作者acbwanatha (小傑富力士)
看板CareerPlan
標題Re: [討論] 有人提到社會現實面的問題
時間Mon Jun 4 15:28:07 2018
※ 引述《hieix (辣味棒棒糖 <(￣︶￣)>)》之銘言：
: P兄提到的論點非常好 容我補充一些
: 有真正思考過社會問題或人生問題的人都會愈來愈發覺一句老話是精隨
: "人不患寡.患不均"
你的思考還是比我低一層。
造成患不均的主要禍手是誰，
還不是社會底層的窮人嗎？
你只講出了結果，
我在跟你講原因。
一堆沒有能力養、沒有好的遺傳給他們的小孩的廢人
一直生一直生，
生了一大群，
然後在那裡抱怨患不均？
那麼多張嘴要填是誰造成的？
有錢人的一代，也是從底層爬上來的，
問題是這社會的經濟力就只能夠供這少數的人向上爬。
社會金字塔又不是人為刻意創造出來的，
而是久而久之就自然形成的。
在塔尖的人永遠是少數。
其次是軍公教以上，醫學或電機行業的所謂中產階級。
其餘上不了這幾層的人，
就只有在社會翻滾認命的份而已。
限制他們不生，
就是在解決問題。
: 任何人生而覺得痛苦與快樂 皆來自於"比較"
: 你若把一群人生下來就關在豬圈裡吃餿水，到老死它們也不會覺得奇怪
: 然而．你讓他們看到有人在吃牛排，它們就會暴動
: 某個程度上來說，社群網站與網路平台的興起，使的"比較"在這個時代
: 能極快的被傳達，人能很快的評量自己過的是好或不好 患不均的問題會
: 更快速的被反應
的確是如此啊！
問題是現在社會暴動的成本提高很多，很難。
而且你快速反應只是增加痛苦而已，
也沒法幹嘛！
: 更細緻一點來說，人也不會無限上綱的追求自己一定要在最頂尖才會快樂
: 大多數的人都希望自己只要能活在一個平均的水平，達到享受與付出
: 的平衡，就可以穩定的過日子而不會覺得太過不平
: 這個平均的水平包含了食衣住行育樂六個基本大項
: 姓郭的有私人飛機，新光吳家有白雲山莊 一般人會羨慕，但並不會覺得
: 那是必須或應的主因是那些是少數人，然而如果社會上多數人都有這兩者
: 沒有的人自然會覺得被剝奪
: a兄的論點某方面來說沒什麼錯的，但那僅是把台灣的社會問題用白話寫出來
: 而已，在我個人的認知中，討論一件事情是為了解決問題，而不是告訴大家
: "世界就是這樣~接受或自殺"
其實不是只有台灣社會，我出國玩也感受到一堆國家也是如此，
只是生長在台灣，更能夠全方位地角度來審視這個問題。
防止那些人的小孩被生出來，
就是一種解決的方式。
: 因為人是社會關係的總和(羅振宇)，社會上高階層的族群想穩定的享受這些
: 努力(或僅是繼承)而來的優越，一般人或底層就必須要夠安定
: 如果一般人與底層不安定，你再有錢也不會留在這個國家 對岸就是例子
: 對於高收入族群課徵高稅率合不合理? 理論上是不公平的
: 但事實上會這樣做的國家整體安定性都很高，且利用這些社會安定性吸引了
: 更多海外資金/人才流入，使整體國家更先進
你這理論我很質疑，
美國相對於歐洲是低稅率，
但是世界人才會流入到美國，
台灣是留美為最大宗。
很少聽說留德留法的，可能法律界的比較多。
人材的流入後美國才得以是世界上第1強國，
而非法或德。
所以你的這種推論是錯的。
高收入只是結果，
你老是看到結果而不提原因，
高收入表示那群人聰明有能力，
你對聰明有能力的能課高稅率，
就是在阻止他們向上爬，
也就是說讓社會的經濟成長趨緩。
: 高基本薪資，甚至無條件基本收入，都是必然的對策
廢物為何要無條件的基本收入？
: 如果你真的認為世界是平的，把眼光從個人競爭真正看到國與國之間的競爭時
: 你就會明白台灣衰敗的極快，當其他國家利用良好的環境與薪水在挖世界最
: 一流的人才時，我們只能挖到外勞，這世界自動化是必然的 需要的是
: 能讓企業自動化的人，能搞出新經濟模式的鳳毛麟角般的人才 而不是
: 來搶飯碗的人
正因為衰敗的快，
所以沒有社會底層的人生存的空間，
我不明白為何不能夠限制沒有能力的人生小孩呢？
