作者hedis (日光之下)
看板CareerLady
標題Re: [有感] 對孕婦不友善的公司
時間Sat Jul 30 12:56:46 2011
我自己的例子，
外商公司PM，工作很忙，所負責產品線的業績是全公司營業額七成以上。
懷孕四個月開始陸續出血，
醫生要求要在家安胎。
剛開始老闆說得很好聽，
讓我在家遙控工作，只要工作能完成，他不在意形式。
我也努力該打電話就打電話，
該回email就回，
該繳報告就繳，
開會沒辦法到場開就con-call
兩個月後老闆說找到新人了，
本來以為有additional headcount，後來沒爭取到，
直接問我是不是可以離職@@
我據理力爭說隨便解雇孕婦是違法的吧？
而且on board以來我的績效一直是超標的，
於情於理於法都沒有理由解雇我
老闆終於點頭讓我繼續請假安胎待產，
說工作的事等我生完"再僑"
我想應該是沒辦法回原職位工作，
但在沒有找到新工作之前 (孕婦是不可能面試的阿!!)
我會死皮賴臉待著，
也跟律師朋友談過了，
如果真的要我離職，
就真的法庭上見囉~
我的律師朋友跟我說，不管公司大小，
其實想趕走孕婦是業界常態，
只能說，這真的是資本主義人吃人的社會阿~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.161.250.81
1F：推 wicdt:嗯~ 沒想到 外商也會這樣 只能說看政府在催生 只覺得好笑 07/30 13:15
2F：→ darthv:對於我們在衝刺的人來說，TEAM裏面有孕婦真的比較麻煩啊 07/30 13:21
3F：→ darthv:最近同事請育嬰假回南部爽了(公司福利不錯)，我們其他PM 07/30 13:22
4F：→ darthv:要交接他的東西，進度真的有拖到一些 07/30 13:24
5F：→ darthv:要催生還是政府要有減稅或補貼才行，強制公司遵行不合理 07/30 13:24
6F：推 wicdt:D大 您好 不好意思 我看到你寫"爽"這個字 覺得?? 07/30 13:27
7F：→ wicdt:也許 有天 當您有家人朋友 碰到 您也許會理解大家的點在那 07/30 13:29
8F：→ darthv:真的很爽啊...台南的生活 07/30 13:29
9F：→ darthv:我理解啊...我又沒說老闆這樣NICE是錯的，你敏感了 07/30 13:30
10F：→ darthv:我在大陸的下屬現在也在哺乳假當中，她也是照法規提早下班 07/30 13:32
11F：→ darthv:事情她的同事跟我就分掉了。但是實務上就是有影響 07/30 13:32
12F：→ oj113068:有影響又怎麼樣？大家是人生父母養，社會不就是這樣 07/30 13:48
13F：→ oj113068:這是大家要一起分擔的社會責任阿。不止老闆，員工也可以 07/30 13:48
14F：→ oj113068:一起體諒。不要老闆接受了，結果員工有微詞，這樣孕婦 07/30 13:49
15F：→ oj113068:也不會好受的。而且如大家所見，很多孕婦為了不影響工作 07/30 13:49
16F：→ oj113068:非常努力。 07/30 13:49
17F：→ oj113068:弄得女生不敢懷孕生小孩，造成的社會問題比企業內職務分 07/30 13:51
18F：→ oj113068:擔大得多了！只是一個是個人馬上有感覺，一個是社會集體 07/30 13:52
19F：→ oj113068:慢慢承受。 07/30 13:52
20F：推 xyzb:樓上 誰跟你一起分擔阿, 你小孩未來一起養我嗎 07/30 13:56
21F：→ darthv:微詞？你沒見過孕婦考績打I的公司吧？還是股王咧？ 07/30 13:56
22F：→ darthv:莫名其妙。我老闆跟我都是盡力在維持業務，你在哭腰什麼 07/30 13:57
23F：→ darthv:別把你受的委屈放大到全世界 07/30 13:57
