作者pipsqueak002 (莫非定律紀錄保持者)
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標題Re: [猶豫] 23歲對薪資不滿足 如何往上爬？
時間Fri Apr 13 12:05:49 2018
: 大家好 小妹今年23
^^^^^^^^^^^
: 也是個工作狂 抗壓性高
^^^^^^ ^^^^^^^^
: 業務 接案 sg 才藝直播 幾乎可以賺錢的正當工作我都做 但那些都只能是打工無法長久
^^^^ ^^^^ ^^ ^^^^^^^^
: 個人軟實力：不怕死 正向 不受挫
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: 還行的外向口條+親民外貌
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歸納以上條件，請讓在下斗膽說一句，妳一定會是業務界的霸主。
原因我就不解釋了，內行的一看就明白。
以下建議僅供參考，所列之時程不累加標示:
- 半年~1年內 (結束時約24歲) :
把英文能力提高，拉到至少多益金色證書
- 3~5年內 (結束時約28歲) :
找個科技產業的國外業務做起，最好是需要常跑 CM/EMS廠，
窗口是國內研發，對外是國外採購的業務。
三年內把產品，產業鏈，市場生態，業務技巧磨練起來。如果可以，
五年內想辦法爭取到初階管理幹部的位置。
- 3~5年內 (結束時約34歲):
接下來你可以選擇兩條路，同公司或是換公司繼續業務主管還是轉PM。
然後在五年內爬上中階主管位置並且有實際營運與管理單一部門的經驗。
同時間請進修財務管理與企業管理之類的相關課程。
- 10年內 (結束時約44歲):
這十年內評估自己的狀況是否要往上爬到高管位置，踏入公司營運決策圈。
如果路被堵住，評估是否自行創業，依照妳待的產業，創業方向:
1. 偏上游的料件/半成品貿易商
2. 偏下游的經銷商
3. 終端品牌的代理商
- 45歲之後看自己發揮，我無法建議。
以上只是建議，每個階段妳都仍然有做不同選擇的機會，
我會這樣建議是因為親眼看過每個建議階段相同方式成功達成的案例:
- 28歲成為業務主任並且年薪過百萬，現在33在上市公司當PM。
- 35歲是國內上市公司的業務經理，現在39歲已經轉到美商繼續業務主管一職。
- 45歲創立半成品模組類的貿易公司，現在55歲公司約30人，年營收七八千萬。
如果有心往這方向發展的話，以上供您參考參考。
--
So no one told you life was gonna be this way,
Your job's a joke, you're broke, your love life's D.O.A.
It's like you're always stuck in second gear,
When it hasn't been your day, your week, your month, or even your year, but
"I'll be there for you"
--
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1F：推 cuteSquirrel: 推 04/13 13:46
2F：推 Zray : 推 04/13 16:07
3F：推 newstyle : 內行 04/13 16:26
4F：推 guest0079 : 外行 見識淺薄的宅宅才會給的建議 04/13 16:54
5F：→ guest0079 : 都有業務天份了還學啥英文財經國貿啊 04/13 16:55
6F：→ guest0079 : 都有業務天份了當然去賣保險賣房子賣靈骨塔啊 04/13 16:56
7F：→ guest0079 : 誰還在跟你產品產業供應鍊 太累了吧 04/13 16:58
8F：推 guest0079 : 要這麼累我乾脆勸她重考台大資工唸博士出國去矽谷 04/13 16:59
9F：→ guest0079 : 廢話 誰不知道唸台大資工博士再出國發展很有前途 04/13 17:00
10F：→ guest0079 : 問題是他媽的靠北難又靠北累啊 04/13 17:01
11F：→ guest0079 : 你給的建議又有何差別 04/13 17:02
12F：推 guest0079 : 你給的建議是要她去大公司從底層開始爬 幹 誰家的 04/13 17:05
13F：→ guest0079 : 長輩不是給這種建議啊 根本廢話 04/13 17:05
14F：推 guest0079 : 你說的跟我去面試的時候 面試官畫的大餅一模一樣 04/13 17:08
15F：推 guest0079 : 都說你來我們公司雖然領的是22k 但是年輕人眼光要 04/13 17:10
16F：→ guest0079 : 放遠一點 以後年薪百萬不是夢 04/13 17:10
17F：→ guest0079 : 幹他媽的 這麼不說要往上爬要付出什麼代價啊 04/13 17:11