這些人能夠被訓練成因應企業自動化的人才嗎？
我只是大笑而已。
所以沒法因應自動化的人也該領基本收入嗎？
這理由？
: 我們要學著解決事情，而不是兩手一攤說著 反正社會就這樣，而且應該不會
: 影響到我~因為我已經站穩了某一個位子
: 遲早會影響到你，而且很快
: 你若只是想找人共鳴你的菁英主義是沒意義的，這件事情大家都知道，只是
: 大家心中的良知不去認同他，因為那樣的社會不宜人居 大家看的比你遠 如此而已
這社會轉變得越來越只有菁英能夠生存的，
你沒發覺嗎？
你的智商水平沒有跟著世界頂尖的科技走，
你就只有被淘汰而已，
對我來說也是一樣的。
所以你還是無法解讀出我發文的用意，
也沒有辦法觀察到這世界的發展趨勢。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.218.117
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1F：推 business85 : 屁了這麼多，現實生活中不就是個沒房的中年台北人？ 06/04 15:31
2F：噓 bellman : 政大文組好棒棒 06/04 15:32
3F：→ Gyin : 也不能說完全錯啦~只是太偏激了一點XD 06/04 15:35
我很期待所謂不偏激的人能夠解決他們的職業生涯的問題，
可是你們也提不出什麼方案出來。
講白一點，這社會快要進化成沒有腦袋讀理工科，
沒法走電機醫學資訊相關的科系，
就可能在等死的狀態了，
因為世界的進步與發展與那些人無關，
絕不只我前面文章所講得那些智障而已，
因為沒有基本學歷，
就只能夠安慰自已讀讀科大也是間「大學」而已，
是能夠和台清交平起平坐？
別說台清交了，四中都還不夠格，
混畢業出來也只能夠做些高取代性的工作，一輩子不快樂，
這不正是這板上有些人的問題嗎？
有的網友只會講些心靈雞湯或是安慰的話，
這些我有少過嗎？
只是這樣子的人還是一而再，再而三的出現。
這說明了沒有根本地徹底地解決任何問題。
我過去還提出過廢掉文組的大學部，
就是逼大家都去學理工，
這樣子也是解決社會問題的一種方式。
※ 編輯: acbwanatha (36.224.218.117), 06/04/2018 15:40:29
※ 編輯: acbwanatha (36.224.218.117), 06/04/2018 15:45:03
4F：推 brianoj : 有笑有推 06/04 15:54
5F：推 swatch44 : 要不要去看醫生 我看你就是不快樂的那一群 06/04 16:20
6F：噓 happytct : 推樓上~~ 06/04 16:30
7F：推 business85 : 別笑死人了，有的在開餐廳的，每個月光租金就要十萬 06/04 16:36
8F：→ business85 : 了，你月薪十萬嗎？底下員工快十個，服務生加廚師， 06/04 16:38
9F：→ business85 : 每個月薪水也要付個幾十萬出去了，你月薪幾十萬？ 06/04 16:38
10F：→ business85 : 不要扯啥台清交，你不就是沒房的中年政大文組學士？ 06/04 16:39
11F：→ business85 : 我私立科大學店商科畢業的耶，可是我有台北市的房子 06/04 16:40
12F：→ business85 : 台灣自有房屋比率是7-8成，你中年政大文組學士台北 06/04 16:41
13F：→ business85 : 人怎麼會沒半間台北市的房子呢？ 06/04 16:41
14F：推 business85 : 你房東什麼學歷的？中年政大文組學士還不是要付租金 06/04 16:51
15F：→ business85 : 你也可以當面酸你房東的學歷啊，不過租金記得繳啊。 06/04 16:52
16F：推 business85 : 與其高談闊論講一些虛幻不分實際的，講講你現實有些 06/04 17:11
