各位板上的姐姐妹妹好,小妹有一些疑問想要問問看各位在職場上很有經驗的姐妹們。
我是今年畢業的學校,用了大專生實習的那個方案進了我現在的公司工作,
管人事的老闆(簡稱A)表面上待人都不錯,
雖然小妹之前也曾在這個板上PO第一篇文章說到有關職務變動的,
但後還其實有將心態強迫導正,讓自己覺得這都是學習的一種。
正題來了,我是九月底進入公司的,因為用了這個方案進來,
所以每個月都要簽一張所謂的薪水領據,
在十月初時,因為九月的薪水要發放,A把我找進辦公室,要我簽那張領據,
我看一看後,就簽,但由於是自己簽過的東西,我的習慣是自己要留一份做底,
所以提問說是否可以影印一份自己留底,
A就說,我沒必要留底,這有些是公司自己要扣關於我的一些勞健保,
所以我留底也沒什麼用,那,A都這麼說了,我就想好吧那就別留了,
但接下來,A就問我說,我是否有不用的印章可以留在他那邊,已簡便作業流程,
我當下就說,我沒有不用的印章,您叫我來簽名就好了,
(我們公司不過是只有十八個人以內的小公司)
A沒說什麼,就叫我出去了,但其實他提出的這件事情讓我有了防備心,
因為印章這種東西應該是屬於很私人的東西吧?
小妹不才,其實也不知道印章這種東西最大的功用可以發揮到哪裡,
但認知上,就覺得,這種東西不該善自交給外人。
但接下來到了十一月,我卻遲遲沒有收到領據簽名,
雖然我的薪水已經近來,由於A在十月初時提出要我放印章在他那裡的這件事,
讓我十分耿耿於懷,但礙於我才剛進公司,並不是很想讓老闆覺得我是一個難搞的員工,
所以,我沒有直接問老闆,但我打電話問我了我們學校就輔室,
我將情況告訴就輔室,並把十月初企業要我放私章在企業的事情也告知,
講出我擔憂企業可能私刻我了私章的事由,請學校可以幫我調出單據查詢,
一位負責該業務的W小姐,回我說,企業當初是寄空白的領據,
那W小姐說他有打電話回企業詢問,A回他說他忘記給我簽了,
W小姐就問說,那她可以幫我代簽嗎?A回他說,可以。
我聽到,一把火都起來了,
想說,代簽名這種事情,是都不用跟當事人確認,或是告知的嗎?
但我當時的重點是想確認,A有無私刻我的印章,
既然證實沒有這件事情,讓我也沒對W小姐有更多的責怪。
但到了這個月,也就是十二月,
我依舊沒有等到領據,甚至連薪水明細單都沒有,雖然薪水有入帳,
我於前天,也就是12/18打電話回就輔室詢問,
一樣是W小姐接的,他幫我查了一下,說企業有將領款資料寄回,
那我就詢問W小姐,領據上是以什麼型式做確認的?是蓋章還是簽名,
W小姐說,是蓋章,這時我聽到我既氣憤又擔憂,
因為我沒有印章放在A那邊,A哪來的印章?
這不是擺明的印證了他是私刻了我的印章?
而也擔憂,我居然有一顆不知情的印章存在於外面,
這時我就跟W小姐反應,我說我不知道這件事情,
我既沒有蓋到章,也沒看過這張領據,是否可以傳真給我,讓我看一下,
W小姐回我,如果我要申請這張領據,
必須透過企業,因為這是以企業為名義寄給學校的,
我就說,我現在都懷疑企業私刻我印章,況且我都沒有簽過這東西了,你要我跟誰申請?
況且,你(指W)上次幫我代簽名沒經我這個當事人我已經很不滿意了,
你知道你這是公然的偽造文書嗎?
W小姐就說,因為依照正常的的流程,企業會告知實習生,所以我才簽的,
我就回,我現在就是不知道,那,然到我當初打回去,你不覺得奇怪嗎?
