我不是天主教徒，不過怎麼搞得好像我一直在替天主教辯護… 不過這樣天主教的朋友們也更能瞭解， 新教就是在這樣的過程中建立起來的， 我們有很多種看法啊～ ※ 引述《JCeel (跟隨耶穌)》之銘言： : ※ 引述《YiLek (廢墟之華)》之銘言： : : 我覺得基督教在講異教偶像時的一般觀點是造成誤解的原 : : 因。多數的基督教談論到廟宇的木造偶像時，會認為那是 : : 木頭受造物，會腐壞會蛀蟲，以上帝之全能，怎麼可能受 : : 困於其中？ : : 不過仔細瞭解這些木造偶像的製作過程，還包括請神等儀 : : 式後，我是覺得基督教過份貶低木造神像的意義。 : 出埃及記20章 : 3 除了我以外，你不可有別的神。 : 4 不可為自己雕刻偶像，也不可作什麼形像彷彿上天、下地，和地底下、水中的百物。 : 5 不可跪拜那些像，也不可事奉他，因為我耶和華─你的神是忌邪的神。恨我的，我必追 : 討他的罪，自父及子，直到三四代； : 所以你說的意義是地上的意義,而不是天父的意思(十誡) 你說的沒有錯，只是當基督徒批評人家在拜木頭時， 這塊木頭對人家是有意義的，對這人來說它不只是木頭， 沒有多少人願意去瞭解一塊木頭從挑選到請神中間有多少步驟、儀式， 在這其中賦予了多少的意義， 批評人家很傻，只會拜木頭，是基督教的自以為是。 不信就講不信，批評人家拜木頭是凸顯自己無知。 : : 不管其他宗教的神像，只是如果用同樣想法對應到天主教 : : 的聖像，我想那就慘了。兩者差蠻遠的，不然乾脆也把基 : : 督教堂的十架或彩繪玻璃拆掉好了。 : 十字架的意義不一樣,十字架的救贖來自天上 你說的也對，所以妳到底知不知道聖像對天主教信友來說的意義？ : : 我個人覺得，轉禱對我來說有意義的地方在於彰顯基督徒 : : 團契、肢體的緊密，我們不僅跟同一時空的信徒們同為肢 : : 體，我們還跟從前的信徒、聖人同為肢體。 : 聖徒已死,如何與活人有溝通?能與人溝通也只有　神吧?! : 況天堂的世界與塵世大相逕庭,已無屬世的煩憂和罪性,世界已不同 : 只有　神全知、全能、全在,能與地上的世界溝通吧?! 浸信會應該也有讀「使徒信經」（宗徒信經）， 當你讀到信經上講「我信聖徒的相通」時， 我不知道到底你相信怎麼樣的聖徒相通。 我也不採取天主教的立場看聖徒相通，不過我尊重這樣的看法。 : : 轉禱的聖經依據可能要請其他人補充，雖然基督教在相同 : : 的經文中不將其抽離出來當作儀式，不過我自己是不覺得 : : 轉禱有什麼可吵。基督教強調信徒各自向上帝交代，每個 : : 人都要負起自己的責任，天主教比較注重集體，跟歷代聖 : : 人保持良好的關係，就好像姊姊跟母親感情比較好，聯合 : : 她向媽媽遊說買台腳踏車給我，比我自己一個人求成功率 : : 大一點。 : 我實在不覺得這對一個信徒的屬靈生命有什麼幫助... : 畢竟天上和地上是不一樣的... : 耶穌道成肉身,是為了要人們跟隨祂,有新的屬靈生命... 所以對你沒幫助的話，就用自己的方式成長， 天主教也沒有強迫基督徒得敬禮聖母、聖徒啊… 這個方式如果對天主教徒有幫助， 怎麼輪得到基督徒說嘴啊？ : : 儘管新教徒認為姊姊可能沒辦法幫這個忙，所以不需要拜 : : 託姊姊了。不過拜託姊姊轉禱，怎麼會是天真的以為姊姊 : : 能買腳踏車呢？雙方對聖人、聖母的觀念即便有不小的差 : : 異，還是都認為能買腳踏車的只有媽媽。 : : 不同的孩子用不同的方式向媽媽求腳踏車，怎麼孩子之間 : : 互相指責對方這樣拜託媽媽是有問題的？好好的建立與媽 : : 媽的感情顯然重要多了。 : 到底要跟耶穌求什麼? : 我自己求跟聖徒求有差別嗎? : 因為聖徒比較接近　神,所以他求的　神就給 : 因為我比聖徒還要不接近　神,所以我求的　神就不給 : 所以我直接求聖徒幫我求比較快??? : 這樣聖徒不就成了我禱告向　神求東西的跳板? 我不知道你是不是把姊姊當成求腳踏車的跳板啦， 她是我的親人勝於跳板。 也不是不向媽媽求，常常是一邊向媽媽求，一邊拜託姊姊一起求。 : 但是,　神不偏待人呀... : "少種的少收，多種的多收，這話是真的。"(哥林多後書9:6) : 信仰注重人生命的改變,求耶穌更新我的生命 : "你們要先求他的國和他的義，這些東西都要加給你們了。"(馬太福音6:33) : "求主吸引我,使我快跑跟隨你!" : 這也可以轉禱?...Orz 對不起，我看不懂這一段有什麼關係。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.156.100 ※ 編輯: YiLek 來自: 59.104.156.100 (02/05 20:47)