基本上小弟認為要改變別人並非易事，若要透過網路而非面對面就更顯困 難；所以我們可以在這裡做的，只是試圖使對方認識自己的信仰，使雙方 都能理解對方的想法，並尊重之，如此而已。而這在《耶穌的母親瑪利 亞》中的兩位作者身上有最好的體現。一位原為聖公會牧師後改宗天主 教，一位則屬新教福音基要派，兩人坦承、互相尊敬的對談值得我們學 習。推薦本書給對所有聖母有疑問的人。 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010277686 ※ 引述《come (come come )》之銘言： : ※ 引述《Ivangelion (對禰殿宇的熱誠把我耗盡)》之銘言： : : 關於聖母事蹟，小弟信手拈來如下： : : 一、聖母為諸寵中保可見小弟四年前於本板的文章 19ZUWxzb。 : : 二、若望福音開頭和結尾，耶穌在世公開施予恩寵的開始（若2:1-11）與結 : : 束（若19:25-27）聖母皆在場，這絕非巧合，而是若望聖史刻意安排。 : : 因聖母的一句話「他們沒有酒了」（若2:3），就讓耶穌施予恩寵的時刻 : : 來到（若2:4）；而天主教會歷來皆認為若19:27 中，耶穌所言「看，你 : : 的母親」是對著他的全體及歷代門徒說的。 : 母子同赴宴席這個好像沒有什麼好奇怪的 : 不用是巧合也合情合理 : 只是這個婚禮中聖母並沒有做特別的事情 : 他只是跟耶穌說沒有酒了 : 耶穌跟他的母親說 : 女人，這於我和妳有什麼關係？我的時刻尚未來到 : 從這些對話中並不能凸顯或說明聖母的信德 你可以繼續引用下去： 「衪的母親給僕役說：『他無論吩咐你們什麼，你們就作什麼。』」 雖然耶穌如此回應，但聖母依舊相信耶穌會幫忙，不就凸顯了聖母的信德 嗎？ 另外，請注意在這喜酒中，並非母子同赴筵席，是聖母似乎與主人的關係 較密切，先到會場，而耶穌和門徒後到。「在加里肋亞加納有婚宴，耶穌 的母親在那裏；耶穌和衪的門徒也被請去赴婚宴。」 同時，僕役也聽了聖母的話。那句「他無論吩咐你們什麼，你們就作什 麼」按天主教聖母神學言亦為若望聖史特別寫成，是聖母對著全體信徒說 的。 : : 三、聖母被天使稱為「萬福！充滿恩寵者，上主與妳同在！」（路1:28）其 : : 表姐依撒伯爾亦稱其謂「在女人中妳是蒙祝福的」（路1:42），路加聖 : : 史也認證道「今後萬世萬代都要稱她有福」（路1:48）。 : 這些點的確說明到聖母是耶穌母親的關係 : 因為這樣他是蒙福的沒錯 : 但是蒙福並不代表他有特別的信德 : 在聖經中蒙福出現的次數非常多,並不是只有聖母一人 : 而且這與聖母的信德也沒有關係 : 另外路1:48是瑪利亞自己的禱告詞 聖母的禱詞不是路加寫的嗎？ 你介意列一下聖經中蒙福的人嗎？ 而依撒伯爾所說的「那信了由上主傳於她的話必要完成的，是有福 的」（路1:45）就是指著聖母說的。 : : 四、因聖母出於與天主合作的自由意志，「看，上主的婢女，願照你的話成 : : 就於我吧！（路1:38）」而使得耶穌得以降生於世。說句玩笑話：聖母 : : 懷胎的這十月還是得照顧好自己，吃好住好啊～否則怎知耶穌會不會有 : : 流產的可能....XD : : 天主將自己的生命完全交付於一位少女十個月，怎麼想都讓吾人覺得不 : : 可思議，對其特別尊敬亦理所當然。 「看，上主的婢女，願照你的話成就於我吧！」這句即是最能凸顯聖母 信德的句子。 : : 五、耶穌指明其母親為「聽了天主的話而實行的」（路8:21）。 : 這節應該是要強調凡聽主話的人都是他的親人 : 並不是特別強調聖母的信德喔! 這句一般而言是你說的意思，但耶穌何嘗不是指聖母呢？ : : 六、宗 1:13-14 在聖神降臨前所有祈禱的婦女當中，只有聖母具名。 : 聖經中能夠特別註記到姓名的的確不多 : 特別是女性更少 : 但是聖母出現的篇幅實在不算多 : 而且沒有特別記載他的事蹟 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 當然聖母的信德一定是很好的 : 但是這並不能證明聖母的信德有特別之處 我舉的若望福音和路加福音中的例子你都視而不見就對惹... : : 七、「有一個女人，身披太陽，腳踏月亮，頭戴十二顆星的榮冠；她胎中懷 : : 了孕，在產痛和苦勞中，呼疼呻吟……那女人生了一個男孩子，他就是 : : 那要以鐵杖牧放萬民的；那女人的孩子被提到天主和他的寶座前。」（ : : 默12:1-5）天主教會皆認為此處明指聖母和耶穌基督，而眾基督徒即為 : : 「她其餘的後裔，即那些遵行天主的誡命，且為耶穌作證的人」（默12: : : 17）。 : 默示錄到底是在講未來的事還是當時的事呢? : 這個關鍵要先弄清楚啊! 這件事對天主教徒而言的確是指已經發生的事。 : : 好奇怪，天主教徒歷來對聖像的解釋不是解釋，只有新教教會如貴召會對天 : : 主教聖像的解釋才是解釋嗎？ : 這個解釋明明就從伽爾文開始就有的 : 同時更是新教普遍的共識 : 你為何要轉移焦點到特定教會上面呢? : 這個動機是什麼? 普遍共識？包括聖公會嗎？新教有大公會議嗎？ 有沒有文件可以參考？ : : 聖像並非天主本身，只是天主的象徵，和舊約以民造金牛，亞郎所說「以色 : : 列，這就是領你出埃及國的天主（出32:4）」是不一樣的。若你有興趣追溯 : : 天主教以聖像來祈禱的歷史，歡迎來天主教上慕道班。 : 其實我正想要拿金牛和聖母像做個比較 : 出谷記32:4 : 亞郎從他們手裏接過來，製了一個模型，用來鑄了一個牛像。他們遂說：「以色列，這就 : 是領你出埃及國的天主 : 注意看! 這個金牛不是一開始就被當作是偶像或者外教的神 : 這個是用來代表耶和華的 : 後來在王上12:28 ~~~~~~~~~ : 雅洛貝罕王也造了兩隻牛，並向以色列民說這是耶和華來引誘以色列人拜偶像 ~~~~~~ 請修改原文，並引用天主教的版本，尊重本板多數板友，否則按板規 7-2 處置。 : 當時因為沒有耶穌,沒有人知道耶和華的樣子所以造牛 : 今天雖然有了耶穌和聖母,但是沒有人知道他們的長相 : 天主教卻造了無數的假象來代表耶和華 : 這不是同樣的意義嗎? 不對，而是以民確確實實認為這那隻金牛就是天主，並非象徵而已，而這是 天主不喜歡的。 一個是相信那像就是天主本身，一個是認為那像只是象徵，哪裡是同樣意 義呢？ : : 沒有接觸過基督信仰的人看到這個現象，他可以問天主教徒這是什麼意思， : : 如同聖母一樣（路1:29），但他當然也可以擅自臆斷聖母出巡跟媽祖出巡並 : : 無二致。 : 這個道理就像不要吃祭肉和祭酒一樣的道理 : 祭物本身沒有什麼意義 : 但是會影響別人,使人走岔路 走什麼岔路呢？ -- 上主，請收納我整個自由。請接受我的記憶、理智，和整個意志。 凡我所有，皆禰所賜，我今完全奉還，憑禰任意措置。 只求賜我：聖愛恩佑；我即富足，別無他求。 － 聖伊納爵「獻己誦」 --

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