那我現在不過僅是要傳真的單據,這是份複本,又不是正本,到底有什麼問題,
況且,上面有名義上是我名字的蓋章,難道我沒有權益可以索取嗎?
W小姐依舊不願意傳真,所以我手上現在目前也沒有那張蓋有我名字的領據。
我想問不知道板上的姐妹有沒有遇過像這樣的事情,
而企業這樣做,是正常的行為嗎?
那有一顆印章在企業那邊,是安全妥當的嗎?
那關於,企業是所擁有的那顆私章是未經允許也未經告知所刻的,企業有沒有犯法?
那學校方面的處理流程,也是正確的嗎?
小妹不聰明,不知道這種情況應該如何處理,
也不知道這樣讓我不安的企業裡,我是不是該選擇離開了。
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◆ From: 115.43.120.52
1F:推 mayanino:其實我待過的公司,都有留印章給人事蓋薪資領收,很多公司 12/20 13:01
2F:→ mayanino:在報到時就要求要留印章了 12/20 13:01
3F:→ pinghsueh:可是我根本就沒交,他的印章是哪來的?我Care的是這個, 12/20 13:03
4F:→ pinghsueh:如果,他有告知我有這刻印章的存在或是什麼的,我的反應 12/20 13:03
5F:→ pinghsueh:不至於這麼大,因為我至少知道,我有顆印章在他那,這是 12/20 13:04
6F:→ pinghsueh:安全感上面的問題。 12/20 13:04
7F:推 decomean:妳想太多了 我離職時 連印章都沒拿回來 HR還拜託我去拿 12/20 13:35
8F:→ decomean:我叫她幫我丟掉算了 12/20 13:35
9F:→ decomean:印章留在公司發揮不了什麼作用 我連戶口謄本都交給公司 12/20 13:37
10F:→ decomean:還有那種印章 俗話叫玩具章 沒用的 12/20 13:40
11F:推 EK1227:其實用簽名的也就可以了,你們公司小姐可能嫌麻煩,而且,真的 12/20 13:41
12F:→ EK1227:光那顆印章也不能做什麼,也不能多請錢啊 12/20 13:41
13F:→ decomean:HR幫妳刻印章 是為了作業方便 沒蓋章會被退件 12/20 13:43
14F:推 EK1227:我知道很多公司都會刻員工印章,至少我呆的幾家公司,都有 12/20 13:43
15F:→ decomean:不過刻印章的錢 可能會從妳薪水扣 12/20 13:45
16F:推 maruco:我之前在小公司當會計 我這邊也是有全部員工的印章@@ 12/20 13:46
17F:→ decomean:自己去隨便刻個印章50元 HR幫妳刻 可能要收妳100元 12/20 13:49
18F:→ pinghsueh:但其實我的重點是,他不用"告知"我他刻了一個我的印章嗎 12/20 13:51
19F:→ decomean:會告知妳 等她向妳收100元時 差價50元可買1杯85度c咖啡耶 12/20 13:53
20F:→ decomean:她有事前告知 但妳不配合 只好幫妳刻一個 12/20 13:56
21F:→ pinghsueh:所以這等於是強迫性質?印章這種東西一定得繳交? 12/20 14:30
22F:推 hiroayu:重點應該是"未經本人同意" 擅自刻章吧,用途大不大、是否 12/20 14:34
23F:→ hiroayu:每家公司都有交章不是原PO質疑的點啊 12/20 14:34
24F:→ hiroayu:更何況刻好章之後依然"未告知本人" 12/20 14:34
25F:推 screenwriter:原po很謹慎 推 12/20 16:52
26F:→ screenwriter:推樓上 12/20 16:52
27F:→ pinghsueh:其實h大說的不錯,我的重點是未經本人同意擅刻印章, 12/20 17:32
28F:→ pinghsueh:況且,我也不是沒做過把印章交給公司這件事,我上份工 12/20 17:32
