※ 引述《alisajd (喝茶去~)》之銘言： : ※ 引述《HengYee (魔菇)》之銘言： : : 首先，這跟聖徒的等級沒有關係。 : : 再來，你以人的限制來看是不合理， : : 但以非人，以及『叫他們成為國民，作祭司歸於神，在地上執掌王權。』來看， : : 我不敢懷疑神做不到。 : 我可以肯定神有要他們 『叫他們成為國民，作祭司歸於神，在地上執掌王權。』 : 因為經上明明白白寫出來 但你這講法又沒根據了. : 我不覺得這代表神了有要聖徒成為"超人/非人"等級的傳禱代禱者呀 : 也不代表神的心意有要我們向聖徒祈禱 因為整本經根本就沒提到過 我要說的，我已經說過很多次了，他們本來就不是人。 這還需要聖經上寫嗎？ 另外，一定要聖經上有寫才可以，否則就是亂說嗎？ 那我問：可以吃肉嗎？ 創世紀只有記載神說我們可以吃蔬菜果子，沒說可以吃肉， 那我們是不是不可以吃肉呢？ 又，1+1 = 2嗎？ 你確定嗎？聖經上哪裡有寫1+1=2了！ 回來， 為什麼你還會覺得他們是人呢？ 如果人死去了，還是人，那死亡的意義是什麼？ : 若只是單純的轉手獻上地上人的禱告祭那還比較可能點 : 且照這樣講 除了聖徒 聖靈也會為我們代禱 那去祈求聖靈代禱不就更保險. : "我們本不曉得當怎樣禱告，只是聖靈親自用說不出來的嘆息替我們禱告。…因為聖靈照著 : 神的旨意替聖徒祈求" 是，聖靈照神的旨意替聖徒祈求這樣最保險，絕絕對對沒有問題， 但這跟請求聖徒轉求並沒有衝突啊！ 聖靈照神的旨意替我像天父轉求，我還是會請我的好朋友、親戚為我代禱啊！ 耶穌在革則馬尼園憂悶的要死時，不也邀請他的門徒門一起祈禱嗎？？ : : ＯＫ，那我只能說，如果你害我忘記幫你代禱，你可以不用請我幫忙代禱； : : 同樣的，如果你擔心他們萬一漏了代禱，那你不願意請他們代禱， : : 那沒有任何問題，你絕對有自由意志的。 : : 曾有人也跟我說「耶穌太忙了，可能會沒有時間注意我的禱告，所以我不要禱告」 : : 那我能硬逼他一定要跟耶穌禱告嗎？？？？ : : ＯＫ，這只做解釋，至於同意與否，仍然屬於個人自由意志。 : : 基本上，就算耶穌在世，也有很多人聽了卻不同意他的呀！ : : 所以，Take it easy.... : : 我不是要你接受，僅僅是你問了，我覺得我可以分享我知道的，如此而已。 : : ^__^ : 那你為什麼這麼肯定真有這件事 ?!! : 我是真心的在問 因為你真得相當肯定的感覺 啊！我也真心的回答啊！這些回答哪裡有問題嗎？ 歡迎提出來！ : : 是阿！ : : 但是也不是師傅做的事　弟子都學不來 : : 特別有些恩寵不是學來的，而是師傅直接給的。 : : 你知道嗎，這就是我們在世的功課耶！！！ : : 生活中有沒有遇過，人家稱讚你，你怎麼處理？？？？？ : : 那神如果邀請你事奉，你說我擔心做太好別人會歸功於我，所以我不做嗎？？ : : 如果擔心害怕而不敢作，那是你個人的問題喔！不是天上那些聖徒的問題喔！！ : : 教廷承認的聖徒就那幾個？？？？？？？？？ : : 天ㄚ～～～～就那幾個？？？？？？？？？？ : : 常常一天就要紀念好幾個聖人，中華殉道聖人一次封聖就是120個， : : 是你認識的聖徒太少，還是真的天主教會的聖徒太少？？？？？？？ : : 所以，你的意思是，如果團體中有某幾個人沒事情做， : : 為了公平，所以就大家都不要做事了嗎？？？？ : 我是說總是會有默默無名 教廷沒封到的聖徒吧 : 而且教徒會特別容易想去求代禱的其實也一定偏向那幾個特別有名氣的 所以，問題是什麼？ : : 或許你可以分享一下，你覺得什麼是"分享"或"合而為一"嗎？？？ : : 說個小故事， : : 我們這一組四個人，神對我特別寬厚，有錢賺的兩個案子都在我身上， : : 而其他三個都比較空閒。 : : 可是，發現問題、遇到BUG，這三位好同事都在幫我處理這兩個案子。 : : 名義上是掛我負責，但我絕不敢居功說是我做好的。 : : 因為這兩個案子，我們四個人的感情超級好的。 : : （我想用這句話：有耳的，聽吧！　　:P） : (題外話，上帝對你真好 嗚嗚 為什麼對我都不大好～) : 合一是在基督裡合一的話 : 那向基督禱告 其他人也會一起去幫忙吧 : 不就也是一樣了的嗎 ^__^ 第四度重申：聖人轉禱的部份，並沒有說不要向耶穌禱告喔！ 是啊！你說的真好，向基督禱告，其他人也會一起去幫忙吧！ 這幫忙，不正是聖徒們的轉禱嗎？ --

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