作者cycuchen (your choice, not fate.)
看板CareerPlan
標題Re: [請益] 30歲女性找會計工作
時間Fri Sep 21 18:46:02 2007
※ 引述《elvies (離島海王子)》之銘言：
: 幫朋友問的...
: 朋友的工作經歷是：
: 一、環境工程公司：會計助理 三年
: 二、電子公司：會計助理 二年
: 三、外商玩具公司：會計專員三年
: 四、營造業公司：成本會計專員 一年半
: 最近她丟履歷，兩個月都沒有人找她，我想問的是，會計工作是否累積經驗無用？
: 謝謝...(Salary版也幫她看過了，但沒有很理解，所以來此發文，謝謝...)
從公司策略的角度，來試著回答你的問題。
原po沒有說明你朋友的學歷為何，假設是大學畢業。
一般大學畢業時的年齡，約23歲左右。
你朋友的工作總年資為9年，所以，目前的年齡約32歲。
如果是專科畢業，目前的年齡約30歲。
如果是高職畢業，目前的年齡約28歲。
一般公司找員工，大概找兩種類型的人，
其一是主管，其二是一般員工。
對於主管的年齡要求，通常允許範圍會大一點，
甚至五、六十歲都可以接受。
可是對於一般員工的年齡，通常會有一定的限制，
而30歲，通常就是限制的關卡。
為什麼會限制30歲呢？
因為一般員工，在同一個公司工作約三年之後，
對本身的工作，已經相當熟悉。
在五年之內，應該都具有獨立作業的能力，
甚至在更短的時間，具備上述的能力。
而薪水會逐年的提高，可是工作的貢獻度，
在業務熟悉之後，就增加有限了。
因此，對公司而言，找一個三年經驗的人，
跟找一個九年經驗的人，對公司的貢獻度，
並沒有差異太多，但是薪資成本，卻有所差別。
所以，為了減低成本，公司除非找不到人，
否則不會去找一個具有九年工作經驗的人。
這是你朋友找工作陷入困境的原因，
而不是你朋友累積的工作經驗無用。
這是社會的現實面，瞭解之後，就要去面對。
想要高薪，去應徵主管職。
不敢挑戰主管職，想要儘快找到工作，
大概就要降低自己的要求標準，也就是說，
要有薪水比以前減少的想法。
因為公司其實也不需要花更多的薪水來聘請員工，
是不是呢？
想法改變之後，願意調降自己的希望待遇，
然後在履歷表的填寫上，好好的斟酌。
我想，工作機會應該會出現才對。
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風過竹不留聲 雁去潭不留影
雪未央 終必掩埋所有走過的痕跡
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
1F：推 tingtseng:推!!老實說 做這麼多年沒有主管經驗 會讓人懷疑 09/21 19:54
2F：→ tingtseng:是不是能力so so 09/21 19:55
3F：推 tbhou0415:這篇說的很對 推推~ 建議落井下石的就免了吧 09/21 20:39
4F：推 ipig:他學歷是不是不夠好呀 因為他都應徵會計助理和專員耶 09/21 21:22
5F：→ elvies:學歷:德明科技大學財管系(高職與專科皆為會計系) ... 09/21 21:29
6F：→ elvies:懷疑能力的，我只想說，如果一個工作做快10年沒能力，我看 09/21 21:31
7F：→ elvies:一間工作也做不久吧！中間提了，有兩家公司倒閉了!怪誰？ 09/21 21:31
8F：→ elvies:至於PO提的方向是往主管職，我會建議的(但朋友比較不愛管人 09/21 21:32
9F：→ elvies:PS:大學半工半讀取得的學歷!!原PO的推論是純就學的時間表! 09/21 21:34
10F：→ elvies:調降待遇!?我想問，有經驗比沒經驗不值，是否各行各業皆然? 09/21 21:37
11F：→ elvies:還是我應該說，會計專業其實...不算什麼專業？... 09/21 21:40
12F：推 minmax:通常有經驗會比沒經驗好.但是有時是新公司薪水不肯加碼,或 09/21 21:50
13F：→ minmax:要求的職位並不適合..企業主是找一個適合的人來做.而不一定 09/21 21:54
14F：→ minmax:是找一個經驗值或學歷滿分的人來..所以只有適不適合的問題 09/21 21:58
15F：推 OrcaLee:推樓上 09/22 00:00
