作者samh1024 (asablue)
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標題Re: [心得] 林口仁愛路勝裕汽車不誠信SAVE車商Teana購車經驗血淚
時間Tue Jun 21 17:59:23 2016
原文恕刪
版上各位大大
現在萊因的報告已經出來了
http://www.cpo.tuv.com/mmc/car/uploadfile/4700010093-a.up.pdf
由 車身號碼 VQ35J000416 跟 引擎號碼 J31VN000275
對照合約書就是同一部車
二、車輛外觀狀況檢查 Body parts inspection:
左前門、左後門及右前車門曾鈑修，左前葉子板曾更換
五、引擎室結構檢查 Engine compartment inspection:
水箱架曾拆裝
其他都是無重大發現
是否曾泡水可疑？ 未發現可疑痕跡
是否曾發生車體主結構撞擊受損？ 無結構受損痕跡
不知道大家的看法如何?
※ 引述《lovedreamsct (Keep Walking~ M)》之銘言：
: 抱歉,因為是代post,所以晚了些, 有興趣的在mobile01可以看得比較完整
: http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=397&t=4832058&p=1#60594267
: [車商: 林口仁愛路一段689號車商 勝裕汽車;龜山也有]
: 版主 你好
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.99.85
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CarShop/M.1466503172.A.992.html
1F：推 KingLHU: 所以是根本沒重大事故？ 101.11.3.54 06/21 18:21
2F：推 junkuo: 重點不是原廠維修紀錄林林總總一大堆嗎 223.138.233.10 06/21 18:25
3F：→ skthree: 搞不好是因為前車主勤保養xx 39.12.161.195 06/21 18:27
4F：推 karater: 車商要和解摟~ 113.161.131.13 06/21 18:36
※ 編輯: samh1024 (27.247.99.85), 06/21/2016 18:42:01
5F：推 weichingchen: 哇。。。 122.116.26.169 06/21 18:41
※ 編輯: samh1024 (27.247.99.85), 06/21/2016 18:45:23
6F：推 karater: 看了下原PO在TEANA討論區提的問題， 113.161.131.13 06/21 18:46
7F：→ karater: 調原廠紀錄在板金跟水箱部分是吻合的 113.161.131.13 06/21 18:47
8F：推 rainyallday: 所以車主的訴求是什麼？ 42.73.68.115 06/21 18:50
9F：→ karater: 樓上爬文就知道了 113.161.131.13 06/21 18:51
10F：推 KingLHU: 還是不懂，因有重大事故而退，萊茵驗車沒 101.11.3.54 06/21 18:57
11F：→ KingLHU: 重大事故，所以到底是怎麼了，搞得我好亂 101.11.3.54 06/21 18:57
12F：→ KingLHU: 呀 101.11.3.54 06/21 18:57
13F：推 bluemelan: 原文寫的很清楚說工字樑有原廠更換紀錄 1.174.100.84 06/21 18:59
14F：→ bluemelan: 前懸吊大樑等等 這樣怎麼看就不放心吧 1.174.100.84 06/21 19:00
15F：推 karater: 重點在原廠紀錄有一次性更換這些底盤重要 103.199.34.203 06/21 19:02
16F：→ karater: 零件，老實說萊茵檢驗出來的結果其實不是 103.199.34.203 06/21 19:02
17F：→ karater: 重點 103.199.34.203 06/21 19:02
18F：推 bluemelan: k大說出我想講的..重點是有原廠紀錄 1.174.100.84 06/21 19:03
19F：→ karater: 這些檢驗的重點其實是你買了之後會不會出 103.199.34.203 06/21 19:03
20F：→ karater: 問題，而不是之前做過哪些維修 103.199.34.203 06/21 19:03
21F：→ bluemelan: 並不是車子沒問題就好不是嗎 1.174.100.84 06/21 19:03
22F：→ clon09: 看這報告跟原廠紀錄.好像蠻多都沒驗出來 1.165.139.189 06/21 19:14
23F：推 razor99: 原廠紀錄騙不了人 ,修過就是修過 ,除非223.143.145.168 06/21 19:31
24F：→ razor99: 原車主要求原廠開沒修過也說有修來騙保險223.143.145.168 06/21 19:31
25F：→ razor99: ,民間業者不敢說 ,原廠應該沒這麼傻 ,保223.143.145.168 06/21 19:31
26F：→ razor99: 險也沒這麼北七被騙假的 ,萊因檢驗結果一223.143.145.168 06/21 19:31
27F：→ razor99: 點也無法證明這台車沒大撞過 ,只能說明223.143.145.168 06/21 19:31
28F：→ razor99: 看不出來驗不出來而已,畢竟檢驗也不是100223.143.145.168 06/21 19:31
29F：→ razor99: %,但是維修紀錄是沒有檢驗問題 ,修過什223.143.145.168 06/21 19:31
30F：→ razor99: 麼騙不了人更何況還是原廠223.143.145.168 06/21 19:31
31F：推 DanteTwins: AB車的概念223.141.249.209 06/21 20:05
32F：推 jjw0330: 有些地方一定是撞了才會去修. 114.25.11.128 06/21 20:20
33F：推 KingLHU: 照樓上大大這樣說，原廠有更換紀錄，但萊 101.11.3.54 06/21 20:23
34F：→ KingLHU: 茵卻沒驗出來，這樣意思是說萊茵驗車這種 101.11.3.54 06/21 20:23
35F：→ KingLHU: 有公正力的第三方也不是很保險？ 101.11.3.54 06/21 20:23
36F：→ KingLHU: 工字梁，懸吊大梁都換過，那萊茵報告連說 101.11.3.54 06/21 20:25
37F：→ KingLHU: 更換都沒寫，這樣… 101.11.3.54 06/21 20:25
38F：推 DanteTwins: 應該說撞了不影響結構的狀況下 把受損223.141.249.209 06/21 20:30
39F：→ DanteTwins: 的零件換掉 第三方公正就驗不出223.141.249.209 06/21 20:31
40F：推 karater: 他是整個工字樑換掉，不是用焊接方式 113.161.131.13 06/21 20:45
41F：→ karater: 我想這就是驗不出來的原因 113.161.131.13 06/21 20:46
42F：推 s3732559: 看你相信誰阿，我就會相信原廠阿！！125.230.210.165 06/21 20:52
43F：→ z770802: 之前委託給save驗車工字樑更換有秀出來 223.141.102.97 06/21 21:17
44F：→ z770802: 說 223.141.102.97 06/21 21:17
45F：→ r1239386: 鄉民打死不會承認的... 223.141.199.74 06/21 21:39
46F：→ r1239386: 奇怪 原廠工單到現在都沒看到 原廠更換 223.141.199.74 06/21 21:40
47F：→ r1239386: 哪一些都是買家自己"說的" 為什麼鄉民 223.141.199.74 06/21 21:40
48F：→ r1239386: 一口咬定就是有問題... 223.141.199.74 06/21 21:40
49F：→ r1239386: 其實這種狀況會出在保險全部理賠的狀況 223.141.199.74 06/21 21:42
50F：→ r1239386: 原廠甚至會亂報一通 至於都有可能 至於 223.141.199.74 06/21 21:42
51F：→ r1239386: 真正黑幕 就不要多作探討 223.141.199.74 06/21 21:42