17F：→ business85 : 什麼好了，比如房子幾間，學術期刊論文發了幾篇？ 06/04 17:12
18F：→ business85 : 還是其它對人類或社會有啥實際貢獻的？比如當義工等 06/04 17:13
19F：→ business85 : 不然是在演軍師聯盟嗎？您自比司馬懿還是諸葛亮？ 06/04 17:14
20F：→ business85 : 諸葛亮躬耕於南陽，是有房有田的，司馬懿更不用說了 06/04 17:15
廢文一大堆。
底下員工領多少錢？
那些底下員工不正是你這種人嗎？
你回這什麼玩意兒，
有針對我的文來回嗎？
可見就是沒看文章。
21F：噓 ta29 : 廢文 06/04 18:08
22F：推 EX37 : 你的人生可以更快樂一點 06/04 18:37
23F：噓 book2381 : 嗯，很廢 06/04 19:31
24F：推 happytct : 我現在真心的想給你/妳acb大一個擁抱......你/妳真 06/04 19:52
25F：→ happytct : 的病了..答應我你/妳的偏激與反社會只會在電腦前好 06/04 19:52
26F：→ happytct : 嗎？臺灣社會經不起像鄭捷這樣的偏激行為了.... 06/04 19:52
只有你這種偏激的人會受不了而已啦。
27F：噓 Huffman : 你跟北京市長處理下層民眾一樣沒血沒淚 06/04 20:21
28F：→ Huffman : 生涯規劃版不是你發表偏激言論的地方 06/04 20:21
29F：→ Huffman : 要發這種文請在自己的部落格或臉書發佈 06/04 20:22
30F：→ Huffman : 誤導年輕（新進）版友真的很不恰當 06/04 20:22
31F：→ Huffman : 拜託以後別教壞其他版友 06/04 20:23
這些下層民眾是誰造成的？
不正是他們的爸媽甚至是以上的祖輩嗎？
都影響到別的北京市民的權益了，你還不處理？
算了！反正你自已又不是北京市民。
32F：推 yudofu : 他只是憎恨以前沒有人逼他讀理組，所以恨所有"害他" 06/04 20:43
33F：→ yudofu : 的人 06/04 20:43
34F：→ yudofu : 。為了跟以前的自己劃清界限，又覺得最好所有文組 06/04 20:44
35F：→ yudofu : 都去死，又因自己"得道"了，不如他的最好也不要出生 06/04 20:45
36F：→ yudofu : 恨人不應該有自由，恨自己選擇錯誤，恨人出生之後沒 06/04 20:47
37F：→ yudofu : 有人安排給他順遂的日子，鼓吹別人當命運的螺絲釘 06/04 20:48
38F：→ yudofu : 言論充滿的就是恨，怨，受壓迫後的反彈，尋求認同 06/04 20:50
39F：→ yudofu : ，但把自己的地位放得跟造物主一樣高，犯案也是遲早 06/04 20:51
所以就只有你這種人會反感，
你要不要說說自已是社會底層裡的哪一層呢？
40F：→ hsupeiwei : 其實政大文組很多家裡有黨政關係或是搞企業的 他可 06/04 21:01
41F：→ hsupeiwei : 能看了心裡更不平衡吧 06/04 21:01
42F：→ hsupeiwei : 內閣不是有什麼台大還政大財政幫 反正就是怨天尤人 06/04 21:03
43F：→ hsupeiwei : 啦!! 06/04 21:03
44F：噓 fencywind : 你的邏輯問題就在於你把別人當做一般的動物看待，卻 06/04 23:02
45F：→ fencywind : 忽略人的管理方式與動物的管理方式完全是兩回事 06/04 23:02
很多人自已就把自已當成動物在管，
還妄想別人把他們當人看。
46F：推 b2481 : 感受類似yudofu,原PO內心深處是個討厭自己的人吧 06/04 23:04