16F：推 tingtseng:我所謂能力so so 不是說她沒能力 其實你不必這麼負面 09/22 05:31
17F：→ tingtseng:今天你一份工作做了十年 也許你經驗豐富 這是事實 09/22 05:32
18F：→ tingtseng:但是卻沒有做主管的經驗可能覺得你是不是不夠proactive 09/22 05:32
19F：→ elvies:樓上!!你在打自己嘴巴嗎？是不是能力so so... 09/22 11:11
20F：→ elvies:你自己說的話，不要讓我來收拾殘局，拜託... 09/22 11:11
21F：→ elvies:而且就跟你說了，四間倒兩間，剩下兩家不一定有主管缺... 09/22 11:12
22F：→ elvies:再怎麼正面，整間公司主管賴著不走，要怪誰？怪我負面.見鬼 09/22 11:12
23F：推 lunace:e大你的防衛心很重，如果你覺得大家的意見你只會提壞疑的話 09/22 11:39
24F：→ lunace:那你還是不要po上來比較好！至少版面看起來沒那麼攻擊性 09/22 11:40
25F：推 tingtseng:1. so so 不代表沒有能力, 要我講幾次 09/22 12:16
26F：→ tingtseng:2.原公司沒有上面的位置 可以往外找阿 對吧.. 09/22 12:19
27F：→ tingtseng:直接說好了 做了五年是不是就該往外試找主管職了.. 09/22 12:21
28F：→ tingtseng:如果你自己設限你自己 因為公司倒了 因為上面沒人要走 09/22 12:25
29F：→ tingtseng:所以沒有向上的機會 那就當我都沒說 09/22 12:26
30F：→ tingtseng:現實就是你有主管經驗 你會比較好找工作 09/22 12:27
31F：→ tingtseng:還有 會計工作做一做可以往財務發展 其實空間很大 09/22 12:27
32F：→ tingtseng:我不懂為何你要這麼反應 如果別人提的意見你都有原因 09/22 12:28
33F：→ tingtseng:你只想聽你願意聽的 那我也可以說 能力很強 一定找的到 09/22 12:32
34F：→ tingtseng:這樣你聽了會比較舒服吧 09/22 12:37
35F：→ elvies:喔..好主意！腦殘太多...我刪除原文... 09/22 12:40
36F：→ elvies:這個版和別的版發同問題比較起，來此發文的人自求多福吧... 09/22 12:41
37F：→ elvies:so so不代表沒能力，你去跟比爾蓋茲說，我覺得你能力so so 09/22 12:42
38F：→ elvies:然後去跟他說，不代表沒能力！抱歉，我有外國朋友說是輕蔑! 09/22 12:42
39F：→ tingtseng:老實說 我把你的case轉問 我的朋友 他是head hunter 09/22 12:44
40F：→ tingtseng:專門做金融業的 四大也有做 他的回答是這樣 09/22 12:45
41F：→ elvies:至於"先酸人"後的建議，恩！！跟歷史類似:沒飯吃？那吃肉啊 09/22 12:45
42F：→ elvies:還好我有外國朋友，沒有外國朋友還以為so so是讚美那不笑話 09/22 12:47
43F：→ tingtseng:如果你覺得對我的2 cents suggestion這麼不舒服 09/22 12:46
44F：→ elvies:喔！我對你這個人不爽，不用扯別人..證明so so是讚美好了？ 09/22 12:48
45F：→ tingtseng:那很抱歉 都怪我多事 09/22 12:48
46F：→ elvies:嗯，裝可憐比較有同情票，演技so so，保重... 09/22 12:49
47F：→ tingtseng:你真的很奇怪耶 我從來沒有說是讚美 也不需要裝可憐 09/22 12:50
48F：→ tingtseng:我只是不曉的你這麼受傷 那我跟你道歉 你竟然說裝可憐 09/22 12:50
49F：→ elvies:喔！！那你去問福爾摩斯，為何要用嫌疑犯的說辭來推論嫌疑 09/22 12:51
50F：→ elvies:已經說出自己是嫌犯這件事情好了...不會邏輯推論很悲哀... 09/22 12:51
51F：→ elvies:沒說出口的代表沒那個意思，那說出口的一定是有那個意思？ 09/22 12:52