52F：→ r1239386: 最好原廠沒這麼傻啦.....不要用自己的經 223.141.199.74 06/21 21:47
53F：→ r1239386: 驗看天下好嗎...串通亂報理賠 現在不知 223.141.199.74 06/21 21:47
54F：→ r1239386: 道 以前很敢做好嗎.... 223.141.199.74 06/21 21:47
55F：推 r1239386: 文章到這邊了 要不要順便請日本Goo認證 223.141.199.74 06/21 21:55
56F：→ r1239386: 也鑑定一下 鑑定完如果還是沒問題 萊茵 223.141.199.74 06/21 21:55
57F：→ r1239386: Goo 應該都可以關門收一收了 223.141.199.74 06/21 21:55
58F：推 s3732559: 有掛就爆阿，不要就在那邊說原廠黑幕。125.230.210.165 06/21 22:00
59F：推 s3732559: 這台車子現況修好 整個換掉所以第三方125.230.210.165 06/21 22:04
60F：→ s3732559: 鑑定說 這台車現狀ok 可以安全駕駛125.230.210.165 06/21 22:05
61F：→ s3732559: 跟車商保證 這台車子沒有重大事故125.230.210.165 06/21 22:05
62F：→ s3732559: 這是不一樣的事情125.230.210.165 06/21 22:05
63F：→ s3732559: 當然啦 如果這是要建立在這個車主所說的125.230.210.165 06/21 22:06
64F：→ s3732559: 原廠有換過那些東西的論述是真的的情況125.230.210.165 06/21 22:07
65F：→ r1239386: 工字樑更換鑑定不出來? 以為用電腦繪圖 223.141.199.74 06/21 22:08
66F：→ r1239386: 只要滑鼠點一點就好了嗎... 223.141.199.74 06/21 22:08
67F：推 karater: 我就知道某R一定會出現 XD 113.161.131.13 06/21 22:08
68F：→ karater: 很簡單阿，這些有維修紀錄的為什麼車商 113.161.131.13 06/21 22:09
69F：→ r1239386: 嗯恩 看幾分東西說多少話 有怎樣嗎？ 至 223.141.199.74 06/21 22:10
70F：→ r1239386: 少萊茵現在鑑定沒問題啊 223.141.199.74 06/21 22:10
71F：噓 wumingche: 工字樑一旦鐵套破損無法但獨更換時，是 1.165.113.205 06/21 22:10
72F：→ wumingche: 必須整副換掉的，這台是大馬力的車，鐵 1.165.113.205 06/21 22:10
73F：→ wumingche: 套會壞也是正常，國產車工字樑通常也才 1.165.113.205 06/21 22:10
74F：→ wumingche: 幾千塊 1.165.113.205 06/21 22:10
75F：→ wumingche: 至於懸吊大樑，以J31懸吊型式，應該是 1.165.113.205 06/21 22:10
76F：→ wumingche: 所謂三角台，這個也是耗材 1.165.113.205 06/21 22:10
77F：→ wumingche: 不能單看字面就判斷為重大事故好嗎？到 1.165.113.205 06/21 22:10
78F：→ wumingche: 底有沒切割車體，才是判斷重大事故的依 1.165.113.205 06/21 22:10
79F：→ wumingche: 據，樓上有些網友太武斷了 1.165.113.205 06/21 22:10
80F：→ karater: 不講? 原廠更換紀錄就在那邊，難怪車商 113.161.131.13 06/21 22:10
81F：→ karater: 要和解啦~ 如果這車真的沒事，車商和解個 113.161.131.13 06/21 22:11
82F：→ r1239386: 我也在猜是三角台 但根本沒有工單 不敢 223.141.199.74 06/21 22:11
83F：→ r1239386: 下定論 交給第三方認證鑑定 有問題嗎？ 223.141.199.74 06/21 22:11
84F：→ karater: 屁! 至於說我為啥相信原PO講的原廠紀錄 113.161.131.13 06/21 22:12
85F：→ karater: 因為這種事情車商要打臉太簡單了 113.161.131.13 06/21 22:12
86F：→ karater: 此外就是有法律問題，要是原廠紀錄是假的 113.161.131.13 06/21 22:13
87F：→ r1239386: 車商為什麼要和解? 跟買家浪費時間 乾脆 223.141.199.74 06/21 22:13
88F：→ r1239386: 把車收回來 賣下一個客戶會更好 這種買 223.141.199.74 06/21 22:13
89F：→ r1239386: 家 怎麼解釋都沒有用的... 223.141.199.74 06/21 22:13
90F：→ karater: r今天被告的就是原PO了 113.161.131.13 06/21 22:13
91F：→ karater: 現在是網路時代，做甚麼事必留下痕跡 113.161.131.13 06/21 22:14
92F：→ r1239386: 所以原廠一定會叫車商要求和解啦 這種黑 223.141.199.74 06/21 22:14
93F：→ r1239386: 幕查下去 一堆人真的要頭抱著燒了... 223.141.199.74 06/21 22:14
94F：→ karater: 我想車商要的很簡單 就是原PO刪除文章 113.161.131.13 06/21 22:14
95F：→ s3732559: 重大事故在法律根本就沒有定義125.230.210.165 06/21 22:15
96F：→ karater: 回到原點 車商沒告知重大維修事項 113.161.131.13 06/21 22:15
97F：→ s3732559: 我是不曉得某r一直質疑原廠的點在哪?125.230.210.165 06/21 22:15
98F：→ karater: 真的要告，車商穩輸的 當然和解 113.161.131.13 06/21 22:15
99F：→ s3732559: 原車主不買的原因就是沒有告知重大違修125.230.210.165 06/21 22:15
100F：→ s3732559: 不就是這樣 管你萊茵還是goo125.230.210.165 06/21 22:16
101F：→ r1239386: 當然要刪除 這種文章被爆出來 死的一定 223.141.199.74 06/21 22:16
102F：→ r1239386: 是原廠.. (如果買家看的維修紀錄屬實的 223.141.199.74 06/21 22:16
103F：→ r1239386: 話) 223.141.199.74 06/21 22:16
104F：→ s3732559: 你要爆原廠的掛就爆啦 一直黑幕黑幕的125.230.210.165 06/21 22:16
105F：→ karater: W網友 他是出理賠一次更換所有底盤物件 113.161.131.13 06/21 22:17
106F：→ r1239386: 我沒有質疑原廠 是質疑原廠到底有沒有更 223.141.199.74 06/21 22:17
107F：→ r1239386: 換 到現在沒看到半張工單啊.... 223.141.199.74 06/21 22:17
108F：→ karater: 你們車界黑幕好多喔 我也買過二手車 113.161.131.13 06/21 22:17
109F：→ karater: 雖然買來沒事，但以後我絕對不會跟車商買 113.161.131.13 06/21 22:18
110F：→ r1239386: 這邊八卦版？現在是在討論車有沒有問題 223.141.199.74 06/21 22:18
111F：→ r1239386: 好嗎.... 223.141.199.74 06/21 22:18
112F：→ s3732559: 根本不是現狀車子的問題 是誠信125.230.210.165 06/21 22:18
113F：→ karater: 呵呵 現在換質疑原廠有沒有更換了喔.. 113.161.131.13 06/21 22:19
114F：→ s3732559: 你是保證車子沒有重大事故 而不是現狀125.230.210.165 06/21 22:19