24F：→ darthv:我覺得原PO的應對方式很好.以後應該會找到一樣或更好的公司 07/30 13:59
25F：→ darthv:吧 07/30 13:59
26F：推 afoofa:公司有公司的考量，懷孕本來就會產值降低，找人來頂也是 07/30 15:02
27F：→ afoofa:因為同事無法分攤吧，一年多個六十萬開銷，哪個老闆敢賭呢 07/30 15:04
28F：→ afoofa:講到股王啊...我懷孕的時候黑就算了，生完小孩還是黑啊.. 07/30 15:05
29F：→ afoofa:因為我趕捷運末班車回家，同事們都作到凌晨兩點...能不黑嗎 07/30 15:05
30F：→ afoofa:而且在公司黑就算了，認了，回到家也黑，人生慘淡... 07/30 15:06
31F：推 wicdt:嗯~的確 當你的同事 因為懷孕等因素拖累進度 你不需要體量 07/30 15:32
32F：→ wicdt:只是 有沒有人想過 沒有人能永遠都健康的工作 那你又會想要 07/30 15:33
33F：→ wicdt:是怎樣的待遇呢? 07/30 15:33
34F：推 makiko1222:反正現在員工都是免洗的 也沒辦法 資方社會只能認了 07/30 15:34
35F：→ makiko1222:還聽過職災公司勸導不要報職災的 怕會影響公司什麼的 07/30 15:36
36F：推 lucef:誰跟你一起分擔阿, 你小孩未來一起養我嗎,我也是有同事請產 07/30 17:38
37F：→ lucef:假,緊接著請哺乳假,每天還要聽他在那炫耀他小孩多可愛,聽了 07/30 17:39
38F：→ lucef:都要吐了,反觀我,因為他是我的名義上第一代理人,請他代理只 07/30 17:40
39F：→ lucef:只名義上的,因為工作內容的關係,真的代理我的是別人,但就因 07/30 17:40
40F：→ lucef:為他是我名義上的代理人,他現在又請哺乳假,變的我要請假很難 07/30 17:41
41F：→ lucef:而且我請假,他不用代理我的工作,但他請假,我卻要代理他的工 07/30 17:42
42F：→ lucef:作 07/30 17:42
43F：推 onedollar:我的公司也有提供產假育嬰假等福利，也很多人使用 07/30 18:23
44F：推 onedollar:但若同事跟我嚷嚷什麼共同分擔的責任，我就一點忙也不幫 07/30 18:27
45F：推 fzxcvbna:之前公司同事連生四胎 (做完月子馬上懷孕)還常常留職停薪 07/30 20:50
46F：→ fzxcvbna:去國外或山上靈修還是禪修的 別說同部門受不了 別的部門 07/30 20:51
47F：→ fzxcvbna:也受不了(因為要調人過來幫忙)他的假永遠都請的成 因為 07/30 20:52
48F：→ fzxcvbna:半官方單位 07/30 20:53
49F：→ oj113068:xyzb大，沒錯阿，整個社會來講是下一代養上一代(老人) 07/30 22:38
50F：→ oj113068:還是你覺得你年老不用靠社會福利和子女？ 07/30 22:39
51F：推 oj113068:看完推文，我真的難怪女生不敢生小孩，因為不止老闆 07/30 22:41
52F：→ oj113068:連同事都排斥孕婦。 07/30 22:41
53F：→ oj113068:小公司人力少也許可以理解，因為孕婦請假的期間工作量 07/30 22:43
54F：→ oj113068:會落在一兩個同事身上。但如果大公司也因此... 07/30 22:43
55F：→ oj113068:好吧，我不懂大家。我覺得我公司同仁懷孕，即使我辛苦一 07/30 22:43
56F：→ oj113068:點幫他的忙也無所謂。真的超出能力應該跟上級求救看找工 07/30 22:44
57F：→ oj113068:讀還是怎樣。我是這樣想的。 07/30 22:44
58F：推 oj113068:還有呢，我覺得darthv不用說什麼委屈放大之類還有哭邀的 07/30 22:46