52F：→ tingtseng:謝謝你的提醒 感激, 我會謹記在心 謝謝 09/22 12:53
53F：→ elvies:呵呵，先酸人後的感激，我也會謹記在心，以免自己造次... 09/22 12:54
54F：→ tingtseng:再說一次 如有冒犯 很抱歉 你不必這麼攻擊我 09/22 12:59
55F：→ tingtseng:我是真的拿這個case問了我朋友 結果你感受不好 09/22 13:00
56F：→ tingtseng:這樣的攻擊我 我也感覺很不好 因為我從來沒跟人在網路吵 09/22 13:01
57F：推 jackcorner:soso不是普普通通的意思嗎？不是厲害也不是沒用啊。 09/22 12:58
58F：→ elvies:我有說我感受不好嗎？沒說出口的就沒有這個意思，你以為呢? 09/22 13:03
59F：→ elvies:至於你有沒有跟別人用網路吵架過，重要嗎？..= =|| 09/22 13:04
60F：推 jackcorner:對比爾蓋茲說這種話當然是輕蔑，可是如果對一個能力普 09/22 13:10
61F：→ jackcorner:普通通的人來說也只是陳述而已啊 09/22 13:11
62F：→ elvies:嗯..對一個會計工作十年的人，說你會計能力so so試試看吧.. 09/22 13:13
63F：→ elvies:不過這篇可以刪除了，別版我也有滿意答覆了，散戲吧... 09/22 13:13
64F：推 jackcorner:我敢對比爾蓋茲說他程式能力so so喔！:) 09/22 13:16
65F：→ tingtseng:這篇沒辦法刪 這篇被m了 09/22 13:19
66F：→ tingtseng:如果你真的有心 建議你去找這產業的head hunter問問 09/22 13:44
67F：→ tingtseng:專業的人給你的答案 也許對你比較有幫助 09/22 13:44
68F：→ tingtseng:你也不會認為是在攻擊你 或是輕視你 09/22 13:47
69F：推 KeithR:看完e版友的推文 我只想說...可憐之人必有可惡之處 呵 09/22 16:09
70F：推 minmax:看完e版友的推文 我愣住了 soso不是普通的意思嗎? 怎會一直 09/22 16:15
71F：→ minmax:認為是酸他呢?..當個普通人不好嗎? 我倒是認為:社會上絕大 09/22 16:24
72F：→ minmax:多數的人都是平凡人..而平凡也沒有什麼不好.重點是生活過的 09/22 16:26
73F：→ minmax:開心就好.要我的話.我會選擇幹個專員就好.主管可沒那麼好當 09/22 16:27
74F：→ minmax:還有 會計年資累計 跟 會計能力 的問題.本文已經說的很明白 09/22 16:33
75F：→ minmax:3年跟9年經驗的人對公司來說.沒有太大的差異.不是9年的能力 09/22 16:43
76F：→ minmax:真的比3年的能力好.這是很多人薪水到某一程度後就升不上去 09/22 16:45
77F：→ minmax:的原因 09/22 16:48
78F：推 aadd2219:e大真的想太多了....soso這句話不代表不好... 09/22 18:17
79F：→ aadd2219:而且大家只是在幫忙想問題所在 沒有必要這麼攻擊別人ꐠ ꔠ 09/22 18:19
80F：→ aadd2219:呀.. = =!! 09/22 18:20
81F：推 neil1989:E大 事實就是如此不是嗎? 不懂你是為誰發問的… 09/23 10:08
82F：→ elvies:結案了，還有人來靠夭五四三，果然是個腦殘多的版... 09/23 11:26
83F：→ elvies:so so 可能輕蔑語氣自己不會去問外國人啊？眼睛白的部份多ꄠ 09/23 11:26
84F：→ elvies:我幫誰問的，眼睛白的部份圖上黑色吧，「朋友」..See？ 09/23 11:27
85F：→ elvies:先聲明，腦殘沒有指定誰，要來對號入座你家的事情。 ＝ ＝ 09/23 11:28
86F：→ elvies:1.原po假設的學歷取得時間，應該是給家境小康看的，半工半 09/23 11:31
