作者B123 (FAY)
看板CareerPlan
標題Re: [討論] 人世間有很多現象,你不服也沒有辦法
時間Tue Aug 1 00:26:53 2017
我這邊沒要批評原PO的論點
因為有許多的東西本來就是事實
智商高的賺的比智商低的人多
理工賺的比文組高
普大比技職吃香
這些本來就是事實
而且三四十年前我爸那年代就是如此了,
我學生時代也早知道這些事情
不必現在才看到
但是~我所在意的,也是我的重點
在於每個人是如何看待各種事實,
然後去過自己的人生
而在原PO論點上,我這邊大部分都同意,僅針對最後一段去做個人看法
提供在原PO的想法上,有不同面相做思考
: 我補充另一點,就是下面那篇網友給我的思考。
: 他不滿現在的工作就是單調、乏味,
: 無法學到新東西,無法累積所謂的專長。
: 一談到累積專長,
: 除了研發職、實作職或高階行政以外,
: 很多工作如基層行政職都無法累積專長。
: 基層公務人員工作本身就是跑流程,
: 或是坐櫃檯收規費如罰單,換身份證或是戶口名簿。
: 通常那些人得到了決定政策的職等而本身要具有碩士以上的學歷,
: 才有辦法和教授們開會時討論政策,
: 不然就只有在一旁聽話的份。
這部份我無法同意
做到科長、簡任級的,大部分也都要從基層出來
如果沒有經過基層的承辦作業
如何知道業務承辦、溝通、當個管理職
所以專長是什麼
是你未來要用到的東西的基礎
如果未來想要繼續在公務界待
你的專長就是從小承辦那邊開始磨
小承辦要懂得與民眾溝通、寫報告、寫公文、審核計畫等等的
這些都是專長
因為這些技能高的話從消極面講,
至少在效率方面、壓力削減方面都能提高不少
積極面來講,至少長官看得到你解決問題的能力
所以專長不是別人說的算
而是要跟自己人生道路做結合
我待在公家機關,我的職涯就是公務界,
我的專業就是在這個機關持續的增加效率
我想這是很合理的事吧
另一方面
小承辦是執行政策的人,知道政策,同時也會有部分討論政策的空間
可能每個單位都有不同做法,但我這邊的部份的確是會參與到
而且也已經修正過一些做法
: 教師也多半是可以一學就用很多年,
: 當然現在教育局會逼拿碩士,
: 或許可以說是累積了少部分的專長。
: 不然就是直接在大學教師當教授發表論文,
: 這才可以說是教師職裡有專長的,
這邊我完全無法同意
我這邊剛好是教育單位
我非常尊敬許多教師
不會只針對有學位的教師
在教師部分
局端會開設一些工作坊、研討會等等
針對教學上、個案做探討
有些教師會提供ㄧ些想法、做法做討論
這些討論出來的價值,就可稱之為專長累積
因為這些教師是不斷的持續在自己的教學生涯做邁進
每年度都有新的東西做展現
我必須非常非常認真的說
一個用心教、教得很有心得的教師,並且持續致力於前線作戰的教師
不論他是在哪教育階段、不論他是拿什麼樣的學歷
絕對會贏許許多多在大學擔任教師的學者,國立大學也不例外
而他所付出的貢獻,也絕對超過這些學者
這不只是尊重,更是理解他們所做的付出
: 但是文法商所累積是不是社會上大眾所需要的,
: 可能又得再討論。
: 軍人可能要看軍種,
: 用武器的比起一般步兵科來得有專長。
最後,
我不知道為何在現在時代
專長的概念變得如此狹隘
非得是換到錢的、非得是別人認可的東西才能稱之為專長
如果這條路是自己這輩子要走的
而且非常有信心能走一輩子的
如同教師、公務員的
這兩條路的職業生涯,恐怕比科技業都還來的長
那麼為什麼走這兩條路所累積的職業技能不能如同後者稱之為專業
因為都有一套職涯模式,賺的薪資也還算能看
公務人員做到上面的,可以當到常務次長、副局長等等
教師可以當到主任、校長
這些人,都沒有專長嗎?
我想這是非常弔詭的問題
另一方面,
我也很納悶,有ㄧ些人一直強調專長專長的重要性
好像非得是寫程式、醫學、金融操作等等專業才是專長
但最基礎的如何傾聽、如何將論點好好說給別人聽等等的
這些每天都會用到的都置之不理
無端造成自己的職涯許多大大小小的問題甚至造成個人壓力
自己的專長的東西卻是造成自己生命的困擾的最大來源
那麼這就是關乎人生、關乎職涯的最終解答嘛?
那我讀文組、賺得少少至少還餓不死但又過得開心,為何不是一個人生的解答方式呢?
而且文組有很多課程是告知人生可以快樂的解答,例如莊子、老子等等的
那麼這~為何不能算是一種生活模式呢?