29F:→ pinghsueh:作,也是有將印章繳交的經驗,那是因為我信任公司的人, 12/20 17:33
30F:→ pinghsueh:但,因為近來時的一些觀感,讓我對這間公司的老闆,沒那 12/20 17:33
31F:→ pinghsueh:樣的信任,所以,我才會說我來簽名就好,或許,有人會說 12/20 17:34
32F:→ pinghsueh:我謹慎到有點神經質,但,若是他刻完後,願意告知,或是 12/20 17:35
33F:→ pinghsueh:以各種理由當敷衍我也好,至少讓我知道,我的反彈不至於 12/20 17:35
34F:→ pinghsueh:如此激烈。 12/20 17:36
※ 編輯: pinghsueh 來自: 115.43.120.52 (12/20 18:17)
35F:→ decomean:妳既然上來問了 鄉民就自己所知回答妳 都是出自好意 12/20 18:30
36F:→ decomean:妳如果尚有質疑 就要自己做決定 若有鄉民叫妳辭職 12/20 18:31
37F:→ decomean:妳會傻傻的辭職嗎 或者 如果有鄉民慫恿妳告公司 而妳也 12/20 18:33
38F:→ decomean:真的告下去 哪天鄉民還要出庭做證 ptt曾發生過鄉民出庭 12/20 18:35
39F:→ decomean:做證的事 可能妳還不知道吧 12/20 18:36
40F:→ pinghsueh:我知道大家都是好意壓,我只是不懂,為什麼可以這樣,我 12/20 18:39
41F:→ pinghsueh:其實沒有想過要誰告誰,只是想了解,這的作法是對的嗎? 12/20 18:39
42F:→ pinghsueh:而且我為什麼需要鄉民做證?我純粹只是想釐清問題點。 12/20 18:41
43F:→ decomean:曾有人到了法庭 檢察官一問 妳為什麼會提告 她傻呼呼的 12/20 18:44
44F:→ decomean:回答 因為我上ptt問大家 有人叫我提告 她們也覺得不合理 12/20 18:45
45F:→ decomean:又不是我堅決提告的 結果 一查IP 那幾個鄉民還得請假出庭 12/20 18:47
46F:→ pinghsueh:好酷唷,原來發生過這種事,不會我只是非常的有疑問的想 12/20 19:00
47F:→ pinghsueh:知道私刻印章這件事情的合理性及學校處理的正確性 12/20 19:00
48F:→ decomean:補句ptt經典術語:跟鄉民認真 妳就輸了 12/20 19:01
49F:→ pinghsueh:對,這真是最經典也最寫實的話 12/20 19:07
50F:推 EK1227:我覺得你改成[心情]好了,你只想抒發心情而己 = = 12/20 21:13
51F:推 acesslai:"印章"這個東西很多公司都有 還好 薪資明細才是重點吧 12/20 21:22
52F:→ acesslai:另外公司運行有一套制度 尤其是財會 薪資 人事 12/20 21:22
53F:→ acesslai:每個公司處理方式也不太一樣 想要配合你 很難 12/20 21:23
54F:推 acesslai:18個人 算多了 每個人都要叫來簽名 又不是每個人都像 12/20 21:26
55F:→ acesslai:原po這樣認真對待簽名領據這件事 事情做不完了 12/20 21:27
56F:推 taians:樓上,讓我想起公司的老阿姨,想問她、想請她教我事情 12/20 21:59
57F:→ taians:卻總一幅 理所當然、這麼簡單的事也不懂的嘴臉 12/20 22:01
58F:推 tobegood:我覺得原po的顧慮沒錯阿 明明就是公司制度奇怪... 12/21 20:16
59F:→ mayanino:等你做了人事就不會覺得奇怪了,我們人事每年還得加班趕蓋 12/21 22:48
60F:→ mayanino:印章咧 12/21 22:49