87F：→ elvies: 讀而取得學歷的人也不少，我朋友半工半讀被視為沒能力？ 09/23 11:32
88F：→ elvies: 被父母當成溫室花朵過爽日子比較有能力，腦殘到了極點！ 09/23 11:33
89F：→ elvies:2.整篇文章只會思考求職者的障礙，卻沒有思考公司面的問題. 09/23 11:34
90F：→ elvies: 這種地方誰來問不都自討苦吃？問完可能還自尋煩惱..靠.. 09/23 11:34
91F：→ elvies: 結果最後還弄成優文，呵呵，真的很可笑... 09/23 11:35
92F：→ elvies: 最好公司倒了也怪員工、沒有主管缺的公司也怪員工沒能力 09/23 11:36
93F：→ elvies: 我建議版主自行判斷，價值是來於多方意見，不是一言堂!! 09/23 11:37
94F：→ elvies: 最好大家都撻伐我，然後等於我有問題？呵呵..真的很好笑. 09/23 11:37
95F：→ elvies: 再說一次，找工作沒有聖經本，憑什麼怪找工作的人就對？ 09/23 11:45
96F：→ elvies: 如果只會怪人的問題，那一樣，乾脆怪你媽生你比較快 09/23 11:49
97F：→ elvies: 沒飯吃嗎？那吃肉啊... 09/23 11:50
98F：推 accock:樓上在生什麼氣 講難聽點找不到工作是你朋友的事 09/23 11:51
99F：→ accock:別人給你意見還要被你罵腦殘 那你幹嘛過來問 09/23 11:52
100F：→ accock:現實社會就是這樣 有能力有企圖就可以往上爬 09/23 11:53
101F：→ accock:你朋友有能力有野心的話 自然可以找到不錯的工作 09/23 11:53
102F：推 elvies:第一枚對號入座 XD 09/23 11:53
103F：→ accock:而不需要你在這邊幫她問問題 還罵人腦殘 09/23 11:53
104F：→ elvies:我朋友的現實是有兩間公司倒了，公司沒有提供主管缺 XD 09/23 11:55
105F：→ elvies:你的現實是什麼？找不到工作的人都有問題？XD 09/23 11:55
106F：→ accock:那你需要怎樣的回答呢? 需要別人同情你朋友的遭遇嗎? 09/23 11:55
107F：→ elvies:眼睛白的部分太多？答案我寫的很清楚了... 09/23 11:56
108F：→ accock:講難聽點啊 你朋友找不找的到工作 根板上任何一個人都無關 09/23 11:56
109F：→ elvies:同情不需要啦，虛情假意的同情有需要嗎？沒飯吃嗎？吃肉去 09/23 11:57
110F：→ elvies:那你來靠夭五四三幹嘛？ 09/23 11:57
111F：→ accock:他以後會怎樣 也不是別人說了就算 重點還是看他自己啊 09/23 11:57
112F：→ elvies:跟你有關嗎？ 09/23 11:57
113F：→ accock:因為你的態度很差 就只是這樣 09/23 11:58
114F：→ elvies:講難聽點，你來這邊幹嘛？你說無關啊？你來幹嘛的？ XD 09/23 11:58
115F：→ elvies:你的態度也很差，現實在你的眼中還真小，不會體察實情.. 09/23 11:58
116F：→ elvies:都跟你說我朋友的現況，還在那邊事實就這樣子，無言... 09/23 11:59
117F：推 accock:不然你覺得現實是如何呢? 依他的資歷應該大家都搶著要才對? 09/23 12:00
118F：→ elvies:好可憐唷，找不到工作的人都是自己有問題唷，哈哈哈哈... 09/23 12:01
119F：→ elvies:我就跟你說在別的版有人看得點多，這樣你懂不懂？只怪人？ 09/23 12:02
120F：→ accock:哀 我看你還是建議你朋友去創業好了 因為老闆問題比較大 09/23 12:02
121F：→ elvies:如果思考出發點不夠廣且狹隘，聽的人一定要接受嗎？ 09/23 12:03
122F：→ accock:簡單的說吧 就算是老闆是公司的問題 那又能怎麼辦呢 09/23 12:03
123F：→ elvies:對啊，沒飯吃？那吃肉啊...沒工作？那當老闆啦... XDDDD 09/23 12:03
124F：→ accock:我覺得版上的意見都是往最實際的點去考量 09/23 12:04