115F：→ s3732559: 質疑原廠沒有換 這也太有趣了 那恭喜你125.230.210.165 06/21 22:19
116F：→ karater: 工單作假難道很難嗎? 有人作假做半套的喔 113.161.131.13 06/21 22:20
117F：→ s3732559: 你要是可以舉證原廠沒換 發大財了125.230.210.165 06/21 22:20
118F：→ r1239386: 說車商沒有告知買家原廠有更換那麼多東 223.141.199.74 06/21 22:20
119F：→ r1239386: 西 但是萊茵鑑定出來卻說沒有更換 到底 223.141.199.74 06/21 22:20
120F：→ r1239386: 是誰在說謊？萊茵在說謊還是買家所說的 223.141.199.74 06/21 22:20
121F：→ r1239386: 原廠紀錄在說謊？ 223.141.199.74 06/21 22:20
122F：→ karater: 問題在誠信 有人就是搞不清楚狀況 113.161.131.13 06/21 22:20
123F：→ s3732559: 那就有趣啦!! 等著看戲阿125.230.210.165 06/21 22:20
124F：→ karater: 萊茵報告怎樣是有差逆? SAVE會過，萊茵 113.161.131.13 06/21 22:21
125F：→ karater: 也八九不離十啦~ SAVE不就抄來因那套的嗎 113.161.131.13 06/21 22:22
126F：→ r1239386: 看戲啊 223.141.199.74 06/21 22:22
127F：→ r1239386: 現在萊茵結果出來 結果說萊茵鑑定不出來 223.141.199.74 06/21 22:22
128F：→ r1239386: 第三方認證還是有問題 也認了 繼續等原 223.141.199.74 06/21 22:22
129F：→ r1239386: 廠的維修工單囉 223.141.199.74 06/21 22:22
130F：→ karater: 萊茵我也做過，他就保你車況OK 113.161.131.13 06/21 22:23
131F：→ karater: 不是保你以前沒做過維修 113.161.131.13 06/21 22:23
132F：→ r1239386: 某K硬要凹耶...說save不公正我是很認同 223.141.199.74 06/21 22:24
133F：→ r1239386: 可是現在是第三方的萊茵耶..在凹下去就 223.141.199.74 06/21 22:24
134F：→ r1239386: 不好看了哦... 223.141.199.74 06/21 22:24
135F：→ karater: 我在凹? 我問你 萊茵報告有沒有寫這台車 113.161.131.13 06/21 22:25
136F：→ karater: 沒做過維修? 底盤很多都消耗品 他敢寫? 113.161.131.13 06/21 22:25
137F：→ karater: 我之前買二手車 萊茵檢驗我就做過了 113.161.131.13 06/21 22:26
138F：推 wumingche: K網友 1.165.113.205 06/21 22:26
139F：→ wumingche: 3-10項更換的零件都無關重大事故， 1.165.113.205 06/21 22:26
140F：→ wumingche: 如果1&2項跟我解讀的一樣，那這台車就 1.165.113.205 06/21 22:26
141F：→ wumingche: 真的有可能不是重大事故，因為也沒看到 1.165.113.205 06/21 22:26
142F：→ wumingche: 其他版銬項目，都是更換零件而已，重大 1.165.113.205 06/21 22:26
143F：→ wumingche: 事故一定會上八掛台(俗稱手術台)，不會 1.165.113.205 06/21 22:26
144F：→ wumingche: 只是換換零件而已 1.165.113.205 06/21 22:26
145F：→ r1239386: 消耗品更換會影響車體結構？ 223.141.199.74 06/21 22:26
146F：→ wumingche: 我也是J31車主，這車要辨別重大事故沒 1.165.113.205 06/21 22:27
147F：→ wumingche: 那麼難啦 1.165.113.205 06/21 22:27
148F：→ karater: 他保你不是AB車，不是泡水車，底盤沒焊接 113.161.131.13 06/21 22:27
149F：→ r1239386: 連消耗品都拿出來說...傻眼了... 223.141.199.74 06/21 22:27
150F：→ karater: W網友 所以工字樑也算一般更換零件摟? 113.161.131.13 06/21 22:29
151F：→ r1239386: 如果會影響車體結構的 他們一定會寫啊 223.141.199.74 06/21 22:29
152F：→ r1239386: 不然早就被砲到死了..你買車是看耗材還 223.141.199.74 06/21 22:29
153F：→ r1239386: 是看結構啊... 223.141.199.74 06/21 22:29
154F：→ karater: 和尚頭那些不是消耗品喔? 113.161.131.13 06/21 22:29
155F：→ r1239386: 工字樑是買家自己"說"的...有沒有原廠工 223.141.199.74 06/21 22:30
156F：→ r1239386: 單？ 為什麼你就很相信他說的是真的... 223.141.199.74 06/21 22:30
157F：→ karater: 工字樑不算車體結構? 113.161.131.13 06/21 22:31
158F：→ karater: 工字樑一般頂多襯套，都換工字樑了 113.161.131.13 06/21 22:32
159F：推 r1239386: 如果真的是工字樑 是車體結構啊 但你哪 223.141.199.74 06/21 22:33
160F：→ r1239386: 裡看到有工單 拜託給一下 223.141.199.74 06/21 22:33
161F：推 wumingche: 工字樑不是，H樑才是 1.165.113.205 06/21 22:33
163F：推 junkuo: 我覺得如果原廠紀錄沒有，是苦主自己編造 223.138.233.10 06/21 22:34
164F：→ junkuo: 的，那車商肯定不會賠啦。 223.138.233.10 06/21 22:34
165F：→ r1239386: 不要看到黑影就開槍 把原廠工單貼出來在 223.141.199.74 06/21 22:34
166F：→ r1239386: 來說話 繼續看戲 誰知道工單到底列了什 223.141.199.74 06/21 22:34
167F：→ r1239386: 麼 223.141.199.74 06/21 22:34
168F：推 karater: 所以這台車的工字樑很細小，小石頭噴到 113.161.131.13 06/21 22:34
169F：→ karater: 就該換了嗎? 113.161.131.13 06/21 22:35
170F：→ r1239386: 車商賠阿 浪費時間跟他耗根本沒有意義 223.141.199.74 06/21 22:35
171F：→ karater: 就有網友判斷大概是騎到安全島才需要 113.161.131.13 06/21 22:35
172F：→ junkuo: 一定是兩邊對質後車商不利啊，不然我真的 223.138.233.10 06/21 22:35
173F：→ junkuo: 不相信車商會原價退餒...... 223.138.233.10 06/21 22:35
174F：→ r1239386: 在沒有看到工單之前 再多的猜測都沒有用 223.141.199.74 06/21 22:36
175F：→ r1239386: 都是在亂猜.... 223.141.199.74 06/21 22:36
176F：→ karater: 換這些東西，至於真實怎麼撞的誰知道 113.161.131.13 06/21 22:36
177F：→ karater: 工單不用出來也不會出來啦 傻傻的 113.161.131.13 06/21 22:37
178F：→ karater: 車商都退款和解了還有甚麼好看的 113.161.131.13 06/21 22:37
179F：→ karater: 這種車商要不是真的理虧 錢才不會吐出來 113.161.131.13 06/21 22:38
180F：→ r1239386: 推文都用猜測的喔... 標準的看到黑影就 223.141.199.74 06/21 22:38