59F：→ oj113068:話，我只是發表自己看法而已，好嗎？ 07/30 22:46
60F：→ oj113068:如果沒有想思考什麼社會責任之類的，我也可以提其他的想 07/30 22:47
61F：→ oj113068:法：想想你的媽媽，你的姊妹，女友，或女兒，你們希望他 07/30 22:48
62F：→ oj113068:們因為懷孕而失去工作或是遭到同仁的白眼嗎？ 07/30 22:48
63F：推 onedollar:社會福利我們一直有繳稅，不太care別人生不生 07/30 22:50
64F：→ onedollar:又不是婆婆鬼上身 07/30 22:51
65F：推 oj113068:現在的小孩就是將來的人力，等我們年老時國家生產力下降y 07/30 22:52
66F：→ oj113068:吃虧的照樣是我們吧？ 07/30 22:52
67F：→ onedollar:靠別人不穩當，不如多存點錢靠自己 07/30 22:55
68F：推 oj113068:( ′-`)y-～ 既然你這樣想，那就這樣吧。 07/30 22:55
69F：→ anima0:如果人口成長下降到一定程度,等老的國家也倒了,不是年輕有 07/30 22:56
70F：→ anima0:繳稅這麼簡單 07/30 22:56
71F：→ anima0:如果別人生不生跟其他人無關,其他國家也不會這麼緊張 07/30 22:57
72F：→ anima0:講的極端一點,現在開始生育年齡女性都不生,等我們60歲時, 07/30 22:58
73F：→ anima0:就不會有任何工作人口了...就算你每年繳100萬稅,也沒意義 07/30 22:58
74F：→ anima0:世界各國如果都一樣,那有錢你也請不道看護 07/30 23:00
75F：推 fzxcvbna:說那麼多 想想你生小孩是為了什麼吧 當真是為國家為未來? 07/30 23:04
76F：推 xyzb:下一代養上一代是總體面來看, 需要下一代提供服務, 但不代表 07/30 23:04
77F：→ xyzb:就是下一代養你, 你要提供前請下一代養你, 這跟個體面的下一 07/30 23:05
78F：推 oj113068:如果我生小孩，當然是為了我自己的家庭。但我是因為同理 07/30 23:05
79F：→ oj113068:心和社會責任體諒孕婦同事的。就這樣 07/30 23:05
80F：推 onedollar:倒不用擔心，看起來還是不少人在生 07/30 23:06
81F：→ xyzb:提供錢, 個體面的下一代養你是說幫你出錢, 連這都搞不清楚 07/30 23:07
82F：推 oj113068:u是看起來很多人沒有同理心，我只好拿出社會責任(利益？) 07/30 23:07
83F：→ oj113068:xyzb大，不是這樣的，我說的不是人力。 07/30 23:08
84F：→ xyzb:說穿你就是怕自己也被這樣對待才贊成,還冠冕堂皇說下一代啥的 07/30 23:08
85F：→ oj113068:不過當然人力也是一個點，我倒沒想過有錢請不到人這回事 07/30 23:09
86F：→ oj113068:我們在討論孕婦這類的事情，你評論到我身上幹麻？ 07/30 23:09
87F：→ onedollar:幫忙與否是基於同事情誼，而不是什麼虛眇的社會責任 07/30 23:12
88F：推 oj113068:能這樣想很好啊。社會責任個人認同的程度本來就不同 07/30 23:13
89F：推 lucef:那像我沒辦法結婚,沒錢養小孩的人,就活該要替懷孕的同事工作 07/30 23:19
90F：→ lucef:嗎?一般人生不生說穿了都是為了自己.有幾個是為國家未來? 07/30 23:20
91F：→ onedollar:真是受不了社會責任論 07/30 23:20
92F：→ oj113068:你要想「活該」什麼的我真的沒辦法跟你說什麼 Orz... 07/30 23:21
