作者QooEX (QooEX)
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標題[問題] 研所沒考上四大 對未來的茫然
時間Tue May 5 23:28:37 2015
這次資工研所沒考上四大
只考上中正 台師大
因為原本的學歷是國立科大吊車尾 大概比私立前段 長庚 元智還差很多吧
已經24歲快25了，也不知道是否要再重考還是去讀現有的研所
不知道再多花一年考試還是比趕快研所出來會比較好
很怕讀了也浪費時間，沒四大學歷或是至少央或台科北科
對業界也不是很了解，用GOOGLE以及在板上各方面所得知的訊息
大概沒四大央科就大概等死的感覺，很怕讀完現在考上的也找不到工作
不需要薪水多高 至少4萬左右正常就好
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現在的我真的很茫然，就算以現在的學歷去工作也不能做甚麼，頂多打零工
若以打零工在準備考試，家裡也不太允許這樣再浪費時間
真的很進退兩難
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1F：推 shun01 : 中正其實也不差了吧！ 05/05 23:46
2F：→ dritchie : 你會寫程式嗎? 05/05 23:46
3F：推 tkhan : 意思是說念中正出來的都等死嗎？.. 05/05 23:58
4F：→ tkhan : 中正以下的都吃屎？.. 05/05 23:58
不是這意思，如果讓你誤會了，真的很抱歉
主要是現在研究所其實比以前相對好考，如果學歷不能更上去，這是我的看法
其他主要是看到研所版或其他版 把中正批的一文不值，更是直接剔除中字輩
我也有實際去學校了解過，其實連教授都豪不吝嗇地說，中的學歷沒那麼好用
至少要真的有些料(獎項或論文極佳，某些強處) 不然學歷也沒有四大直接好用
很怕的是兩年讀完後，跟原本學歷差異不大
個人認為中正在大學部真的是很不錯的學校，也很適合當研究所的好跳板
但是很怕中正就研究所來說，讀的意義並不是說很大，好像都是變成私立大學
用來洗學歷的地方而已
5F：推 hsujerry : 夠用了吧,先想如何畢業再說,同時多去瞭解業界需求~ 05/05 23:58
6F：推 hsujerry : 四大出來人那麼多,若沒料啥大都一樣,有學位就好了.. 05/06 00:02
※ 編輯: QooEX (180.176.65.214), 05/06/2015 00:16:57
7F：推 hsujerry : 把研所當大學,時間到就會畢業這種想法反而比較恐怖 05/06 00:10
8F：推 superman999 : 別再重考!浪費時間而已!若運氣差~研所根本學不到啥! 05/06 00:10
9F：→ superman999 : 一般說來,那些學術研究根本對求職幾乎沒啥幫助~ 05/06 00:11
10F：→ superman999 : 把自己的程式技能練好一點;還有資結,演算法這些內功 05/06 00:13
11F：→ superman999 : 再多精進修練..比讀那些有的沒的Paper有意義多了! 05/06 00:14
12F：推 skyhigh5566 : 樓上別把研究所的廢柴一體化謝謝 05/06 00:15
13F：推 superman999 : 說真的!與其多花一年的時間去求得那份虛名~還不如~ 05/06 00:17
我很希望只是虛名，可是看到就業網站跟企業自行招募的網站，真的好像很吃
所謂的"虛名"，因為沒有認識業界的人，也不太知道生態
聽到一些該校的碩士生說，有些出去後也能進台GG或是良好企業
我相信也是可以，可是相對比例就低四大相當多
也常看到說台GG友8成以上都是四大的學歷，幾乎很少看到別的學歷
其實我主要並不是想進台GG，只是很害怕連普通的工作機會也沒辦法有
聽家人說，很多同事的小孩幾乎也找1年以上才有工作
真的就很讓人擔心
另外一提，觸發我更悲觀的想法的起因，
昨天在找教授的資料時，看到BLOG寫鼓勵畢業生的話:
不要認為自己是魯蛇(LOSE)，要超越明天的自己才是最重要之類的鼓勵的話
看似很正向，反過來說這也代表教授也認為學生畢業是...
所以讓我更加的害怕...