181F：→ r1239386: 開槍.... 223.141.199.74 06/21 22:38
182F：→ s3732559: 我也是覺得車商不是吃素的 大家如果買完125.230.210.165 06/21 22:39
183F：→ karater: 不用猜阿 車商一開始就沒告知有換這些東 113.161.131.13 06/21 22:39
184F：→ r1239386: 硬要凹車有事故 現在萊茵鑑定出來 車體 223.141.199.74 06/21 22:39
185F：→ r1239386: 結構沒問題 還是堅持己見 你開心就好... 223.141.199.74 06/21 22:39
186F：→ s3732559: 不滿意可以退的話 我一定狂推薦他125.230.210.165 06/21 22:39
187F：→ karater: 西，誠信問題 啥萊茵檢驗啥工單的根本不 113.161.131.13 06/21 22:40
188F：→ karater: 是重點 來因有過，代表這車況是OK的 113.161.131.13 06/21 22:40
189F：→ karater: 但那又怎樣? 一開始車商如果有告知維修 113.161.131.13 06/21 22:40
190F：→ karater: 項目，摸摸自己良心，你會買嗎? 113.161.131.13 06/21 22:41
191F：推 junkuo: 其實k大說的要多看幾個面相我也同意，很多 223.138.233.10 06/21 22:41
192F：→ junkuo: 版友都直接站在苦主的角度或許也不算客觀 223.138.233.10 06/21 22:41
193F：→ junkuo: ，但是原廠維修紀錄這點我是不會很懷疑， 223.138.233.10 06/21 22:41
194F：→ junkuo: 畢竟這牽扯到信譽問題耶，要是苦主自己編 223.138.233.10 06/21 22:41
195F：→ junkuo: 造的，要我是老闆一定查證後公告啊，怎麼 223.138.233.10 06/21 22:41
196F：→ junkuo: 可能遇到效A乖乖挨打。 223.138.233.10 06/21 22:41
197F：→ karater: R網友你趕快去把這台車買下阿 來因有過耶 113.161.131.13 06/21 22:42
198F：→ karater: 如果原PO敢說謊他依定會被告的 113.161.131.13 06/21 22:43
199F：→ s3732559: 等和解內容 看好戲了125.230.210.165 06/21 22:43
200F：推 r1239386: 扯我買車? 我從頭到尾 有說這台車沒問題 223.141.199.74 06/21 22:44
201F：→ r1239386: 要買? 跳針跳不贏用這招... 223.141.199.74 06/21 22:44
202F：→ karater: 哈 你不是說沒證據說這台是重大事故車嗎 113.161.131.13 06/21 22:44
203F：推 junkuo: 慢慢等後續囉，我的觀點被打臉的可能也不 223.138.233.10 06/21 22:44
204F：→ junkuo: 是沒有XD持續關注 223.138.233.10 06/21 22:44
205F：→ karater: 如果你是原PO，看到原廠維修紀錄 113.161.131.13 06/21 22:45
206F：→ karater: 請問你敢不敢買? 敢還是不敢 沒叫你真的 113.161.131.13 06/21 22:45
207F：→ r1239386: 我沒說買家說謊哦 我只是想知道他在原廠 223.141.199.74 06/21 22:45
208F：→ r1239386: "看了什麼"... 223.141.199.74 06/21 22:45
209F：→ karater: 買啦! 預設一下立場嘛~ 113.161.131.13 06/21 22:45
210F：→ r1239386: 釣魚好玩嗎？ 呵呵 要玩去數字版啦... 223.141.199.74 06/21 22:46
211F：→ karater: 這本來就是買賣問題啊，有事嗎? 113.161.131.13 06/21 22:46
212F：→ karater: 難道這問題叫 "有沒有重大事故"嗎? 113.161.131.13 06/21 22:47
213F：推 junkuo: 其實萊茵驗過沒問題，跟原廠大修過這根本 223.138.233.10 06/21 22:47
214F：→ karater: 你自己搞錯問題點 扯一堆 拉回正題 113.161.131.13 06/21 22:47
215F：→ junkuo: 不衝突啊，苦主是因為後者才火大的吧，為 223.138.233.10 06/21 22:47
216F：→ junkuo: 什麼很多版友一直說萊茵驗過了所以車商沒 223.138.233.10 06/21 22:47
217F：→ junkuo: 問題呢 223.138.233.10 06/21 22:47
218F：→ karater: 你又不想討論了 113.161.131.13 06/21 22:47
219F：→ r1239386: 把風向帶回買賣問題了...看要繼續跳針還 223.141.199.74 06/21 22:48
220F：→ r1239386: 是岔開話題... 223.141.199.74 06/21 22:48
221F：→ karater: 是阿 重點在車商 車子狀況其次 113.161.131.13 06/21 22:48
222F：→ karater: 如果車商據實以報 誰敢買 113.161.131.13 06/21 22:48
223F：→ r1239386: 我的出發點 問題是擺在這台車到底是不是 223.141.199.74 06/21 22:49
224F：→ r1239386: 事故車 管他是誰在交易 自售賣給普通買 223.141.199.74 06/21 22:49
225F：→ karater: 我從上一篇就說了 跟萊茵一點屁事也沒有 113.161.131.13 06/21 22:49
226F：→ r1239386: 家也是一樣 223.141.199.74 06/21 22:49
227F：→ karater: 送萊茵 只是要增加車商的一點買賣談判籌 113.161.131.13 06/21 22:50
228F：→ karater: 碼，但原PO只要堅持告下去 沒用 113.161.131.13 06/21 22:50
229F：推 junkuo: 哎呀，繼續看戲囉，目前我是比較偏向苦主 223.138.233.10 06/21 22:51
230F：→ junkuo: 。到時候要是我被打臉，版友們小力點啊XD 223.138.233.10 06/21 22:51
231F：推 karater: 所以你找錯重點阿 113.161.131.13 06/21 22:52
232F：推 r1239386: 我的論點都站在"車子到底有沒有問題"... 223.141.199.74 06/21 22:52
233F：→ r1239386: 誰理他們怎麼交易... 223.141.199.74 06/21 22:52
234F：→ s3732559: 重點是 標題明明就說 車商沒有誠信125.230.210.165 06/21 22:54
235F：→ karater: .............上法院就有關係瞜 113.161.131.13 06/21 22:54
236F：推 junkuo: r大，可是本系列的重點就真的不在車子有沒 223.138.233.10 06/21 22:54
237F：→ junkuo: 有問題啊XD看起來的確是沒問題沒錯。 223.138.233.10 06/21 22:54
238F：→ s3732559: 你一直討論車子有沒有問題幹嘛125.230.210.165 06/21 22:54
239F：→ karater: 哈 XD 這是一台沒問題但沒人敢買的車 XD 113.161.131.13 06/21 22:55
240F：→ junkuo: 重點是大修過後車子狀況ok，可是車商隱瞞 223.138.233.10 06/21 22:55
241F：→ junkuo: 事實，所以我們才會在這邊喊燒啊，不是嗎 223.138.233.10 06/21 22:55
242F：→ junkuo: ？ 223.138.233.10 06/21 22:55
243F：推 r1239386: 車商有沒有誠信是看 "車商有沒有隱瞞車 223.141.199.74 06/21 22:56