125F：→ elvies:嗯，所以別版的意見最不實際？人生..XD 09/23 12:04
126F：→ accock:不然你就繼續幫你朋友抱不平吧 that's all 09/23 12:04
127F：→ elvies:嗯，自打嘴巴後的結論就是怪我？哈哈.. 09/23 12:06
128F：→ elvies:--CareerLady版10569篇9/21 icystar思考面廣，本篇請結案-- 09/23 12:38
129F：→ elvies:----思考角度若偏一方，叫做以偏概全，看倌宜自行判斷---- 09/23 12:40
130F：→ cycuchen:===================================================== 09/23 13:41
131F：→ cycuchen:對此標題，我補充幾點說明，希望本標題的討論到此為止， 09/23 13:41
132F：→ cycuchen:版友不要再回應。（1）年齡的估算，是在說明elvies大大的 09/23 13:42
133F：→ cycuchen:朋友，年齡大約30歲左右。以半工半讀的方式取得大學學歷 09/23 13:42
134F：→ cycuchen:，心態上我們是尊敬的，因為願意上進的人，我們都是以正 09/23 13:42
135F：→ cycuchen:向的角度看待。（2）elvies的朋友最近兩個月以來，找工作 09/23 13:43
136F：→ cycuchen:不順是事實，這也是為什麼會上PTT詢問大家意見的原因。我 09/23 13:43
137F：→ cycuchen:提的意見，純粹是以解決問題為出發點，想想看，以目前的 09/23 13:43
138F：→ cycuchen:履歷表，都沒有人找她，那麼，是要繼續等下去，還是要調 09/23 13:44
139F：→ cycuchen:整自己的求職策略？如果要調整策略，就要有所改變。或許 09/23 13:44
140F：→ cycuchen:我說的方案不是最好的方案，但是，總是要由elvies的朋友 09/23 13:45
141F：→ cycuchen:自己來決定出一個可行的改變方案。（3）求職不順，大家都 09/23 13:45
142F：→ cycuchen:可以怪公司，認為公司忽視擁有9年專業經驗的求職者。問題 09/23 13:45
143F：→ cycuchen:是，埋怨並不能改變目前大部分公司的決策，如果不能改變 09/23 13:46
144F：→ cycuchen:公司的決策，假使還想繼續工作的話，不論之前有多少專業 09/23 13:46
145F：→ cycuchen:能力，還是得修正自己的應徵方式，才有機會再度進入職場 09/23 13:46
146F：→ cycuchen:，不是嗎？（4）在CareerPlan版，有許多熱心的人，對於問 09/23 13:47
147F：→ cycuchen:題的詢問，會幫忙思索可能的解決方案。被版友認為有用， 09/23 13:47
148F：→ cycuchen:說一聲謝謝的，我們會覺得付出有代價。版友認為我們說的 09/23 13:47
149F：→ cycuchen:不好，我個人也不會太在意，因為出發點是要幫助人，就不 09/23 13:48
150F：→ cycuchen:能太在乎版友的不同意見。 09/23 13:48
151F：→ cycuchen:===================================================== 09/23 13:49
152F：→ cycuchen:謝謝本篇所有推文者，雖然意見容或不同，但希望是以和為 09/23 13:49
153F：→ cycuchen:貴。 09/23 13:49
為了讓版友的意見，不會有斷章取義的現象，所以，
以上的推文，傾向完整的保留，請見諒。
elvies大大，這一篇是不是優文，從來就不是我考慮的重點。
這一篇我會保留，我把這一篇自噓九次，讓優文消失，
或許elvies大大也來幫噓，早點讓優文消失，讓你好過一點。
154F：→ cycuchen:我會視情況刪除以下的推文，請版友不要再回應此篇。 09/23 13:49
※ 編輯: cycuchen 來自: 61.224.148.99 (09/23 14:54)