14F：→ superman999 : 花半年時間去資策會就業養成班練功~對就業更有幫助! 05/06 00:18
※ 編輯: QooEX (180.176.65.214), 05/06/2015 00:19:25
※ 編輯: QooEX (180.176.65.214), 05/06/2015 00:31:25
15F：推 superman999 : 念理工的~洗學歷還是有用的;念商的就未必了~ 05/06 00:20
16F：→ superman999 : 不過,中正再爛,至少人家也是中字輩~OK了啦! 05/06 00:21
17F：→ superman999 : 等你進去念過後,通常就會發覺研所也沒什麼實質意義~ 05/06 00:23
18F：→ superman999 : 跟妳原先夢想的通常差距蠻大的;那時候,妳就會頓悟~ 05/06 00:24
19F：→ superman999 : 喔~原來前人說"能畢業才是真的;其他都假的"是啥意思 05/06 00:25
跟碩班裡的學長說一模一樣的話...完全一樣
所以很怕進去真的甚麼也沒增加，也沒做出甚麼東西 也沒學到甚麼
就只是文憑改變了而已...然後這文憑可能也不是特別有用....
※ 編輯: QooEX (180.176.65.214), 05/06/2015 00:35:00
20F：推 superman999 : 妳多慮了!很多人學歷比你差,校名也沒妳好~ 05/06 00:33
21F：推 jason860129 : 你看到的很多分身 愛戰中正而已 沒啥 05/06 00:34
22F：推 hsujerry : = = 有料本來就是應該的，offer沒那麼容易矇到… 05/06 00:34
23F：→ superman999 : 去資策會受訓半年~~也是能找到普通工作... 05/06 00:34
24F：→ superman999 : 你的學校不差~機來若又有碩士學歷~還怕找不到? 05/06 00:35
25F：→ jason860129 : 只是學生愛戰 出社會後 跟本無聊@@ 05/06 00:35
26F：→ superman999 : 坦白講!良師不多;念研所~期望越大,失望就越大~ 05/06 00:36
27F：→ superman999 : 所以現在很多人選擇直接就業~以後念在職班就好! 05/06 00:37
28F：→ jason860129 : 高中版 有分身魔人的ID 你說不定 看到的一堆文 05/06 00:39
29F：→ jason860129 : 其實是同1個人 嘻嘻 05/06 00:39
30F：推 superman999 : 你應該擔心的是眼前研所能否順利畢業... 05/06 00:41
31F：→ superman999 : 碩士文憑當然有用!更何況你是理工人~當然有用! 05/06 00:43
32F：推 hsujerry : 比修業證明書有用就好，去查下四大留幾年，想賭？ 05/06 00:43
33F：→ superman999 : 他會讓你的起薪比大學畢業的多個幾千塊.... 05/06 00:44
34F：→ superman999 : 但實質意義有多少??全看你遇到什麼老師囉! 05/06 00:46
主要是考試生 也不是前段正取，紅的教授很早都滿了
甄試生收3考試生收1，所以幾乎沒辦法跟到很厲害的教授
真的進研究所，光祈禱不是大雷就謝天謝地
因為自己這樣的心態讓自己更......
※ 編輯: QooEX (180.176.65.214), 05/06/2015 00:53:22
35F：推 superman999 : 你有把握重考到更好的學校?然後考上後還能順利畢業? 05/06 01:08
36F：推 superman999 : 對一般人而言,念碩士並不有趣;既然已有國立普大碩班 05/06 01:12
37F：→ superman999 : 可念;直接去念就是最不浪費時間的做法! 05/06 01:13
38F：→ superman999 : 否則當你重考到更好學校~結果進去後才發覺比你所想 05/06 01:15
39F：→ superman999 : 的情況更痛苦更不順利時,才來懊悔豈不更浪費時間乎? 05/06 01:16
40F：推 superman999 : 其實,做決策,有時候還是頭腦簡單一點思考較好~ 05/06 01:19
41F：→ superman999 : 否則往往會聰明反被聰明誤,結果落入誤判情勢的下場~ 05/06 01:20
42F：→ superman999 : 這正所謂:大愚若智者~聰明反被聰明誤! 05/06 01:22
43F：→ willism : 直接去找工作，才知道啥叫做現實面。只要求40k/月, 05/06 02:45
44F：→ willism : 根本就不用花時間念研究所。至於學歷部分, 北科輸這 05/06 02:47
45F：→ willism : 些學校太多了，不論是資源還是就業機會。 05/06 02:48
46F：推 mercurycgt68: 資工人實力比學歷重要N倍吧？建議你去看TonyQ的故 05/06 04:01
47F：→ mercurycgt68: 事。 05/06 04:01
謝謝你給的key word，有去了解，TonyQ真的是很厲害的人
也相信只要有能力有目標在哪裡都可以出頭
可是正因為自己是凡人只能考出文憑或是去拚國考
最終凡人就只能努力考試，不斷的考試...