18F：→ guest0079 : 現在誰還相信什麼努力工作 長官總有一天會看到的鬼 04/13 17:12
19F：→ guest0079 : 話 04/13 17:12
20F：→ guest0079 : 幹 我努力拼出成果還不夠 還要祈禱「長官看到」 04/13 17:13
21F：推 guest0079 : 這不就擺明了 長官沒給的你不能拿 一輩子在人家地下 04/13 17:15
22F：→ guest0079 : 看人臉色會有出息才有鬼 04/13 17:15
23F：推 guest0079 : 你要不要自己文章再看一遍 04/13 17:19
24F：→ guest0079 : 說穿了 就是努力當奴隸十年看運氣有沒有機會當主管 04/13 17:20
25F：推 tkfc5566 : 好兇啊@@ 04/13 17:20
26F：→ guest0079 : 再努力十年再看運氣有沒有創業成功 04/13 17:21
27F：→ guest0079 : 那我還不如現在就創業賣雞排 幹話 04/13 17:22
28F：→ guest0079 : 什麼 你說這是你親眼見證過的案例 那失敗的勒 04/13 17:23
29F：推 guest0079 : 要講幹話大家來講啊 請原po買大樂透 我親眼見證過每 04/13 17:26
30F：→ guest0079 : 週都有人因此成功成為億萬富翁 04/13 17:26
31F：推 guest0079 : 幹話不是這麼說的 先見見世面再來 04/13 17:29
32F：推 n4ck6vup : 推guest0079大，希望可以用回文打一篇 04/13 17:44
33F：推 HurriJie : +1，希望可以用回文打一篇，因為你跟p大講的東西都 04/13 17:55
34F：→ HurriJie : 很棒，但本質差異甚大 04/13 17:55
35F：推 YinYiTing : 好兇 04/13 18:23
36F：→ rax1010 : 推文比較正確...但是過於激動了點 04/13 18:52
37F：→ yongsing222 : 推文中肯 04/13 20:05
38F：推 handtall : 想知道g大會推薦什麼不需從基層開始做，又不像買樂 04/13 20:58
39F：→ handtall : 透ㄧ樣有風險的 04/13 20:58
40F：推 shownlin : 推文很崩潰欸XD 04/13 22:43
41F：推 m0ark121 : 推文狂 04/13 23:06
42F：推 chungyiju : 感謝g大推文XD 還請原po不要刪文,謝謝~ 04/13 23:11
43F：推 tiamo : 推文大大霸氣又中肯 04/14 01:35
44F：推 justin1943 : 業務幹嘛轉PM?業務錢多又能屌PM 04/14 05:51
45F：推 sandy3542200: 推 04/14 08:50
46F：推 yamakazi : 狂 不過人生就是這樣囉 04/14 09:41
47F：推 human000123 : 推guest0079 04/14 10:50
48F：推 hune : G大說的也有道理呀 失敗的肯定比成功的多很多 這種 04/14 11:31
49F：→ hune : 都是少數成功的案例 不是人人有那個機運的 況且女生 04/14 11:32
50F：→ hune : 有中途結婚生子的變數存在 機會更是渺茫 04/14 11:32
51F：推 a112268 : 女的 , 外向 , 長的還可以 , 年輕 , 當然當業務阿 04/14 13:39
52F：推 kerberoSun : 推文中肯給推 04/14 14:25
53F：→ laserx : 千萬不要轉PM 其他都可以~ 04/14 14:32
54F：推 superjeff : 你很適合直銷 04/14 14:33
55F：推 EX37 : 純推guest0079 04/14 14:40
56F：→ HZM : 推文兇啥啊。就算講得中肯也不用這種口氣。 04/14 14:56
57F：推 dosandonts : 推文兇啥??? 04/14 15:39
58F：推 stfang925 : 嫌機會小那就不要做啊 說別人講幹話結果自己啥建議 04/14 16:09
59F：→ stfang925 : 都沒給 04/14 16:09
60F：→ stfang925 : 乾脆說窮人永不能翻身直接放棄算了 04/14 16:09
61F：→ stfang925 : 這篇就假設原原PO講的是真的 那真的人才阿 04/14 16:11
62F：→ stfang925 : 出社會誰不知道往上爬要付出多大代價 會來這版不是 04/14 16:13
63F：→ stfang925 : 只想尋求一點建議的方向而已嗎 04/14 16:14
64F：→ flysonics : g講得是真的 不過事實就是你要翻身要上面人願意給你 04/14 17:00
65F：→ flysonics : 這年頭幾乎不可能有那種白手起家打天下的情況了 04/14 17:01