244F：→ r1239386: 子有問題" 對吧? 所以車子是否有問題就 223.141.199.74 06/21 22:56
245F：→ r1239386: 很重要啊... 223.141.199.74 06/21 22:56
246F：推 karater: 所以我就說阿 這種維修紀錄你敢買你就買 113.161.131.13 06/21 22:57
247F：→ karater: 阿，可是呢 我相信正常人看到這種紀錄 113.161.131.13 06/21 22:58
248F：→ karater: 10個人有10個不會買 113.161.131.13 06/21 22:58
249F：→ r1239386: "大修"過後狀況正常 為什麼萊茵跟save都 223.141.199.74 06/21 22:58
250F：→ r1239386: 驗不出來? 所以這兩個鑑定單位都是有問 223.141.199.74 06/21 22:58
251F：→ r1239386: 題的? 223.141.199.74 06/21 22:58
252F：→ karater: 這兩個單位有沒有問題是重點嗎? 113.161.131.13 06/21 22:59
253F：→ karater: 大修過後狀況正常的車我相信一定有 113.161.131.13 06/21 22:59
254F：→ karater: 但車商不用誠實以報嗎? 113.161.131.13 06/21 23:00
255F：→ karater: 還不是大修過後沒人敢賭嗎 113.161.131.13 06/21 23:00
256F：→ karater: 而且要是真的他有講，他敢賣那種價? 113.161.131.13 06/21 23:00
257F：→ s3732559: 國外的修車節目超多的 改的又猛又安全125.230.210.165 06/21 23:01
258F：→ s3732559: 重點是 他們改過後 會加註原廠嗎?125.230.210.165 06/21 23:01
259F：→ karater: 翻修中古車也不是沒修過爛車阿 113.161.131.13 06/21 23:01
260F：→ s3732559: 所以你說現況車子安全跟保證無事故125.230.210.165 06/21 23:01
261F：→ karater: 但人家都據實以報的 113.161.131.13 06/21 23:02
262F：→ s3732559: 那是兩碼子事 反正就是等和解啦125.230.210.165 06/21 23:02
263F：推 r1239386: 那原廠有出來說有問題? 買家有問原廠技 223.141.199.74 06/21 23:02
264F：→ r1239386: 術長 還是技師 有人回答 車有問題? 還是 223.141.199.74 06/21 23:02
265F：→ r1239386: 買家看到工單 自己認為有問題? 223.141.199.74 06/21 23:02
266F：→ karater: 還在鬼打牆 原廠說車子我們修的我們保證 113.161.131.13 06/21 23:03
267F：→ r1239386: 問題就是卡在 我看"文章所給資訊" 只有 223.141.199.74 06/21 23:04
268F：→ r1239386: 看到買家片面之詞 第三方目前是萊茵 但 223.141.199.74 06/21 23:04
269F：→ r1239386: 原廠呢？ 223.141.199.74 06/21 23:04
270F：→ karater: 沒問題，大家就敢去買大修的車了嗎? 113.161.131.13 06/21 23:04
271F：→ karater: 這個車又不是很稀有到全天底下只剩一兩台 113.161.131.13 06/21 23:04
272F：→ karater: 只要大修過 就沒人敢買啦 所以車商才要騙 113.161.131.13 06/21 23:05
273F：→ karater: 阿，不然原PO就會去買其他家的車了 113.161.131.13 06/21 23:05
274F：→ r1239386: 所以到底換了那些東西 某K開示一下 (萊 223.141.199.74 06/21 23:06
275F：→ r1239386: 茵有檢測報告，原文有合約書的圖，希望 223.141.199.74 06/21 23:06
276F：→ r1239386: 您可以附個證據) 223.141.199.74 06/21 23:06
277F：→ karater: 你還在鬼打牆 換了哪些東西 原PO已披露 113.161.131.13 06/21 23:07
278F：→ r1239386: 奇怪 為什麼你就這麼相信買家所說的話.. 223.141.199.74 06/21 23:07
279F：→ r1239386: .他都沒附圖耶... 223.141.199.74 06/21 23:07
280F：→ r1239386: 他用嘴巴說的就算哦 好吧 我認了... 223.141.199.74 06/21 23:07
281F：推 junkuo: 其實原po一直堅持的是老闆沒有據實以告啊 1.174.100.84 06/21 23:07
282F：→ junkuo: ，或是說刻意不提大修過的事實。坦白說啦 1.174.100.84 06/21 23:07
283F：→ junkuo: ，大修過車價就是差，可能還沒人會買。車 1.174.100.84 06/21 23:07
284F：→ junkuo: 況ok又如何？ 1.174.100.84 06/21 23:07
285F：→ karater: 來因檢驗裡面有說到板金跟葉子板問題 113.161.131.13 06/21 23:07
286F：→ karater: 但依照原PO證據 車商跟他講都沒換過 113.161.131.13 06/21 23:08
287F：→ karater: 水箱也是一樣 萊茵有驗到 車商一開始也 113.161.131.13 06/21 23:08
288F：→ karater: 說沒換過 113.161.131.13 06/21 23:09
289F：推 junkuo: 就算這台車大修過後可以再戰20年，但是事 1.174.100.84 06/21 23:09
290F：→ junkuo: 實擺在眼前就是沒幾個人會敢碰啦，萊茵鑑 1.174.100.84 06/21 23:09
291F：→ junkuo: 定過也一樣的。這就是苦主堅持的不是嗎？ 1.174.100.84 06/21 23:09
292F：→ karater: 這樣你還要問到底換過哪些東西喔? 113.161.131.13 06/21 23:09
293F：→ karater: 重點都搞不清楚 113.161.131.13 06/21 23:10
294F：推 junkuo: 說真的，若是苦主真的無理取鬧，車商真的 1.174.100.84 06/21 23:11
295F：→ junkuo: 會心甘情願原價收購嗎？以正常角度來看不 1.174.100.84 06/21 23:11
296F：→ junkuo: 可能吧！ 1.174.100.84 06/21 23:11
297F：推 r1239386: 如果是因為鈑金或葉子板更換問題 車商沒 223.141.199.74 06/21 23:11
298F：→ r1239386: 有誠實告知 欺騙他 這倒是真的... 223.141.199.74 06/21 23:11
299F：推 karater: 好啦 退一步講 葉子板換過，水箱換過 113.161.131.13 06/21 23:12
300F：→ karater: 三片門板金過 而且同時喔 113.161.131.13 06/21 23:13
301F：→ karater: 這種車你敢買? 113.161.131.13 06/21 23:13
302F：→ r1239386: 好吧 我是要討論這台車到底是不是事故車 223.141.199.74 06/21 23:13
303F：→ r1239386: 但你卻很想討論車商到底有沒有騙人 無 223.141.199.74 06/21 23:13
304F：→ r1239386: 解 223.141.199.74 06/21 23:13
305F：推 lovedreamsct: R姓網友,我代原PO POST,原PO現在 39.10.131.85 06/21 23:15
306F：推 junkuo: r大，這篇苦主的最大堅持就是違約啊XD車 1.174.100.84 06/21 23:15
307F：→ junkuo: 商騙人就是主軸啊 1.174.100.84 06/21 23:15
308F：→ r1239386: 敢啊 這種車 鑑定車體結構無受損 你是不 223.141.199.74 06/21 23:15