48F：推 s5813802 : 原來亂版真的會影響人...... 05/06 05:55
49F：→ opm : 只要4萬,高考闖的過就有...-.- 05/06 06:09
50F：推 McHotHot : 希望你重考別念中正，不然以後遇到點小挫折，我怕你 05/06 06:12
51F：→ McHotHot : 會怪在中正這張文憑上 05/06 06:12
52F：推 McHotHot : 中正大學部都敢念原校研所，甚至因為教授因素放棄三 05/06 06:18
53F：→ McHotHot : 大，不知道如果只要40k在擔心啥 05/06 06:18
有些當紅的教授 在推甄幾乎都可以跟到，所以原校願意再繼續我能理解
當紅的教授是真的媲美台清交成級以上的，在學術跟業界都有地位
如果能夠跟到，我想我應該也不會有疑惑
可是我在意的是，因為剩下的教授，幾乎都是大家能避開的雷較多
變成可能就是兩年文憑出來，也聽大多該校生說，其實好像沒辦法真的學到些甚麼
54F：→ qqq6661211 : 薪水要看就業地區，四萬除非台北，不然其他地區可 05/06 07:04
55F：→ qqq6661211 : 能當送貨司機或房仲業。。等 05/06 07:04
56F：→ jjump : 身為中正校友看到你的文章內容,那你還是重考好了... 05/06 07:41
57F：→ jjump : 我同屆畢業的不管學士或碩士,商管或是理工,都很好找 05/06 07:41
58F：→ jjump : 工作,你如果對中正有猶豫,那就去拼你的四大吧 05/06 07:42
59F：→ fhjqwefs : 去唸吧....不要浪費生命重考~只要進得了面試再來都 05/06 07:42
60F：→ fhjqwefs : 看你的本事~上次面試4人一組輪流自我介紹~第一個台 05/06 07:43
61F：→ fhjqwefs : 科多益金色證書第二個國立科大雙外語~到我跟前面兩 05/06 07:44
62F：→ fhjqwefs : 更正:前面那個還被面試官洗臉說科大都雙外語了普大 05/06 07:46
63F：→ fhjqwefs : 程度不是該更好會三國語?中正夠用了充實自己較實在 05/06 07:47
64F：推 a910503 : 我朋友大學畢業後就在GG當設備工程師了，畢業學校是 05/06 08:04
65F：→ a910503 : 師範大學，一切其實都是看機緣 05/06 08:04
我有想過，如果差異真的不大，留在北部是否比較好，因為資工產業大部分
工作機會幾乎都在北部，是否除了清交成以外，北部的學校會更有優勢。
※ 編輯: QooEX (180.176.65.214), 05/06/2015 08:54:12
66F：推 acbwanatha : 要是我會再重考1年。一定得上台清交 05/06 10:03
67F：→ acbwanatha : 不然你先去當兵嘛。在當兵時看能不能K書 05/06 10:03
已經退伍半年才考研究所
所以很抉擇
68F：推 fujikawa22 : 資工學歷跟本沒那麼重要 05/06 10:42
很想相信學歷不重要...
