作者Trunicht (請叫我優布匠~~>///<)
看板Catholic
標題Re: [問題] 請問天主教可以信其他教嗎?
時間Thu May 17 14:13:08 2012
※ 引述《Maskhadov (Aslan Maskhadov)》之銘言:
: ※ 引述《Trunicht (請叫我優布匠~~>///<)》之銘言:
: : 因為同性戀本來就是違反生物本能的畸形行為啊。
: : 我們可以寬容他們,不迫害他們,但不需要將此等行為視之為正常吧,甚至在法律上
: : 提昇至跟婚姻聖事有相同的法律地位。
: : 我也要抱怨一下,教會不教真的問題很嚴重,既然有些年輕教友以為教會是支持同性
: : 戀婚姻的,問他為何會如此認為?他說不是天主是愛嘛?
: : 媒體,不只是台灣的低能媒體,還包含極其強勢的好萊塢,看歐巴馬宣布支持同性婚
: : 姻後,好萊塢可是欣喜若狂,多年來只要是跟同性戀有關的電影,都會得到不成比例
: : 的關注和獲獎,許多文化產品也常穿插同性戀情結,我也不是那麼教條主義,也是會
: : 拿這個來跟朋友開玩笑,可是教會關於這些議題的宣傳,往往流於片面和說教,也使
: : 許多教友,包含那些熱心教友都在這個議題上不夠堅定。
: : 當然,會有人說你們天主教很多神父是同性戀,那又如何?神父是要發獨身聖願的,
: : 不管他喜歡的是男人或女人,只要他發了願,那就是他對天主的承諾了,他的性向一
: : 點都不重要。
: 我會建議你在討論同性戀一題時要注意一些詞彙上的使用
: 美國心理學協會已經將同性戀從心理疾病中移除
: 同性戀在醫學及科學上來說並不是你所說的"畸形行為"
: 我們的天主教會也不會稱同性戀是"違反生物本能的畸形行為"
: 事實上 在美國的許多在大都市的天主教堂區都已經有教會認可的同志團體
: 美國的教區也都有公函提到天主教會要關懷教會裡的同志族群
: 美國天主教會目前對於同志權利運動的有意見的地方是
: 反對所謂同志族群中盛行的"生活方式" 而不是反對同志
: 以及教會捍衛婚姻的定義是由一男一女所組成
嘖嘖嘖,美國美國美國,我是生活在台灣主教團的管轄下,不是美國主教團,
況且美國的自由派太興盛,當地的教會多少得跟著有點彈性,但不代表這是正
確的。
如果說中國的教會是被官方迫害,那美國的教會就是被自由派和先天性傾向他
們的份子,如同性戀,透過他們掌控的媒體,像是好萊塢片廠。
雖然羅姆尼是摩門教徒,但現在也只能期待他了,也感謝歐巴馬趁早披露出他
的力場。
: 另外 你提到"天主教很多神父是同性戀"
: 我也會建議你要小心這樣的說法
: 我相信很多神父不會認同你這樣說
我是說有人轉述「很多神父是同性戀」,而且之前的性侵男童案也是確實發生
過,雖然我很想要這件事不存在,但很遺憾的它的確存在,這個問題也的確是
事實。
我要強調的是,只要發了獨身聖願,是同性戀還是異性戀都不是重點了,因為
已經對天主發誓守獨身了,同樣的,只要破了戒,不管是對同性異性都是一樣
糟糕。
最近剛看了一部電影:埃德加.胡佛的傳記電影,雖然胡佛有同性戀傾向,但也
虧他母親的教導,讓他全新全力將精力投入在工作中,創建了美國最有名也幫
助許多人的聯邦機構:聯邦調查局,這機構遏止了無數犯罪,也造福了無數後
人。
: 面對同性戀一題 (以及很多受爭議的議題如安樂死 墮胎 避孕 女權等)
: 我的建議是要保持一種愛的態度
: 並對尊重這些議題的複雜性
: 舉同性戀來說 這題目有很多層面
: 醫學上已經證明這是先天的
不是所有領殘障手冊的都是先天性的殘障,有些生活習慣是可以後天培養出來
的,像是中國明清之際禁止官員嫖妓,於是發展出相公這種男娼的行業,官員
和男娼之間也有些才子配佳人的故事可傳頌一時,但進入民國,官方不再禁止
和西風東漸,這種行業就慢慢消失了。
有些風氣是可以培養出來的,被環境、被同儕、被媒體影響都有可能。
單純的推說這是先天的而不願有所作為,這就像德國反省納粹的結果一樣,好
人默不作聲的結果就是讓惡人得勢。
: 如果連天主都無條件愛他的受造物
: 你認為你的"寬容" "不迫害"是足夠的嗎?