309F：→ r1239386: 是把車版那套搬過來啊 前葉子板更換就屬 223.141.199.74 06/21 23:15
310F：→ r1239386: 於重大事故車啊... 223.141.199.74 06/21 23:15
311F：→ lovedreamsct: 要求和你單挑,如果原PO能提供原廠 39.10.131.85 06/21 23:15
312F：→ lovedreamsct: 維修證明,你如何對我還有眾網友謝罪 39.10.131.85 06/21 23:16
313F：→ r1239386: 單挑什麼 有事嗎 要發文就發 自己去看我 223.141.199.74 06/21 23:16
314F：→ r1239386: 前兩篇推文 都是拉板凳在看戲好嗎 223.141.199.74 06/21 23:16
315F：→ lovedreamsct: 我公布的程度,視你的謝罪程度而定!! 39.10.131.85 06/21 23:16
316F：→ s3732559: 某樓會被打臉嗎? 拭目以待!!!125.230.210.165 06/21 23:17
317F：→ lovedreamsct: 我等你,希望你不要走,像個男人! 39.10.131.85 06/21 23:17
318F：推 karater: 哈哈哈哈哈 113.161.131.13 06/21 23:17
319F：推 junkuo: XDDDD 這是一個看戲的變成主角的概念嗎 1.174.100.84 06/21 23:17
320F：→ karater: R網友水箱支架算重大事故耶 怎辦? 113.161.131.13 06/21 23:18
321F：→ kadasaki: 不好意思，我小板友出來說一下我的經驗 220.135.53.31 06/21 23:18
322F：→ karater: 來因檢驗說這台車水箱支架有換過ㄋㄟ 113.161.131.13 06/21 23:18
323F：推 r1239386: 你有說上支架還是下支架？ 223.141.199.74 06/21 23:19
324F：→ karater: 這台算重大事故車喔喔喔喔喔喔 113.161.131.13 06/21 23:19
325F：→ kadasaki: 我的Yaris賣給SAVE車商時，車商收車後 220.135.53.31 06/21 23:19
326F：→ r1239386: 所以萊茵報告有誤？ 他寫判定不是啊重大 223.141.199.74 06/21 23:19
327F：→ r1239386: 事故... 223.141.199.74 06/21 23:19
328F：→ s3732559: 萊茵比內政部大?125.230.210.165 06/21 23:20
329F：→ r1239386: 鑑定不出來的save還是萊茵 不去告 跑來 223.141.199.74 06/21 23:20
330F：→ r1239386: 找我 到底有沒有問題啊... 223.141.199.74 06/21 23:21
331F：推 karater: 他哪裡有寫無重大事故? 沒有耶 113.161.131.13 06/21 23:21
332F：→ kadasaki: 後面取得我的證件，就去查調我的車的原 220.135.53.31 06/21 23:22
333F：→ kadasaki: 廠維修記錄了，今天這台車，若車商有查 220.135.53.31 06/21 23:23
334F：→ kadasaki: 記錄，應該可以先把這狀況告知買家 220.135.53.31 06/21 23:23
335F：→ kadasaki: 而不是一直堅持著SAVE認證，或萊茵認證 220.135.53.31 06/21 23:24
336F：→ kadasaki: 認證不是絕對，今若是一台數百萬的跑車 220.135.53.31 06/21 23:25
337F：推 karater: 很多人沒搞清楚萊茵認證是在認證甚麼阿.. 113.161.131.13 06/21 23:25
338F：→ kadasaki: 原廠有重大維修記錄，但認證卻認證不出 220.135.53.31 06/21 23:25
339F：推 r1239386: 萊茵只是把文字寫精準一點 重大事故不等 223.141.199.74 06/21 23:26
340F：→ r1239386: 於重大撞擊(撞死路人) 重大撞擊也不等於 223.141.199.74 06/21 23:26
341F：→ r1239386: 重大事故 (自撞但沒事) 223.141.199.74 06/21 23:26
342F：→ kadasaki: 重大維修記錄會掉的市值，遠超過認證書 220.135.53.31 06/21 23:26
343F：→ s3732559: 好了 我想 我們應該把空間跟時間 留給r125.230.210.165 06/21 23:26
344F：→ kadasaki: 不代表這台車還能穩穩開就沒事，而是要 220.135.53.31 06/21 23:26
345F：→ kadasaki: 了解「市值」上的結果 220.135.53.31 06/21 23:27
346F：推 karater: KA網友專業 113.161.131.13 06/21 23:27
347F：→ s3732559: 他這樣護航到底 實在是很難不多做想像125.230.210.165 06/21 23:27
348F：→ karater: 不要在凹啦 萊茵只寫主結構無損而已.... 113.161.131.13 06/21 23:28
349F：→ karater: 寫無重大事故就準備吃官司吧.. 113.161.131.13 06/21 23:28
350F：→ karater: 萊茵哪有這麼笨阿 拜託! 113.161.131.13 06/21 23:29
351F：推 sangi: 工字樑更換 跟耗材一樣 不影響車身結構180.217.209.230 06/21 23:32
352F：推 joelihai: 從這篇文就知道鄉民根本鄉愿，之前大家 223.139.102.12 06/22 00:02
353F：→ joelihai: 都說萊茵很公正，現在結果不如預期開始 223.139.102.12 06/22 00:02
354F：→ joelihai: 黑萊茵，真是好笑 223.139.102.12 06/22 00:02
355F：→ s3732559: 樓上神邏輯....明明就是說原廠大於萊茵125.230.210.165 06/22 00:12
356F：→ s3732559: 哪來不相信萊茵的說法....125.230.210.165 06/22 00:13
357F：推 r1239386: 下一篇推文有說 車商竟然看過原廠工單還 223.141.199.74 06/22 00:16
358F：→ r1239386: 跑去送萊茵 鑑定出來的結果根本就把萊茵 223.141.199.74 06/22 00:17
359F：→ r1239386: 的招牌給砸了... 223.141.199.74 06/22 00:17
360F：→ r1239386: 這.....超扯的... 223.141.199.74 06/22 00:17
361F：推 wumingche: 萊茵的用字是"可疑" or"異狀" 1.165.113.205 06/22 00:22
362F：→ wumingche: 頂多再加註解，它不幫忙背書的 1.165.113.205 06/22 00:22
363F：→ samh1024: 其實萊因的大絕是 "本報告僅供委託者" 1.163.19.106 06/22 01:37
364F：→ samh1024: 者參考，不作為法律訴訟之文件。 1.163.19.106 06/22 01:38
365F：推 karater: 把萊茵檢驗當神的才是問題吧...... 113.161.131.13 06/22 02:03
366F：推 bluewindwmg: R要挫到漏尿了111.246.124.198 06/22 06:57
367F：→ r1239386: 把問題扯到我身上也挺奇怪的 工單要公佈 223.141.199.74 06/22 07:56
368F：→ r1239386: 就公布 我又不是賣Teana那個人 更不是萊 223.141.199.74 06/22 07:56
369F：→ r1239386: 茵 223.141.199.74 06/22 07:56
370F：→ r1239386: 公布之後就是"我被打臉" 相較那兩個鑑定 223.141.199.74 06/22 07:56
371F：→ r1239386: 單位的招牌 根本不算什麼... 223.141.199.74 06/22 07:56
372F：推 karater: 萊因檢驗只對驗車當下的車況背書，之前 103.199.34.203 06/22 09:07