69F：→ airturtle23 : 原po是心態問題，叫自卑情節，因為沒校名所以難成功 05/06 10:53
70F：→ airturtle23 : 這心態是種目的，在於牽拖，也是導致沒考好的主因 05/06 10:55
71F：→ airturtle23 : 心態才是成敗主因。還好沒考好，不然反而淪為笑柄。 05/06 10:58
一直以來都沒有成功過，考試也沒有考得很好，沒有成功的經驗
我真的覺得大多後段學校的人都會有這種心態，很容易自卑，面對好學歷的人又會
整天拿學歷來戰，這種惡性循環
而因為周圍同儕，有8成幾乎都去服務或是業務或是傳產，也幾乎沒在這個領域上。
而在台灣只重視考試厲害的人(國考)跟
學歷很好的人(文憑)，除非有異常的才華，其餘都是領22K等死，老闆能壓榨就壓榨
社會給的風氣也都是這樣
也有一些有能力的同學，可是真的光連面試幾乎都沒資格，甚麼能力幾乎都是騙人的
都只能去做被壓渣到死，薪水跟辛苦不成比例的公司工作
個人對於CODEING還可以 可是因為沒校名沒特殊能力，小公司寧願用高職或外包，
或是低薪雇用，真的能體會窮忙的感覺，所以才想洗學歷
※ 編輯: QooEX (180.176.65.214), 05/06/2015 11:35:10
72F：推 LinkiNParK : 你完全想太多，中正絕對夠用，你怎麼會care網路不負 05/06 11:27
73F：→ LinkiNParK : 責任的留言.. 05/06 11:27
74F：→ LinkiNParK : 我是私立後段資管學士，同學念原學校碩士，出來薪 05/06 11:28
75F：→ LinkiNParK : 水都比40k高，職位都是在寫程式的 05/06 11:28
76F：→ LinkiNParK : 最主要重點是你要怎麼加強你自身專長，而不是自怨 05/06 11:29
77F：→ LinkiNParK : 自艾沒四大自己很魯 05/06 11:29
78F：→ a039333780 : 未看先猜，你到了四大一樣覺得自己很爛，自卑 05/06 11:31
79F：推 latios197 : 網路暗黑的真的很多 我自己也容易受影響 05/06 11:51
80F：推 superman999 : 中正很好了啦!聽你說自己沒有成功經驗..我差點昏倒! 05/06 11:52
81F：→ superman999 : 中正都比妳大學的學校還要優很多...這還不叫成功?? 05/06 11:52
82F：推 superman999 : 根據我的直覺,你將來可能比較適合走公家體系~~ 05/06 11:59
83F：→ superman999 : 記得多關注中華電信的考試資訊...那應該蠻適合你! 05/06 12:01
84F：→ madd1412 : 挑個好的實驗室進去~5~6萬都有可能~校名只是輔助 05/06 12:19
85F：推 jeffxmxz : 那我重考一年只考到師大那我不就快死了 不管你考到 05/06 12:20
86F：→ jeffxmxz : 哪一間都是磨練你未來的工作知識 反正讀完去業界也 05/06 12:20
87F：→ jeffxmxz : 不是要再學一次 你不如認真被操兩年免得你之後再度 05/06 12:20
88F：→ jeffxmxz : 後悔 05/06 12:20
89F：推 kawaii98 : 你沒有工作經驗，竟然敢開4萬月薪？真的是服了你！ 05/06 12:33
其實我真的不知道理工科 如果國立中字碩士出來 在台北四萬 真的是很高的價錢
查一些就職網跟網路上的說法，本身只知道實習只會開價到2萬6的經驗
所以說真的要四大才可以達到4萬嗎
90F：→ hj74k : 連北科都寫出來了然後中正不要？! 05/06 12:39
91F：→ hj74k : 沒想到之前的亂板魔人真的會讓人相信 05/06 12:41
※ 編輯: QooEX (180.176.65.214), 05/06/2015 12:51:27
92F：推 superman999 : 憑你的情況~碩士出來,至少也有35K!要40K也不難! 05/06 12:57
93F：→ superman999 : 真的沒信心的話~碩畢後去報名資策會的就業養成班~ 05/06 12:57
94F：→ superman999 : 免費練功個半年~讓你親身體驗業界的實務現況~ 05/06 12:59
95F：推 superman999 : 保證讓你40K的夢想~更近在咫尺!!!（～￣▽￣）～ 05/06 13:02
其實我有想過，是不是直接去資策會學半年就好了，如果差異真的不是很大，浪費時間在
讀兩年甚至到3年研所也沒有到四大
※ 編輯: QooEX (180.176.65.214), 05/06/2015 13:08:31
96F：→ superman999 : 25歲還很年輕!資工碩士的虛名對拉高起薪還是有用的! 05/06 13:13
