作者Llingjing (冷劍塵)
看板Catholic
標題[消息]10/12 基督正教台中教會禮儀
時間Thu Oct 3 09:27:42 2013
大家好，不知道這裡有沒有對基督正教會（俗稱“東正教”）文化感興趣的朋友？
俄羅斯地方教會在台中有重建教會了，歡迎有興趣的朋友來一探究竟。
時間：10/12（六）早上10:30，約一個半小時。
地點：台中市西區博館三街62巷10號。可搭火車站對面的台中客運88, 106等公車，
於科博館站下車，沿金典酒店走到後方停車場處，對面小印度餐館的巷子進去就能找到，
是兩層樓的民宅，請直接上二樓。
備註：禮儀、讀經、宣講一半用國語一半用教會斯拉夫文。
網頁：
http://orthodoxchurch.tw/
Facebook網頁：
http://www.facebook.com/OrthodoxyInTaiwan
在此感謝版主同意張貼，祝各位版友平安>口<
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殘燭映紅半邊劍 愁海飄零一孤燈
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.244.17.13
1F：推 johanna:哇塞 斯拉夫文....可惜爆地點 10/03 09:50
2F：→ johanna:我對東正教最有興趣的是他們的神父可以結婚但主教不行.... 10/03 09:51
3F：推 ummarra:爆地點+1 10/03 10:27
如果在北部的話，目前台北台中都有教會。新北市也有，是希臘李亮神父負責的，那裡我就沒去
過了。台北教會的地址是台北市信義區虎林街88巷22號1樓（永春捷運站5號出口出去走虎林街往
北約4分鐘，88巷會在右邊）禮儀時間週六晚上19：00和週日10：30。
※ sitifan:轉錄至看板 Russian 10/03 11:12
※ sitifan:轉錄至看板 Christianity 10/03 11:12
※ sitifan:轉錄至看板 Language 10/03 11:12
4F：→ Trunicht:他們神父也不能結婚，是晉鐸前可以結婚。 10/03 15:18
我聽到的也是這樣，下次問問看神父好了@@
5F：推 johanna:我查 wiki 資料也是這樣，但我最近看傑佛瑞的小說《中性》 10/03 15:21
6F：→ johanna:真的有個希臘正教的神父是在晉鐸後才結婚的...@@ 10/03 15:21
7F：→ johanna:或許是說在晉鐸前就要先選擇走哪一條路吧，他們的神品好像 10/03 15:30
8F：→ johanna:分成黑白兩種，黑神品可當主教但不能結婚，白神品相反... 10/03 15:30
※ 編輯: Llingjing 來自: 60.244.17.13 (10/03 15:46)
9F：推 johanna:順便再問，聽說貴教容許教友結三次婚，是真的嗎？ XD 10/03 15:48
10F：→ johanna:不對，應該先問最重要的....聽說你們的禮儀要站全程？ 10/03 16:04
11F：→ johanna:還有，聖餐禮連非教友也有得吃？ 10/03 16:15
啊對，你說到重點了XD 禮儀基本上都是站著的，但還是有擺椅子，受不了時可輪流坐一下。
中文讀經目前在台中是我帶的，所以用思高本，我覺得翻譯比較好XD
女生傳統上會包頭巾,我還因此得到人生第一條頭巾……另外，領聖餐前會辦告解。
聖餐的話，我還不是教友，所以都是接受降福。很多禮儀也還不清楚。
婚姻這部份我沒聽說過，這好勁爆！
我在英文維基有看到這段文字：
Marriage is permitted up to three times in Orthodoxy but each divorce necessitates
a short period of excommunication. The Orthodox Church, as the saying goes,
"blesses the first marriage, performs the second, tolerates the third, and forbids
the fourth".