373F：→ karater: 怎樣之後怎樣都不關他的事 103.199.34.203 06/22 09:08
374F：→ karater: 所以被打臉的只有你而已，是你自己沒搞清 103.199.34.203 06/22 09:08
375F：→ karater: 楚這些檢驗是在搞什麼 103.199.34.203 06/22 09:08
376F：推 r1239386: 隨你怎麼說 反正現在還是羅生門 看幾分 223.141.199.74 06/22 09:24
377F：→ r1239386: 資料說幾分話 223.141.199.74 06/22 09:24
378F：→ samh1024: 原po也很奇怪，連貼工單也要跟人對賭才 39.10.166.120 06/22 09:41
379F：→ samh1024: 願意貼。 39.10.166.120 06/22 09:41
380F：→ samh1024: 在資訊沒公開下要大家腦補過程，這本來 39.10.166.120 06/22 09:44
381F：→ samh1024: 就會遭質疑 39.10.166.120 06/22 09:44
382F：推 wumingche: 從政府定型化契約來看，光水箱架動到就 111.82.15.187 06/22 10:20
383F：→ wumingche: 是重大事故 ; 但坊間十之八九認知，水 111.82.15.187 06/22 10:20
384F：→ wumingche: 箱仍是副支架，連我在接觸這案例之前都 111.82.15.187 06/22 10:20
385F：→ wumingche: 還是這樣認為，車商如果有簽定型化契約 111.82.15.187 06/22 10:20
386F：→ wumingche: ，那輸定了。 111.82.15.187 06/22 10:20
387F：→ wumingche: 但輸的，是輸給法條，並不見得這台車就 111.82.15.187 06/22 10:21
388F：→ wumingche: 有多不好(我不用重大事故字眼了) ; 再 111.82.15.187 06/22 10:21
389F：→ wumingche: 者，就目前買家所說的十項更換零件清單 111.82.15.187 06/22 10:21
390F：→ wumingche: ，完全都是零件類的東西，我相信就算完 111.82.15.187 06/22 10:21
391F：→ wumingche: 整維修清單公佈，也是看不出端倪。 111.82.15.187 06/22 10:21
392F：→ wumingche: 這案例，確實能夠讓消費者學習到一點二 111.82.15.187 06/22 10:21
393F：→ wumingche: 手車買賣的眉角。以後我買二手車，肯定 111.82.15.187 06/22 10:21
394F：→ wumingche: 也要簽，但賣車我一定不簽...哈！ 111.82.15.187 06/22 10:21
395F：→ wumingche: 但如果再問我一次這台是不是重大事故車 111.82.15.187 06/22 10:21
396F：→ wumingche: ，我仍舊覺得不是 ; 但如果拿法條來打 111.82.15.187 06/22 10:21
397F：→ wumingche: 我臉，我還是會乖乖摸鼻子認輸。 111.82.15.187 06/22 10:21
398F：→ s3732559: 台灣很奇怪 違法的覺得守法的不正常120.119.212.150 06/22 11:30
399F：推 karater: 靠 搞不清楚狀況的還是一堆 暈倒 103.199.34.203 06/22 11:52
400F：推 karater: 至於被原po嗆對賭的 不敢出來賭 還在一 103.199.34.203 06/22 11:55
401F：→ karater: 直質疑 孬 103.199.34.203 06/22 11:55
402F：推 junkuo: 真的是一大堆搞不清楚狀況的傢伙，還滿滿 223.138.233.10 06/22 11:59
403F：→ junkuo: 的長篇大論......連車商都知道乖乖談和解 223.138.233.10 06/22 11:59
404F：→ junkuo: 賠錢了事了，結果還有人要凹@@ 223.138.233.10 06/22 12:00
405F：推 r1239386: 工單都沒看到 不能質疑? 還要嗆對賭才 223.141.199.74 06/22 12:01
406F：→ r1239386: 公布 現在還有人跳出來說孬 整個傻眼... 223.141.199.74 06/22 12:01
407F：→ r1239386: 依照契約上的法條 違法沒錯 所以我第一 223.141.199.74 06/22 12:07
408F：→ r1239386: 篇推文就說了 這讓人感覺單用法條在推斷 223.141.199.74 06/22 12:07
409F：→ r1239386: 車子有沒有問題 223.141.199.74 06/22 12:07
410F：→ r1239386: 如果現在要討論合法還是違法 我的想法跟 223.141.199.74 06/22 12:07
411F：→ r1239386: w大一樣 223.141.199.74 06/22 12:07
412F：→ s3732559: 林口仁愛路勝裕汽車不誠信 人家說不誠信120.119.212.150 06/22 12:11
413F：→ s3732559: 你在講車況 是誰跳針?120.119.212.150 06/22 12:11
414F：→ s3732559: 你可以看看標題嗎?120.119.212.150 06/22 12:11
415F：→ kadasaki: 可以將問題簡單化... 118.163.79.96 06/22 12:13
416F：→ kadasaki: SAVE認證工字樑及水箱支架不屬於主結構 118.163.79.96 06/22 12:14
417F：推 s3732559: 是車商作沒有重大事故的保固的 結果120.119.212.150 06/22 12:14
418F：→ s3732559: 現在有重大事故的具體事證(原廠工單)120.119.212.150 06/22 12:15
419F：→ kadasaki: 所以驗證書上，就認定沒重大事故 118.163.79.96 06/22 12:15
420F：→ s3732559: 但是車商又拒絕認賠 事情才鬧大的120.119.212.150 06/22 12:15
421F：→ s3732559: 不要再說什麼 SAVE 萊茵 還是業界了120.119.212.150 06/22 12:16
422F：→ s3732559: 這裡是中華民國阿120.119.212.150 06/22 12:16
423F：→ kadasaki: 車商沒拒絕認賠，只是車商以SAVE角度看 118.163.79.96 06/22 12:16
424F：→ kadasaki: 是沒重大事故，但依原PO刊出的清單來看 118.163.79.96 06/22 12:16
425F：推 r1239386: 如果要討論誠信的話 223.141.199.74 06/22 12:17
426F：→ r1239386: 那我的結論就是 車商沒有完整揭露車況及 223.141.199.74 06/22 12:17
427F：→ r1239386: 維修事項 讓消費者有受騙的感覺 車商在 223.141.199.74 06/22 12:17
428F：→ r1239386: 這方面的確有瑕疵 必須被檢討 223.141.199.74 06/22 12:17
429F：→ r1239386: 畢竟我沒有參與他們的買賣過程 只能用文 223.141.199.74 06/22 12:17
430F：→ r1239386: 章的描述來做感覺... 223.141.199.74 06/22 12:17
431F：→ kadasaki: 這台車可能有重大撞擊過，這撞擊在定型 118.163.79.96 06/22 12:18
432F：→ kadasaki: 化企約上是重大事故但在SAVE認證上不是 118.163.79.96 06/22 12:18
433F：→ r1239386: 所以政府訂定的法條跟業界有落差 消費者 223.141.199.74 06/22 12:19
434F：→ r1239386: 拿出法條 就站得住腳 消費者沒有問題 畢 223.141.199.74 06/22 12:19
435F：→ r1239386: 竟雙方都有簽名... 223.141.199.74 06/22 12:19