97F：→ superman999 : 既然考上了~就安心去念吧!要工作不差這2,3年時間! 05/06 13:16
98F：推 superman999 : 你現在直接去補資策會~出來要40K的機率仍舊很低呀~ 05/06 13:19
99F：→ superman999 : 畢竟資策會只是輔助性質的,實力與學歷才是薪資關鍵! 05/06 13:21
100F：→ fankung : 不想念中正台師 幹嘛當初還要報名? 05/06 13:42
101F：推 lilychichi : 心態不改變 念那一間都一樣…… 05/06 13:45
102F：→ lilychichi : 你身旁的人過不好工作不順利都歸因到學歷有點……… 05/06 13:47
103F：→ lilychichi : 認真覺得就算你現在去唸那兩間遇到困難也會一直怪自 05/06 13:48
104F：→ lilychichi : 己幹麼去唸之類的 畢業工作不順利也會怪不該唸書 05/06 13:48
105F：推 s5813802 : 執著四大校名就快去重考吧，加油！希望你能成功。 05/06 13:49
106F：推 superman999 : 其實我也認同念碩士沒什麼實質意義~可是你還年輕~ 05/06 13:51
107F：→ lilychichi : 誠心跟你說 就算你唸了四大 進去前面的公司 也一堆 05/06 13:51
108F：→ lilychichi : 海歸 真的要比是比不完的 人上有人 自己有什麼能力 05/06 13:52
109F：→ superman999 : 又是很不錯的國立學校!那就去念吧! 05/06 13:52
110F：→ lilychichi : 自己要很清楚 不要一直自己嚇自己 何苦呢 05/06 13:53
111F：→ superman999 : 除非你對資工的東西沒興趣..不然,就安心去念吧! 05/06 13:53
112F：推 s5813802 : 要40k就去考國營，洗學歷幹麼？ 05/06 13:54
113F：→ superman999 : 原PO還年輕又是念理工;故洗學歷很OK!不用急著考公職 05/06 13:56
114F：→ superman999 : 有時候,念研所過程中~會改變你對人生的想法... 05/06 13:58
115F：→ superman999 : 說不定在你研所最後一年時,會興起考中華電信的念頭~ 05/06 13:58
116F：→ superman999 : 也說不定!總之,現在就是專注在把碩士學位拿到就對了 05/06 13:59
117F：→ superman999 : 你目前可說是進可攻~退可守的極佳處境;又何懼之有?? 05/06 14:01
118F：噓 wfgh : 你要不要去soft_job板走一圈看看.... 05/06 14:05
119F：→ wfgh : 如果你執著去MTK, GG的話, 那學歷可能需要 05/06 14:07
120F：→ wfgh : 如果想要找40k UP的起薪, 實力才是重點 05/06 14:07
121F：→ wfgh : 新鮮人寫程式沒40K, 只能說你自己沒實力 跟學歷無關 05/06 14:08
122F：→ wfgh : 你根本沒有認真找工作, 認真去面試過 05/06 14:09
123F：→ superman999 : 其實大部分都是普通人~論實力不如隨波逐流補學歷吧! 05/06 14:10
124F：推 superman999 : 真的有天賦有實力者~早就像TonyQ直接就業賺爽爽了! 05/06 14:13
125F：噓 skyhigh5566 : CS裡面實力就是一切 作品就是一切 能力就是一切 05/06 15:58
126F：→ skyhigh5566 : 你有學歷什麼洨都不會 光面試就不會過 05/06 15:58
127F：→ skyhigh5566 : 原Po最好是想想你的興趣領域在哪裡去深耕他 05/06 15:59
128F：→ skyhigh5566 : 讀資工的沒有興趣很痛苦 相信我 05/06 15:59
129F：推 tn00710191 : 是loser才對 我覺得四中夠了啦 學歷就只是就業的 05/06 16:52
130F：→ tn00710191 : 敲門磚 實力不夠的最後還是被那企業辭退 重點還是你 05/06 16:52
131F：→ tn00710191 : 有沒有能力 05/06 16:52
132F：推 superman999 : 總之,loser也好,winner也罷!著眼當下,腳踏實地便是! 05/06 18:06
感謝super大熱心地回覆，也真的只能著眼當下，但心裡還是會有很大的失落感...
像是tonyQ 真的有能力的人，比爾蓋茲也是雖然哈佛但也沒讀完...
對有能力的人感覺學歷真的就只是空氣一樣而已~
雖然說真的只能靠自己努力，但對沒有特別能力的人，連努力什麼都不知道...