66F：推 zero7810 : 外商理專 保險 04/14 18:26
67F：→ zero7810 : 靠拼勁 服務態度 做熟 加點鬥爭能力幹下去囉 04/14 18:28
68F：推 fishtory : 推 04/14 19:51
69F：推 vi000246 : 這篇太理想了 真實人生沒那麼順的 04/14 21:29
70F：推 tn00710191 : 人生充滿各種波折 不僅要努力也要方向對 甚至要點運 04/14 23:55
71F：→ tn00710191 : 氣 機會才會大一些 04/14 23:55
72F：→ eno4022 : 現在生涯規劃變玄學了是吧？那以後都建議多燒香祈福 04/15 07:02
73F：→ eno4022 : 如何？只會鍵盤唱衰，還不如p大講的有用 04/15 07:03
74F：推 wj790418 : 保險 結案 04/15 08:49
75F：推 taketsuru : 推 備份 以防自D 04/15 12:54
76F：推 satisfaction: 原來現在給建議一定要給100%可以成功的...長見識了 04/15 13:39
77F：推 nlriey : 建議不用可行性大，那人人都唸國外博賺美金就好啦 04/15 14:18
78F：推 handtall : 然而最穩健的從基層做起又被說成不可能成功@@ 04/15 15:51
79F：推 yudofu : 要量身訂做成功的方案不只要十分地瞭解對方的條件， 04/15 16:44
80F：→ yudofu : 還要考量自己的經驗與工作領域能為對方提供幾分參考 04/15 16:44
81F：→ yudofu : 價值，甚至同一個人的成功經驗如果他晚出生三年，因 04/15 16:44
82F：→ yudofu : 為某個政策實施就完全沒有用了。在網路上僅僅數十或 04/15 16:44
83F：→ yudofu : 上百個字能拿到的本來就是最粗略，成功樣本最多，也 04/15 16:44
84F：→ yudofu : 可能最沒有幫助的那一種。在ptt 問，不是叫你國考， 04/15 16:44
85F：→ yudofu : 苦幹實幹，回去唸研究所洗學歷，就是回去問自己爸爸 04/15 16:44
86F：→ yudofu : 為什麼不姓連。成功的道理因為每個人的經驗理論上都 04/15 16:44
87F：→ yudofu : 無法完全複製，所以過濾出對自己有用的部分是想要受 04/15 16:44
88F：→ yudofu : 幫助的自己本身的義務，不是意見提供者。而最後實行 04/15 16:44
89F：→ yudofu : 能成長多少也是自己的責任。沒有這種意識的人，大概 04/15 16:44
90F：→ yudofu : 整天都在抱怨為什麼沒有人給他一個能保證成為貝佐斯 04/15 16:44
91F：→ yudofu : 或鋼鐵人的成功方案吧。 04/15 16:44
92F：→ yudofu : 尤其業務這種天花板超高，地板超低的工作，如果提供 04/15 16:46
93F：→ yudofu : 意見沒有限定產業或具體的參考，只是利潤高的房地產 04/15 16:46
94F：→ yudofu : ，保險，直銷推下去就對了，而自己實際上可能根本沒 04/15 16:46
95F：→ yudofu : 有相關經驗可以參考，這才是幹話王。 04/15 16:46
96F：推 satisfaction: 推樓上油豆腐大大 04/15 20:10
97F：推 derekk : 不同年齡層對於此篇應該會有不同的感受 04/15 21:21
98F：→ derekk : 我認同pi大 因為我們那個年代很多真的這樣走的 04/15 21:23
99F：→ derekk : 也許真的花了很多時間才能在45歲自己當個老闆 04/15 21:23
100F：→ derekk : 但是我相信 要賣雞排成功在年輕時就創業 也有難度 04/15 21:24
101F：推 owo99 : 推 04/16 01:22
先感謝推文給予建議或是意見的所有版友，或許拋磚引玉也是不錯的方式，對吧?
再來，這幾天我也在想，我文章內給予的建議，是否真的像G大或是其他版友推文說的，
太過不切實際? 太理想? 太外行? 打高空? 畫大餅?
我審視了一下自己過往的經歷，我改行走國外業務這條路也十年了，經歷過四間公司，
四家資本額皆高於四億，其中兩家上市公司，一家上櫃公司。其中一家傳統製造廠，
一家光電產業，一家雲端產業，我從最底層的業務員，看著身邊老鳥往上爬，
已經當主管的同事，包含自己現在也是主管職，都是類似的路子，
我當然還不算有成就，不過我就是相信這樣的路適合我走，
這就是為什麼我會提出這樣的建議吧? 別怪我見識狹窄，
畢竟一個人沒辦法做過所有行業所有工作，我能看到的，
就是我有經歷過的產業經驗，與職業發展。
G大說到一點很對，努力還得要讓上面看到才有用。
但是，我認為，不管哪個行業，不都是需要努力被人看見才有用嗎?