93F：→ oj113068:孕婦生小孩是為什麼我不會管的，我只是覺得我會體諒他們 07/30 23:22
94F：→ oj113068:onedollar大，我是覺得好像有些人沒有同理心(同事情誼？) 07/30 23:23
95F：→ oj113068:才搬出社會責任來的= =... 07/30 23:23
96F：→ oj113068:算了，好像在這裡討論也沒有什麼結果( ′-`)y-～ 07/30 23:23
97F：→ lucef:我身邊很多人拚命要生男的,他們生小孩只是為了傳宗接代而己 07/30 23:28
98F：推 merciel:大家討論了這麼多~我覺得如果是請長假的話 請個工讀生也 07/30 23:30
99F：→ merciel:不錯~不然的話 因為代理長期加班的也要給予相同的報酬才是 07/30 23:31
100F：→ merciel:這麼做對公司又沒多大損失~除非孕婦是留職給薪..... 07/30 23:32
101F：→ oj113068:講到這，我姐部門有人請假待產的時候，大家分掉同事的 07/30 23:32
102F：→ oj113068:工作因而加班，但是公司沒有加班費，這點我就覺得... 07/30 23:33
103F：推 afoofa:有些工作不是工讀生能做的啦，加班費也是平常沒有就沒有啊 07/31 03:25
104F：→ afoofa:所以還是要看老闆心態，至於同事怎樣的，只能說彼此多體諒 07/31 03:25
105F：→ afoofa:個人立場不同罷了，爭權益的同時也顧一下雙方感受啊.. 07/31 03:27
106F：推 cateyes:其實都是公司人力安排的問題，可是台灣勞工不鬥雇主，自己 07/31 09:28
107F：→ cateyes:內鬥，還幫老闆想理由...唉.. 07/31 09:28
108F：推 cabessa:因為台灣的工會實在不給力啊~要勞工鬥雇主,那誰來保勞工? 07/31 12:30
109F：→ cabessa:不論是孕婦或同事,誰不是只站在自己的利益去想?只是孕婦有 07/31 12:31
110F：→ cabessa:"身分"大聲說話罷了~ 不過不管怎樣,只有老闆是漁翁.... 07/31 12:33
111F：→ henlen4949:看一看~真的覺得大家都融入在資方社會中~ 07/31 14:21
112F：→ henlen4949:一件事，站在每一方的角度都會有話可以講~ 07/31 14:24
113F：→ henlen4949:我是老闆要我支付不事生產的人薪水~我也會有微詞~ 07/31 14:25
114F：→ henlen4949:我是同事…要我分擔分別人的工作做的要死要活也很累~ 07/31 14:26
115F：→ henlen4949:我是孕婦~沒在工作崗位上~可以照領薪水~卻承擔很大壓力 07/31 14:27
116F：→ henlen4949:那壓力應該會讓孕婦願意去上班~只是礙於身體狀況~ 07/31 14:29
117F：推 yuessi:我的情況跟lu大很像,最近同事懷孕請產假時我要cover她 07/31 16:17
118F：→ yuessi:但我請假的話她卻不用cover我..雖然她請產假是必要的但 07/31 16:17
119F：→ yuessi:難免心裡還是會不平衡 07/31 16:18
120F：推 yuessi:覺得樓上h大講的很中肯,撇開孕婦被剝削的狀況的話,就只是 07/31 16:23
121F：→ yuessi:立場不同罷了..等到哪天立場互換的話可能想法又會不一樣 07/31 16:24
122F：→ cyh33:現在麻煩在,不是員工不願意"互相",而是老闆吃人夠夠.可能也 08/01 12:50
123F：→ cyh33:扣了孕婦病假錢事假錢,卻不補貼多分擔的同事.或是照規定來讓 08/01 12:51
124F：→ cyh33:孕婦有該有的福利,但卻是直接壓榨在其它員工身上. 08/01 12:51
125F：→ cyh33:所以並不是老闆接受,而員工有微詞.那以其它同事立場,也是盡 08/01 12:52