47F：推 b2481 : 回到這篇的主軸,我覺得也沒必要因為別人提不出方法 06/04 23:16
48F：→ b2481 : 就對別人的想法嗤之以鼻,看看共產主義引入多少專家 06/04 23:17
49F：→ b2481 : 學者去研究,結果卻如何?在那個有愛因斯坦的時代,天 06/04 23:18
50F：→ b2481 : 縱英才的人都無法提出一套真的能讓社會和平的制度, 06/04 23:19
51F：→ b2481 : 一百多年後的現在,世界變化的更快也更複雜,我是不太 06/04 23:21
52F：→ b2481 : 相信真有人能看透這世界運作的原理 06/04 23:21
53F：→ b2481 : 那年代的天才不比現在少,看看他們搞出了甚麼 06/04 23:22
54F：→ b2481 : 就算你有本事再寫出一本資本論,我也不相信你能看透 06/04 23:23
55F：→ b2481 : 台灣社會是如何運作的 06/04 23:23
56F：→ b2481 : 我相信你書也讀得不少,學習最重要的就是承認自己的 06/04 23:25
57F：→ b2481 : 無知,接受自己對這世界的了解僅有皮毛,不會在不了解 06/04 23:27
58F：→ b2481 : 全局的情況下亂下定論, 06/04 23:28
59F：→ b2481 : 在不了解全局的情況下,認為不讓窮人生小孩就能解決 06/04 23:29
60F：→ b2481 : 問題,不覺得自己太過驕傲了嗎? 06/04 23:29
就是因為我講得很透徹，所以你們才反應這種激烈，不是嗎？
資本論很難懂，我沒那種本事。
61F：噓 fencywind : 他就認為自己是先知啊 06/04 23:37
62F：推 business85 : 更正：不分實際→不切實際 06/05 00:19
63F：推 Blankfein : 推 應立法禁止社會底層繁衍 06/05 06:36
64F：噓 BIGBBB : 應該立法禁止你這種人先吧XD 06/05 07:15
65F：→ BIGBBB : 講的一副道貌岸然，你解決什麼問題了？ 06/05 07:15
66F：→ BIGBBB : 你這樣是在製造問題而已，還有別那麼看不起弱勢族群 06/05 07:16
67F：→ BIGBBB : 在我看來，你這種自以為是的人比認真生活的弱勢族群 06/05 07:17
68F：→ BIGBBB : 可憐 06/05 07:17
就是你這種人在反應激烈XD
製造問題是社會底層族群自身，
而不是別人。
他們在製造問題，為何要別人來解決？
我根本就不想解決。
我只是想讓他們消失。
69F：噓 annaxuan : 越來越只適合菁英生存XD 可是你自己也不是菁英啊 你 06/05 09:54
70F：→ annaxuan : 也不過是一個在中產階級求生存的人罷了 不要再說什 06/05 09:54
71F：→ annaxuan : 麼別人的思考比你低一層了啦 出去看看世界不要整天 06/05 09:54
72F：→ annaxuan : 井底之蛙 然後把那口井當成好棒棒的全世界了好嗎 06/05 09:54
73F：→ annaxuan : 你應該先認清自己的價值觀還有看事情的角度就是狹隘 06/05 09:56
74F：→ annaxuan : 所以才會想出永遠不可能實現 也解決不了問題的爛 06/05 09:56
75F：→ annaxuan : 方法 06/05 09:56
76F：→ annaxuan : 況且造成患不均的並不是底層的那些人 是整個社會的 06/05 10:01
77F：→ annaxuan : 體制 今天你要限制窮人生育 不如試著去推翻現有的 06/05 10:01
78F：→ annaxuan : 體制讓他們能夠有更多機會翻身 06/05 10:01