http://en.wikipedia.org/wiki/Marriage_in_the_Eastern_Orthodox_Church
會再求證一下。
※ 編輯: Llingjing 來自: 60.244.17.13 (10/03 16:48)
※ 編輯: Llingjing 來自: 60.244.17.13 (10/03 16:53)
12F：推 johanna:改天揪團去參觀看看好了 XD 似乎真的很有意思 XD 10/03 18:08
13F：→ johanna:聽說東正教的禮儀比我們更繁複而隆重，我聽我們的禮儀專家 10/03 18:08
14F：→ johanna:潘家駿神父說過，東方禮的婚禮很像加冕儀式，夫妻會戴上 10/03 18:08
15F：→ johanna:用線連接的兩頂帽子，他主持的婚配彌撒還用過東方禮的禱詞 10/03 18:08
16F：→ johanna:來祝福婚戒，真的是很美很感性....另開一篇分享好了 :P 10/03 18:09
17F：推 x116898748:好想去啊~~臺灣很少基督正教會 10/03 19:04
19F：→ johanna:影片應該比現場看得更清楚，因為他們的神父還是背對教友@@ 10/03 21:44
水管上也可以找到很多國外禮儀的影片，像這個
https://www.youtube.com/watch?v=hj48deuT7XA
※ 編輯: Llingjing 來自: 60.244.17.13 (10/03 22:56)
21F：→ johanna:東正教容許教友三度結婚純粹是「容忍」的態度，所以第二次 10/04 16:43
22F：→ johanna:結婚要禁領聖餐1~2年，第三次則是禁3~5年，而且禮儀中雖然 10/04 16:43
23F：→ johanna:勉強准許加冕，卻已無祝福的意味，只剩懺悔，這超慘的.... 10/04 16:43
24F：→ johanna:（基本上還是比我們寬容啦 XDDD） 10/04 16:44
這個加冕已經有緊箍咒意涵了嗎XDDD
25F：推 Myriam:東方禮不是正教禮吧？天主教也有東方禮阿 10/04 23:56
26F：→ Myriam:我比較想問的是俄國正教就跟希臘正教關係？是分開的嗎？ 10/04 23:57
27F：推 johanna:據我所知，東方禮天主教會和東正教的禮儀一樣（or類似？） 10/05 00:02
28F：→ johanna:重點是他們仍和教宗共融。 10/05 00:02
29F：→ johanna:正教也是只有一個，跟我們一樣，但是大家都喜歡幫人家加個 10/05 00:04
30F：→ johanna:地名在前面 XD 10/05 00:04
31F：→ johanna:（每次看到人家說羅馬天主教我心裡也有點那個 XDDD） 10/05 00:07
以前歷史課本都這樣講啊：羅馬公教、希臘正教
32F：推 johanna:剛才查了一下，情況比我想像得複雜....名義上是只有一個啦 10/05 00:26
33F：→ johanna:實際上東正教目前有15個自主教會，不像我們有個領導中心.. 10/05 00:27
35F：推 johanna:越查越有興趣 XD 其實我們的東方禮天主教會也很複雜， 10/05 07:58
36F：→ johanna:因為大多原本屬於東正教，後來又回歸羅馬教廷， 10/05 07:58
37F：→ johanna:所以各有各的語言和禮儀習慣， 10/05 07:58
38F：→ johanna:聖餐禮大多使用有酵餅，也有已婚神職人員， 10/05 07:58
39F：→ johanna:有些連信理、神學也和以羅馬教廷為首的拉丁禮不盡相同 10/05 07:58
40F：→ johanna:（ex：信經念的是「聖神由聖父所發」） 10/05 07:58
41F：→ johanna:但他們還是承認教宗的管理權，只是用另外一套教會法.... 10/05 07:59
42F：→ johanna:（天主教法典第一條：本法典專為拉丁天主教會所制定 XD） 10/05 07:59
43F：→ johanna:看來這些地區的民族色彩真的很強烈。 10/05 07:59
44F：推 johanna:不過，東正教真的是和我們血緣特別接近的兄弟，天主教法典 10/05 08:10
45F：→ johanna:844條說，天主教聖職人只能對天主教信徒合法地施行聖事， 10/05 08:10
46F：→ johanna:但後面還特別註明「尚未完全和天主教會共融的東方教會人士 10/05 08:10
47F：→ johanna:如果自動請求、且亦有相稱準備，也可合法地為之施行懺悔、 10/05 08:10
48F：→ johanna:聖體、和病人傅油聖事」.... 10/05 08:10
49F：→ johanna:後面還有一句「此規定亦適用於其他教會的人士，但該教會對 10/05 08:10
50F：→ johanna:聖事的態度須依聖座的判斷」，我猜這大概是指新教吧，不過 10/05 08:10
51F：→ johanna:新教不像東正教有聖事傳統的素養，應該只是寫好看的.... 10/05 08:10
東方禮和東正教不一樣，也和科普特教會不一樣（一性論）剛剛看一下還有正教西方禮O__O!
但說到民族色彩就會想到最後的晚餐鹽水版欸（離題）
聖公會有聖事傳統，不過我不知道該把聖公會列在新教還是……（思）
※ 編輯: Llingjing 來自: 60.244.17.13 (10/05 11:40)
52F：推 johanna:聖公會真的很尷尬 XD 就時間而言我還是視他們為新教... 10/05 11:52
53F：→ johanna:總之聖公會和天主教關係也不錯，至少承認彼此的洗禮。 10/05 11:59
54F：→ johanna:堅振比較有趣，他們承認我們，我們不承認他們 XD 10/05 12:00
55F：推 johanna:（想說什麼是鹽水版，google才發現耶穌拿著包子 XD） 10/05 12:32
56F：→ johanna:（我開始想像擘包子時掉餡的畫面了 XDDD） 10/05 12:33
是我在斗六堂認識的老師提到的~ （等等填個自介好了）
其實我覺得用燒餅或大餅比較適合啊XD
※ 編輯: Llingjing 來自: 60.244.17.13 (10/05 12:44)
57F：→ Trunicht:放心，人快死了的時候就什麼都行了。 10/05 13:35
58F：推 johanna:是啊，快死的時候任何人都能以「正確的意向」幫忙施洗， 10/05 19:03
59F：→ johanna:就算是一般教友，甚至不限基督徒（譬如慕道者）都行， 10/05 19:04
60F：→ johanna:所以最好每個人都學一下該怎麼施洗 :P 10/05 19:04
61F：→ johanna:（感覺有點類似 CPR 的技能....） 10/05 19:07