133F：→ willism : 絕大多數學界當紅的教授，拿到業界根本沒人認識 05/06 19:29
個人有去學校問過，真的紅的教授，並不是那種只是學術界紅，業界都有很多合作的夥伴
經常性的產學合作，也讓一些學長真的做到不錯的工作
134F：推 WalterbyJeff: 其實好好搞，念機械之後出國吧 05/06 19:38
不知道是不會推錯文了...上下篇好像有機械的...
※ 編輯: QooEX (180.176.65.214), 05/06/2015 20:23:47
135F：推 paulintoro : 歡迎強者報考交大資工丁組阿~ XD 05/06 21:33
136F：推 WalterbyJeff: 確實推錯了，對不起 05/06 22:12
137F：推 WalterbyJeff: 我最近也在練程式，練個3~6個月就可以上陣了 05/06 22:18
138F：→ WalterbyJeff: 不用非要名校學歷或名校研究所 05/06 22:18
139F：推 taelia : 拿中正的學歷找工作很夠用! 學歷給你面試的機會,重 05/07 10:24
140F：→ taelia : 點是你能不能把握機會! 05/07 10:25
141F：→ viceversa56 : 想重考就重考啊,更好的學校只會遇到更強的高手 05/07 11:58
142F：推 madd1412 : 假如只是為了要領40K 根本不需要重考四大 05/07 12:33
143F：推 bboman : 中正資工碩士拿不到40K根本是自己本身的問題... 05/07 16:23
144F：推 bboman : 真的很弱的話建議還是洗個四大學歷吧 05/07 16:27
145F：→ bboman : 至少畢業還能拿學歷騙到一些大公司 05/07 16:27
其實原本考研所時，目標並不大，因為非本科系國立科大後段理工
所以說能有四中或雙科我就很高興了
可是有看到非本科系也能上四大，整個很錯愕，代表真的不夠努力
而且真的去中正跟研究生實際了解，問過相當多人，多數都說感覺學到不多
跟進研所時的想像中差很大，大多都說能準時畢業就好
其實如果真的沒辦法有得到甚麼，想說那不如洗個4大，就如樓上說的真的可以騙到人
也有打算真的讀研所時，在準備重考一次四大的打算
其實讓我這麼害怕的原因是，去跟教授面談時，他也很直白說現在研所好考很多，
沒上四大，真的沒辦法有甚麼東西
我真的也相信自己努力很重要，但如果只靠努力靠自己，那為什麼一堆人還是衝好學校
※ 編輯: QooEX (180.176.65.214), 05/07/2015 16:56:33
146F：推 jameskey : 中正很好了啦 05/07 18:24
147F：→ jameskey : 你現在最大的問題應該是你已經要25歲了，時間就是 05/07 18:26
148F：→ jameskey : 金錢，不知道你能不能在重考一次能不能上四大 05/07 18:27
149F：推 superman999 : 既然是非本科~那你該擔心的是自己能否順利畢業! 05/07 18:33
150F：→ superman999 : 就算重考上四大~萬一遇上更龜毛的老闆~你該怎麼辦? 05/07 18:35
151F：→ superman999 : 凡事量力而為~~下一個學習境遇未必會更好~~ 05/07 18:37
152F：→ superman999 : 你也未必有足夠抗壓性去承受...別鑽牛角尖嚕!=.= 05/07 18:38
153F：推 compassk : 學不學的到東西 跟自己比較有關 05/07 21:19
154F：推 bboring : 想考四大就去考,重考這年當作磨練自己的好機會 05/08 13:06
155F：→ bboring : 成功了,信心度大增,失敗了就知道自己底線在哪 05/08 13:07
156F：→ bboring : 只要是自己真的想要的東西,我覺得就值得花時間 05/08 13:08
157F：→ bboring : 我覺得重考成功不只是考上而已,而是證明自己,有毅力 05/08 13:10
158F：→ bboring : 有計畫就能達到目標，這對往後的人生未必是壞事 05/08 13:11
159F：推 cbstgb : 修行在個人 中正已經很不錯了 要重考自己設個停損點 05/08 18:56
160F：推 rarex : 能力比較重要 學歷只會對你第一份工作比較有影響 05/08 21:01
161F：推 rock2345 : 原po跟我好像，年紀也是，個人目前也是正興在做抉 05/15 03:29
162F：→ rock2345 : 擇，可能有機會當同學 各自加油吧 05/15 03:29
163F：推 gametv : 不滿意就重考吧 05/15 09:42