--
Myblog
http://fay147258.pixnet.net/blog
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.87.52
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CareerPlan/M.1501518417.A.592.html
※ 編輯: B123 (1.168.87.52), 08/01/2017 00:31:04
※ 編輯: B123 (1.168.87.52), 08/01/2017 00:34:38
1F:推 herbal1203 : 大同意,現實是現實沒錯,心態跟個人價值觀又是另外 08/01 00:40
2F:→ herbal1203 : 一回事 08/01 00:40
3F:推 lrm549 : 我對於這篇的想法是 人人只看到自己想看的 然後在加 08/01 00:50
4F:→ lrm549 : 以改編解讀 再回一篇附和原文而不自知 08/01 00:50
5F:推 herbal1203 : 向現實低頭的同時,逃不出所謂「定律」的時候----- 08/01 00:55
6F:→ herbal1203 : 學歷、薪水的現實,也別忘了「活著」的尊嚴,雖然 08/01 00:55
7F:→ herbal1203 : 我還未進入職場,但是這是我罹患長期疾病的感受。 08/01 00:55
8F:→ herbal1203 : 活著的尊嚴指的是不執著於外物($) 08/01 07:53
9F:→ acbwanatha : 每個人的定義不一樣,我覺得有很高的被取代性就不算 08/01 09:30
10F:→ acbwanatha : 專長。專長本來就不是你個人定義的而是根據整個市場 08/01 09:30
11F:→ acbwanatha : ,尤其是人力市場來定義的。你覺得賣車輪餅算不算專 08/01 09:31
12F:→ acbwanatha : 長。照你的定義也算啦。但是板上夠聰明的人去學去磨 08/01 09:31
13F:→ acbwanatha : 個一定時間,也能夠拿出去賣。這就是被取代性很高的 08/01 09:32
14F:→ acbwanatha : 職業。我就講了基層公務人員會的那些是不算專長的 08/01 09:32
15F:→ acbwanatha : ,並不是看到有機會可以往上升,就覺得基層也有專長 08/01 09:33
16F:→ acbwanatha : ,你學的政策規劃那些也得有一定的學歷才有辦法懂的 08/01 09:33
17F:→ acbwanatha : 溝通、寫報告、跑流程那些在我眼裡是沒有專長的東西 08/01 09:35
18F:→ acbwanatha : ,你哪個同事不會這些事情呢?尤其很多低學歷的約聘 08/01 09:35
19F:→ acbwanatha : 僱也會這些東西。這些能夠決定你的升遷嗎?如果行的 08/01 09:36
20F:→ acbwanatha : 話,那麼為何一堆公務人員要進修碩士甚至是博士呢 08/01 09:36
21F:→ acbwanatha : 不好意思,我待過中央單位,就我看到的是到了科長 08/01 09:37
22F:→ acbwanatha : ,開會時也是聽得份比較多,何況是小承辦人員。 08/01 09:37
23F:→ acbwanatha : 有能力主持會議,發表意見的至少是組長的層級才有辦 08/01 09:38
24F:→ acbwanatha : 法。可能和你待的單位不一樣。 08/01 09:38
25F:→ acbwanatha : 至於教職,你可以去高中板問問高中生,看看是不是每 08/01 09:40
26F:→ acbwanatha : 個公立學校的老師都像你文中這樣子那麼認真。 08/01 09:40
27F:→ acbwanatha : 如果是的話,何必有補習班呢? 08/01 09:40
28F:→ acbwanatha : 公教很多人在我眼裡是沒有專長的人,只是因為法律保 08/01 09:41
29F:→ acbwanatha : 障,如果這些人因某些因素被趕出去,那麼你講得所會 08/01 09:41
30F:→ acbwanatha : 的這些東西是不是能夠被私人企業老板看重,我存疑 08/01 09:42
31F:噓 herbal1203 : 行行出狀元,多或少而已 08/01 12:36
32F:推 herbal1203 : 豐原夜市的某個婆婆做的鴨舌頭是我吃過最好吃的, 08/01 12:39
33F:→ herbal1203 : 鳳梨冰古早味也好好喝 08/01 12:39
34F:→ herbal1203 : 車輪餅大部分是好吃沒錯 08/01 12:40
35F:推 herbal1203 : 鹽酥雞、蚵仔煎、臭豆腐是我至今活了十幾年深覺品 08/01 12:46
36F:→ herbal1203 : 質最不穩定的三大小吃,吃過好幾家地雷,好吃的就 08/01 12:46
37F:→ herbal1203 : 那幾家,我忘了,還有雞排,我真的好希望每家都好好 08/01 12:46
38F:→ herbal1203 : 吃哦~~ 08/01 12:46
39F:推 herbal1203 : 我也很不希望每次都去那幾家啊 08/01 12:48
40F:推 herbal1203 : 結論:我覺得那個賣鴨舌頭的婆婆好聰明,是我遇過 08/01 12:51
41F:→ herbal1203 : 最聰明的婆婆~ 08/01 12:51
42F:推 herbal1203 : 我是打從心底覺得婆婆厲害!!!我只買婆婆家的鴨 08/01 13:02
43F:→ herbal1203 : 舌頭~~ 08/01 13:02
44F:噓 xiangbudao : 我要嘴教職,12年都是公立學校,讓我佩服的老師一躬 08/06 14:28
45F:→ xiangbudao : 手就數完了呵呵,一堆誤人子弟為了寒暑假的敗類 08/06 14:28
46F:推 kaiblack : 金錢買不到物質快樂,卻能買回時間 08/06 14:50