126F：→ cyh33:量互相,但說真的,同事間不是仇人,真正的大壞蛋是沒良心老闆 08/01 12:52
127F：推 lucef:我那位孕婦同事生完小孩後,每天又和其它新媽媽討論小孩的事 08/01 13:49
128F：→ lucef:說話音量超大,他平常上班又愛聽音樂,我分機和他同一號,他每 08/01 13:50
129F：→ lucef:天都霸占電話在那聊天,我有公司要用電話都沒辦法用,我能不怨 08/01 13:50
130F：→ lucef:嗎?好像有了小孩就很了不起一樣,別的同事就要忍受他? 08/01 13:51
131F：→ lucef:我因為工作性質的關係,平常請假就很難,請他請了一年的哺乳假 08/01 13:51
132F：→ lucef:我連請個一小時都很難 08/01 13:51
133F：推 lucef:一直扯下一代養上一代是怎樣,別人的小孩本來就不會來養我 08/01 13:53
134F：→ lucef:我有公事要用電話都沒辦法用 08/01 13:54
135F：→ lucef:現在另外一位新媽媽,請了哺乳假後,又想請育嬰假了 08/01 13:55
136F：推 watering76:原PO真可憐，希望那些說風涼話的以後懷孕都被裁員 08/01 15:05
137F：推 linche:真的很可怕~連同事間都無法諒解~以後大家都別懷孕阿 08/01 15:10
138F：推 afoofa:有些人懷孕之後就很不舒服還是撐著上班，整天坐著不動 08/01 15:43
139F：→ afoofa:也會被其他同事抱怨說都來上班了幹麼不做事...之類的 08/01 15:43
140F：→ afoofa:看經濟能力是否許可，也要看每個人的體質是否允許 08/01 15:45
141F：→ afoofa:至於當媽媽之後，理論上應該會很怕被解僱（經濟壓力變大） 08/01 15:47
142F：→ afoofa:會摸魚偷雞的大概是經濟上沒什麼壓力 來交朋友的吧.. 08/01 15:48
143F：→ afoofa:所以跟是否有小孩應該沒有絕對關係，敢聊天的就是會聊... 08/01 15:49
144F：推 sallycute:人討厭 懷孕只是多一個可以說的點 公司壓榨員工 08/01 16:38
145F：→ sallycute:並不是孕婦壓榨同事 08/01 16:39
146F：推 onedollar:有時候純粹是會不會作人而已，跟老闆啊社會責任根本無關 08/01 19:23
147F：推 isntsweet:沒有同理心的人其實是奴隸銀行&22k老闆的幫兇,甚麼都靠 08/01 20:20
148F：→ isntsweet:自己是吧?好笑...存再多錢,到時候島上沒年輕人以為你的 08/01 20:21
149F：→ isntsweet:錢還值多少? 有這種想法哪天遭遇身體不好被解雇也活該 08/01 20:22
150F：推 onedollar:好害怕喔~就繼續用這種態度推廣你的理念吧XD 08/01 23:28
151F：推 volkyrie:lucef大，有人佔線聊天直接和她講，不要一竿子打翻一船孕 08/02 00:24
152F：→ volkyrie:婦好嗎?我沒結婚，但是朋友都生小孩了，看他們努力在工作 08/02 00:24
153F：→ volkyrie:的付出，卻遇到同事的白眼，真的覺得可憐... 08/02 00:25
154F：→ syforever:真的有夠過份 08/02 00:32
155F：推 NOMOS:我看來看去真的看不懂有些人在抨擊孕婦甚麼 team裡面有孕婦 08/02 09:12
156F：→ NOMOS:會影響到整體是沒錯 可推文裡講到最後好像只是在講懷孕就是 08/02 09:12
157F：→ NOMOS:錯的 死不承認個人生育與國家未來的關係 不知是真的沒常識 08/02 09:13
158F：→ NOMOS:還是為反而反 更好笑的是有人一邊說別人生小孩和自己未來無 08/02 09:13