155F：噓 cycuchen:自噓一次 09/23 14:54
156F：→ elvies:調侃我吧！你要感謝的代價是吧？去問你的神要吧... 09/23 14:54
157F：→ elvies:出發點本就不夠廣，何必怪我？為何不反求諸己？我不能說話? 09/23 14:55
158F：→ elvies:我沒有噓CareerLady的原因在哪啊？怎麼不思考啊？ 09/23 14:55
159F：→ elvies:這個版很多文章都很詭異，怪人都會有好評價，神奇之舉.. 09/23 14:56
160F：噓 cycuchen:再噓 09/23 14:56
161F：→ elvies:角度角度角度要廣！！！！不要再看不清楚了.... 09/23 14:56
162F：噓 cycuchen:再噓 09/23 14:58
163F：噓 cycuchen:再噓 09/23 15:01
164F：噓 cycuchen:再噓 09/23 15:03
165F：推 minmax:c大,我不覺得需要這麼做...請保留全文... 09/23 15:03
166F：噓 cycuchen:我會保留全文，不過，我會把這一篇噓到優文消失為止。 09/23 15:05
167F：噓 wge:elvies他根本就是他朋友吧 難怪被唸了就不高興 09/23 15:07
168F：噓 cycuchen:再噓 09/23 15:09
169F：噓 cycuchen:再噓 09/23 15:10
170F：噓 cycuchen:再噓 09/23 15:13
171F：→ elvies:記得去看CareerLady那篇！那篇無庸置疑，角度較廣... 09/23 15:14
172F：噓 cycuchen:再噓 09/23 15:15
173F：→ elvies:置於這篇，只能說這也許是本版風格，說人草苺比較有話題！ 09/23 15:15
174F：噓 cycuchen:再噓 09/23 15:16
175F：推 reficul13:建議保留全文 09/23 15:16
176F：→ elvies:原PO，你的第四點，我只想說，感謝重要與否，就跟問匿名 09/23 15:16
177F：→ reficul13:包含推文 09/23 15:17
178F：→ elvies:公益的人，沒有人感謝你怎麼辦？意思一樣... 09/23 15:17
179F：噓 cycuchen:我會保留全文，不過，我會把這一篇噓到優文消失為止ꄠ 09/23 15:18
180F：→ elvies:人如果幫助別人，都是要求回報，那也沒有善心人士了... 09/23 15:18
181F：噓 cycuchen:再噓 09/23 15:20
182F：→ reficul13:恩 我指的是 全部的文 當然也要有elvies的回應 09/23 15:19
183F：→ elvies:本文我已寫信請版主自行定奪！當然，如果我被水桶你們就勝 09/23 15:20
184F：→ elvies:不過，還是請你們思考，為何我不去噓CareerLady那篇！ 09/23 15:21
185F：噓 cycuchen:再噓 09/23 15:22
186F：→ elvies:想說的事情，以和為貴固然重要，但子曰：君子和而不同... 09/23 15:22
187F：→ elvies:事情一旦流於鄉愿，而不看清真正的缺陷在哪，便無正道可言! 09/23 15:23
已經離優文的標準很遠了。
在PTT這麼久，我從來沒有噓過任何一位網友，
沒想到第一次使用，是在噓自己。
這就是人生。
以下任何版友的推文，一概刪除，請見諒。
※ 編輯: cycuchen 來自: 61.224.148.99 (09/23 15:28)
188F：推 duckling2:可是我想推耶........... 09/27 00:44
189F：推 Chord7:推 10/18 09:08
190F：推 liupipi:看到再補推.....辛苦原PO了 03/23 12:04
191F：→ gamebase16:整篇看下來，elvies一整個白目，一直在跳針，真想罵= = 04/15 13:53
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※ 編輯: cycuchen 來自: 114.43.56.243 (09/01 01:24)