79F：→ annaxuan : 覺得你其實是一個對生活非常不滿意而且超級不快樂 06/05 10:04
80F：→ annaxuan : 的人 人生很多時候並不一定是你想得那樣 並不一定只 06/05 10:04
81F：→ annaxuan : 有一條路可以走 想要救這個社會 先救救自己吧.... 06/05 10:04
才不是整個體制，
是因為他自身的資質條件就差。
在同樣的體制裡，
有人爬上來了，不是嗎？
就可以論證你這種沒有能力卻怪東怪西怪環境的思想是錯的。
本來貧困就是社會底層那些人造成的。
沒能力又拼命生。
對生活不滿意，正是因為有你們這些人的存在。
82F：噓 business85 : 去高中版取暖被戰翻，回來生涯規劃版取暖又被戰翻。 06/05 10:33
83F：推 business85 : 你連一間屬於自己的狗窩都沒有了，還管人家要不要生 06/05 10:47
84F：→ business85 : 還是你把人當作流浪貓狗一樣，要抓來結紮限制生育？ 06/05 10:48
只有你這種咖在乎這些東西。乖。
85F：→ JingYun : 不忍噓，有點同情acb，其實你可能心底深處在責怪父 06/05 12:18
86F：→ JingYun : 母吧，怨恨爸媽無能沒有指引你走向康莊大道(選理組) 06/05 12:18
87F：→ JingYun : ，即便你很努力考上建中、政大，但還是慘輸你其他理 06/05 12:18
88F：→ JingYun : 組的建中同學。人到中年了，路都自己選的，學會放下 06/05 12:18
89F：→ JingYun : 應該比較快樂。 06/05 12:18
我不會啊！我有某種方法可以贏過他們，
我只是覺得比我廢的社會上一大堆人活在這世上不曉得有何意義可言？
低學歷又沒有學習能力，
整天只會抱怨，
然後希望別人努力製造東西，免費給他們用。
前面不就有一個人在講什麼基本收入，
意思就是說他不必工作，就有錢可以花。
真是可笑的一群人，
懶惰散漫人生沒有目標，有時間在網路上亂逛，
對這社會毫無貢獻，
然後你看看在推文裡發廢文的那些，
你不看看都固定是哪些ID，
不知道是哪來的時間可以發。
※ 編輯: acbwanatha (59.115.133.13), 06/05/2018 12:41:13
90F：噓 fencywind : 推文耗費的時間比你寫3篇文章跟回覆推文來的少吧， 06/05 13:37
91F：→ fencywind : 說別人不知道哪來的時間虛耗，你要不要先看自己花了 06/05 13:37
92F：→ fencywind : 多少時間在那邊鼓吹自己的偏激論點，你那才叫虛耗 06/05 13:37
93F：→ fencywind : 時間浪費光陰 06/05 13:37
94F：→ fencywind : 外加對社會毫無貢獻 06/05 13:37
95F：→ acbwanatha : 我的工作讓我時間多別人很多啊！你自已要浪費關我屁 06/05 13:41
96F：→ acbwanatha : 事。我的文章你可以不點進來看啊。 06/05 13:41
97F：噓 fencywind : 雙重標準，講不贏別人就開大絕”不爽不要看”，這就 06/05 13:48
98F：→ fencywind : 是你的邏輯，只有自己最正確，別人做就是錯，自己 06/05 13:48
99F：→ fencywind : 花時間發文章是因為自己夠優秀比別人多出很多時間逛 06/05 13:48
100F：→ fencywind : 網路，所以自己po文不叫虛耗光陰，既然你這麼厲害， 06/05 13:48
101F：→ fencywind : 可以論述一下你是怎麼得出在推文反駁你論點的版友 06/05 13:48
102F：→ fencywind : 都不比你優秀，怎麼得出別人時間比你少，逛網路就是 06/05 13:48