159F：→ NOMOS:關所以自己沒必要同理心 一邊卻又在別人舉極端例子要他們想 08/02 09:14
160F：→ NOMOS:想未來要是生育率0時 國家會怎麼樣時說：還是很多人生 不 08/02 09:15
161F：→ NOMOS:用擔心 照這樣看 意思是說生的還是很多 他們被歧視也 08/02 09:15
162F：→ NOMOS:是活該倒楣 跟你無關 可是未來他們的下一代盡的社會責任你 08/02 09:16
163F：→ NOMOS:們還是要去瓜分？ 越看越好笑欸真是 08/02 09:16
164F：推 mku:怎麼會人有這麼缺德一直攻擊孕婦,大家都是人生父母養 08/02 13:00
165F：→ mku:老闆沒良心 變成 誰都不該生小孩 08/02 13:03
166F：→ BlueGreen:就算有人不想結婚也不想生小孩 但誰不是媽媽生的... 08/02 21:25
167F：→ BlueGreen:如果自己的母親也被這樣對待作何感想? 08/02 21:26
168F：→ BlueGreen:難道女生願意這樣辛苦生小孩嗎 如果男生能生 誰願意這樣 08/02 21:26
169F：→ BlueGreen:或許有的孕婦是有點過份了 但是不代表所有人都是這樣 08/02 21:28
170F：→ BlueGreen:有時候只是個人工作態度的問題罷了 跟是不是孕婦無關吧 08/02 21:29
171F：推 aggie5291:我們公司超多人懷孕生小孩請假都沒事的耶 08/02 22:55
172F：推 fugen:看到有人莫名其妙攻擊孕婦很怒+1 不過還好還是有很多版友很 08/02 23:10
173F：→ fugen:理性~心情好一點~呼! 08/02 23:11
174F：→ cyh33:唉,就是得互相啦,畢竟誰也沒欠誰,那不管什麼群體一定都會有 08/03 09:18
175F：→ cyh33:壞蛋,那願意互相也真的是看"心情"的,不然大家其實都是壞心老 08/03 09:18
176F：→ cyh33:闆壓榨下的受害者啊,不就是為了賺那一點錢.所以要互相的話, 08/03 09:19
177F：→ cyh33:就是幫忙的那方,多點愛心,被幫忙的那方,多點感謝心.老闆終究 08/03 09:19
178F：→ cyh33:是大贏家啦,那大家都出來混口飯吃的,互相體諒支援吧. 08/03 09:20
179F：推 winny221:上面幾樓偏激的人實際一點吧,難道當初你老媽在生你的時候 08/04 14:42
180F：→ winny221:沒有受過其他人的幫忙嗎??現在你幫別人生小孩,剛好而已 08/04 14:43
181F：推 kaine7309:現在育嬰假不是有六成薪嗎？為什麼還要留職"停薪"？ 08/05 00:01
182F：推 afoofa: 育嬰假要小孩生出來之後才請 孕婦是請安胎假... 08/05 02:23
183F：→ afoofa: 剛生完可以請產假，然後小孩兩歲內可以請育嬰假 08/05 02:24
184F：推 asagi:看到有人莫名其妙攻擊孕婦很怒+1 08/05 22:17
185F：推 seibu:火大，攻擊孕婦的混漲東西 01/02 18:16
186F：推 inponder:我現在懷孕五個多月，前期孕吐很嚴重還是到公司上班， 01/07 22:15
187F：→ inponder:常常是想吐的時候到廁所吐一吐回來再繼續處理事情的... 01/07 22:15
188F：→ inponder:辦公室也不少是到預產期前一天才請假，請不要一竿子打翻 01/07 22:15
189F：→ inponder:一船人。我們都很感謝同事的體諒，同事們也很體諒我們 01/07 22:16
190F：→ inponder:我的考績也比其他一般員工好，所以也沒有所謂"孕婦產值下 01/07 22:17
191F：→ inponder:下降"這句話，爛產值的就會是爛產值，管你有沒有懷孕 01/07 22:17