我想沒有任何行業，是只要努力無須運氣就能一路順遂暢通的，
所以我才沒在文章當中，告訴原PO說，妳不管怎麼努力，
都還是有可能失敗唷，可能一輩子都只能當奴隸喔。
因為我只是想給原PO看見，以她的性格特質，主客觀的條件，走這條路，是有機會的，
而且比別人有機會。因為不是每個人都可以工作狂，高抗壓，外向親民不易受挫。
今天如原PO說自己內向害羞，不善與人交際，我還給同樣的建議，
那就真的是畫一個雲端數位大餅了。
也所以我才分享自己看到，也包含自己努力在走的同樣的方向跟路子，
希望能原PO一個概念。
既然大家都提到了，現在我也得講，這不是100%成功的道路，
運氣不好碰到公司派系鬥爭，碰到公司營運不善裁員，碰到家族企業內舉不避親，
碰到有關係就爬的快，沒關係就萬年小職員。
就算運氣好沒碰上上面的情況，
從這條路的一開始，妳可能就會因為英文怎麼學都學不好，就放棄這條路了。
再來也有可能踏進來了，結果業績就是作不起來而放棄。就算業績好，
還是有可能主管不看重妳。這是真的，我看過太多業務，業績還ok，
但是因為人和不行，跨部門協調常常起衝突，因此沒辦法往上發展，
然後常常跟人家抱怨替公司賺了多少錢，結果也沒被看重，
即使他的獎金仍然依照公司制定的獎金制度一毛不少的拿到了。
也可能因為業績壓力，月會時被老總抓出來修理，然後壓力太大而做不下去。
更可能因為公司的組織改造，部門縮減，工作負擔增加，每天加班，
加班費還沒得報。
就算給妳走到主管職，你也可能會因為遇到管理部屬受挫而放棄，
為了袒護底下人跟上面起衝突，或是被夾在中間兩面不是人，
又或是業績比你好的部屬挑戰你的決定，這種挫折也會常發生。
不然就是這個部屬跟另外一個常起衝突，你怎麼辦?
還有，其他部門說XX這事情應該是你們業務部該負責的，別推給我們單位，
你底下人卻不服氣，你怎麼辦?
這還只是人的問題，如果是市場不景氣，報表跑出來都紅色的數字，
上面盯著你要你提出每週的檢討報告，怎麼辦? 這都是走這條路會碰到。
不過，我希望想走這條路的人，包含原PO，都能知道，萬丈高樓平地起的概念。
就算你走高利潤的產品行業，也都是要從頭開始。當業務的，再有天份，也需要經驗。
拜訪客戶時，客戶說打七折他就下單，但主管只授權九折時，你要怎麼辦?
生產完訂單，碰到客戶耍賴不出貨或是不付款怎麼辦? 客戶明明有興趣，
就是不下單怎麼辦?報價了，客戶才跟你說另外一家只有妳一半價格你怎麼辦?
客戶穩定買了一陣子之後，需求忽然完全停止，寄信也不回怎麼辦?
很多業務的眉眉角角，沒有幾年的經驗積累，就是無法知道怎麼應對。
最後，我還是希望提一下，
我給的建議，時程，都是個大概，也代表著，你可能可以更快，
或是更換其他更適合的方向，但是邏輯是都可以應用的。
任何工作都有主管缺，任何高階主管職都會需要學習管理或是財務概念，
任何高階主管也都有能力與機會創業，所以別限定自己的機會，
但是憎多粥少是一定的，你怎麼比別人先吃到粥，先了解自己。
然後，這世界上一定不只一種所謂的成功方式，也沒有一個100%成功的路，
但是，不斷嘗試，不否定任何機會，不怕挫折，這是可以肯定的。
PS:我不提太多創業的部份，主要是:
第一，我沒創業過，我沒辦法給個很明確的資訊。
第二，年輕人創業成功的有，比例多少我不知道，
但是依原PO的情況給予創業的意見，風險太高了。
第三，創業要不要看他人臉色? 我想是要的，看的對象不同罷了。
所以在企業中學專業也先學習人和，我會比較傾向這種方式。
以上，請不吝參考看看吧。
※ 編輯: pipsqueak002 (220.130.193.238), 04/16/2018 12:22:47
102F：推 gitarovr : 推整篇文和推文 04/18 09:05
103F：推 roytom007 : 優質好文 04/18 23:58
104F：推 Eric0605 : 推最後那個補充 05/06 00:40