103F：→ fencywind : 在虛耗光陰的推論過程? 還是你就只是毫無依據，主觀 06/05 13:48
104F：→ fencywind : 認為自己比別人優秀，就真的自以為比別人優秀了? 06/05 13:48
105F：推 EX37 : 越看越同情，幫QQ 06/05 13:50
106F：噓 fencywind : 我覺得他的回文已經有腦羞的感覺了 06/05 13:52
107F：推 business85 : 抱歉，我不是領人家薪水的。你應該沒租金可收吧？ 06/05 14:36
108F：→ business85 : 所以acb你是你嘴裡講得那種領人家薪水的小員工嗎？ 06/05 14:38
109F：推 business85 : acb你一個月房租多少？6千？房東兒子收你租金省著 06/05 14:43
110F：→ business85 : 點用就能過日子了，被動收入房租6千。記得繳房租啊 06/05 14:47
111F：噓 annaxuan : 你才是沒有能力又整天在抱怨的人 你好像四十幾了是 06/05 14:53
112F：→ annaxuan : 不是 人生這樣活了快要半輩子不覺得累嗎 況且你有 06/05 14:53
113F：→ annaxuan : 能力的話就做一些什麼事不要來這邊發廢文啊XD 以你 06/05 14:53
114F：→ annaxuan : 腦羞的程度 是不是自己的出身也算底層啊？覺得父母 06/05 14:53
115F：→ annaxuan : 幹嘛把你生下來受苦 所以整天怨天尤人 06/05 14:53
116F：→ annaxuan : 一定很痛苦吧 看著像我們這種人輕輕鬆鬆就可以在台 06/05 14:55
117F：→ annaxuan : 北市買房子一輩子不愁吃穿 一定覺得超級超級不公平 06/05 14:55
118F：→ annaxuan : 但人生就是這樣摟 你要不就接受要不就試著改變 像你 06/05 14:58
119F：→ annaxuan : 這樣不願接受自己其實比不過別人 又整天把錯怪在別 06/05 14:58
120F：→ annaxuan : 人身上的人 只會受苦到老而已 06/05 14:58
121F：推 myiyi : 我不是要參戰，但我有點想笑 06/05 14:58
123F：→ annaxuan : 說到底 事情過去之後根本沒有人記得你 以及你的狗 06/05 15:02
124F：→ annaxuan : 屁論調 你的言論影響不到誰 也改變不了任何事 因為 06/05 15:02
125F：→ annaxuan : 你就是沒有能力 真正能改變的只有你自己 受苦憤怒 06/05 15:02
126F：→ annaxuan : 的也只有你自己 06/05 15:02
127F：→ annaxuan : 回樓上 我那時候還只是大學生 又想要跟女朋友住在一 06/05 15:11
128F：→ annaxuan : 起啊XD 06/05 15:11
129F：推 zzahoward : 樓上還真的黑人問號 你那幾間的租金大概20000上下.. 06/05 19:00
130F：→ zzahoward : 2017問20000多租屋 然後2018跟我說輕鬆買北市房? 06/05 19:01
131F：→ zzahoward : 2017大學生 2018直接噴出千萬買房 就算醫生也沒那麼 06/05 19:01
132F：→ zzahoward : 猛好嗎 實習薪水六萬多也沒辦法隨便買北市房 06/05 19:02
133F：推 crazyM : 其實我還蠻同意你的 也贊同廢文組廢爛大學 06/05 19:02
134F：→ crazyM : 但這種言論非常政治不正確就是了 XD 06/05 19:04
135F：推 yudofu : 我只是想讓他們消失。=>你的手套呢？薩諾斯？ 06/06 07:16