: "我何時在暗中構形,我何時在母胎造成,我的骨骸你全知情,
: 我尚在母胎,你已親眼看見,世人的歲月尚未來到以前,都已全部記錄在冊表,都已
: 全由你預先定好。" ---聖詠一三九
: 比較實際的層面來說
: 目前很受討論的是青少年之間的霸凌問題
: 很多霸凌的案件都是跟同志有關
: 教導年輕人小朋友尊重了解同志是很重要的
: 去年同志大學生受霸凌而自殺的案件掀起社會關注
哪個同志大學生自殺?我一點印象都沒有,我記得台灣去年關於同志身分吵
最兇的事情是一個高中生在廁所跌倒意外死亡,法院審了好久最後判決是意
外,不過台灣的同志團體倒是又把他當成烈士供起來了。
: 教會不僅不應該再加強將同性戀視為"畸形行為"的錯誤觀念
: 耶穌的愛應該更催迫我們去關懷同性戀族群
: 安樂死 墮胎 避孕 女權等議題都有類似的複雜性
: 及需要身為基督門徒的我們關懷的地方
關懷不等於全盤接受,對話不等於讓他們隨自己的意思闡述,若說宗教自由
是人人有權選擇自己的信仰,那也代表我們有權宣揚我們信仰的價值觀。
: 我自己認為
: 當前教會高層更需要的是一顆開放的心
: 不要總是急著去控制 規定 或禁止教友及這社會去做或不做甚麼
: 這些議題之所有具爭議性 就是因為大家都有不同的看法
: 去"傾聽"會比"說"要有效
: 有時候對或錯不是最重要的 愛的態度更為重要
: 在天主面前 其實我們甚麼都不懂 為何不承認呢?
我部分同意你的說法,但不能以這個做藉口,作為不作為的理由。
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天主經
在天我等父者,我等望爾名見聖。爾國臨格。爾旨承行於地,如於天焉。我等望爾,
今日與我,我日用糧。爾免我債,如我亦免我債者。又不我許陷於誘惑。及救我於凶惡。
亞孟。
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1F:推 masanini:我也同意。愛德必須有明智在,開放的心要有真理為底。 05/17 14:37
※ 編輯: Trunicht 來自: 1.163.7.112 (05/17 18:26)
2F:推 becketthsiao:羅姆尼!好在我不是美國人! 05/17 22:18
3F:→ saxonwing:性侵男童和同性戀不是同一回事喔,異性戀也不是每個人都 05/18 02:16
4F:推 Pietro:能脫團 05/18 02:17
5F:→ saxonwing:會對幼童動手吧。選擇男童我認為是有更複雜的理由存在 05/18 02:18
7F:→ Maskhadov:胡佛實在不是一個好例子 他的歷史評價很受爭議 05/18 10:34
8F:→ Maskhadov:加上他自己是同志 卻用職權迫害同志 不確定為何你會認為 05/18 10:35
9F:→ Maskhadov:胡佛是個好例子 05/18 10:36
10F:→ Maskhadov:胡佛在生涯的後期 為了隱瞞自己是同志的事實 用自己的 05/18 10:42
11F:→ Maskhadov:職權恐嚇迫害 寄黑函以確保他的同志身分不被張揚 05/18 10:44
12F:→ Maskhadov:你也要小心你那有關德國納粹的說法 相當危險 05/18 11:10
13F:推 becketthsiao:M大來推我的文吧XD 05/18 11:18