436F：→ kadasaki: 有落差，但並不代表政府或業界是錯的 118.163.79.96 06/22 12:20
437F：→ s3732559: 我以為台灣是個法治國家 守法 很困難嗎?120.119.212.150 06/22 12:21
438F：推 kadasaki: 我覺得錯的點在，車商在售車時，只依 118.163.79.96 06/22 12:21
439F：→ kadasaki: SAVE認證為依據，而沒再調原廠工單 118.163.79.96 06/22 12:21
440F：→ kadasaki: 今天這事是發生在一台老車上面，這些視 118.163.79.96 06/22 12:22
441F：推 r1239386: 如果要拿法條出來打 我剛說過了 想法跟w 223.141.199.74 06/22 12:22
442F：→ r1239386: 大一樣 我個人也認定違法... 223.141.199.74 06/22 12:22
443F：→ kadasaki: 為耗材，若今天是在一台1-2年的車上面 118.163.79.96 06/22 12:22
444F：→ kadasaki: 若這1-2年車，車商收車不看原廠記錄， 118.163.79.96 06/22 12:23
445F：→ kadasaki: 只看SAVE認證，我不相信有這種事 118.163.79.96 06/22 12:23
446F：→ kadasaki: 但車商賣車時，若要粉飾這記錄，就可能 118.163.79.96 06/22 12:24
447F：→ r1239386: 車商看完原廠工單 結果還送萊茵鑑定 這 223.141.199.74 06/22 12:24
448F：→ r1239386: 點令我感到最奇怪... 223.141.199.74 06/22 12:24
449F：→ kadasaki: 以SAVE認證為主，我覺得這事件最主要的 118.163.79.96 06/22 12:24
450F：→ kadasaki: 點在，車商在賣車前有沒有看過原廠記錄 118.163.79.96 06/22 12:25
451F：→ kadasaki: 可能是用肉眼判斷，是判斷不出來更換過 118.163.79.96 06/22 12:25
452F：→ kadasaki: 看萊茵的工字樑上也是沒發現異狀 118.163.79.96 06/22 12:26
453F：→ r1239386: 車商如果買進時有看過 就必須跟買家說明 223.141.199.74 06/22 12:27
454F：→ r1239386: 甚至帶買家回原廠一一檢視 我個人是覺 223.141.199.74 06/22 12:27
455F：→ r1239386: 得車商要做到這個地步 223.141.199.74 06/22 12:27
456F：→ kadasaki: 我也認為車商應該做到這地步，但是許多 118.163.79.96 06/22 12:27
457F：→ kadasaki: 車商不做，反而是收車時這點做很仔細 118.163.79.96 06/22 12:27
458F：→ s3732559: 車商作不到這一步啦 不然萊茵為什麼火熱120.119.212.150 06/22 12:28
459F：→ s3732559: 你自己的檢測 沒有公信力 你的拆裝檢查120.119.212.150 06/22 12:28
460F：→ s3732559: 銷售業績不見得會提升 但是檢察要成本120.119.212.150 06/22 12:29
461F：推 r1239386: 依照這文章來看 萊茵的公信力也越來越薄 223.141.199.74 06/22 12:29
462F：→ r1239386: 弱了... 223.141.199.74 06/22 12:29
463F：→ s3732559: 所以都是買完後 消費者來揮 遇到好拐的120.119.212.150 06/22 12:30
464F：推 kadasaki: 若每次車商賣車都把原廠記錄全部印出來 118.163.79.96 06/22 12:30
465F：→ s3732559: 消費者自己吞下去 車商賺到120.119.212.150 06/22 12:30
466F：→ kadasaki: 給買家看，要是記錄好當然OK，記錄差哪 118.163.79.96 06/22 12:30
467F：→ kadasaki: 敢揭露 118.163.79.96 06/22 12:30
468F：→ s3732559: 這個CASE就是車商踢到鐵板 如此而已120.119.212.150 06/22 12:30
469F：→ kadasaki: 買家過了半年進廠維修才發現，怎麼有理 118.163.79.96 06/22 12:31
470F：→ s3732559: 從這個CASE看來 車商明明調的到 為什麼120.119.212.150 06/22 12:31
471F：→ kadasaki: 賠過，回頭要追已經追不回了 118.163.79.96 06/22 12:31
472F：→ s3732559: 不調 擺明有鬼阿 和解 也是站不住腳120.119.212.150 06/22 12:31
473F：推 wumingche: 換個角度看，二手車界現在會搞到山頭林 111.82.15.187 06/22 12:33
474F：→ wumingche: 立，烏雲密佈，不就是顢頇的政府的放縱 111.82.15.187 06/22 12:33
475F：→ wumingche: 嗎？ 弄個定型化契約就沒事了，簽不簽 111.82.15.187 06/22 12:33
476F：→ wumingche: 看個人，簽的雖洨，不簽的逍遙 111.82.15.187 06/22 12:33
477F：→ kadasaki: 我是覺得不要扯到政府去.. 118.163.79.96 06/22 12:34
478F：→ kadasaki: 良心車商揭露車訊，業績慘淡的不少 118.163.79.96 06/22 12:35
479F：推 kadasaki: 黑心車商粉飾車訊，業績漂亮的不少 118.163.79.96 06/22 12:36
480F：推 r1239386: 我在之前文章有問一個問題 買車時跟車商 223.141.199.74 06/22 12:36
481F：→ r1239386: 要求簽訂定型化很合理 對吧! 223.141.199.74 06/22 12:36
482F：→ r1239386: 那如果車商跟消費者買進車輛時 要求簽訂 223.141.199.74 06/22 12:36
483F：→ r1239386: 定型化契約呢？ 223.141.199.74 06/22 12:36
484F：→ kadasaki: 這也是車商長期收賣車的眉角呀.. 118.163.79.96 06/22 12:37
485F：→ s3732559: 買賣都要簽阿 車商收車不用簽嗎?120.119.212.150 06/22 12:38
486F：→ kadasaki: 我賣車跟買車時都有簽呀-.- 118.163.79.96 06/22 12:39
487F：→ kadasaki: 車商都知我哪裡撞，全部查驗跟我說一輪 118.163.79.96 06/22 12:39
488F：→ samh1024: 從事主的照片看來，他回賣給車商簽的也 39.10.166.120 06/22 12:39
489F：→ samh1024: 是定型化契約 39.10.166.120 06/22 12:39
490F：→ s3732559: 車商收車專業哩 賣車突然就變笨了120.119.212.150 06/22 12:40
491F：推 r1239386: 那我知道了 學到一課～ 223.141.199.74 06/22 12:40
492F：→ r1239386: 這就很像你要求車商用定型化 他不敢簽 223.141.199.74 06/22 12:40
493F：→ r1239386: 應該有鬼 223.141.199.74 06/22 12:40
494F：→ r1239386: 如果車商買車時 消費者不願簽 應該也是 223.141.199.74 06/22 12:40
495F：→ r1239386: 有鬼 223.141.199.74 06/22 12:40
496F：→ s3732559: 現在消費者意識抬頭了啦 車子買賣透明120.119.212.150 06/22 12:43
497F：→ s3732559: 跟以前房屋買賣一樣 現在說謊的人 很慘120.119.212.150 06/22 12:43
498F：→ s3732559: APP都可以輸入車牌查里程了120.119.212.150 06/22 12:45
499F：推 r1239386: app只開放“最近的兩次” 有夠無言 223.141.199.74 06/22 12:52
500F：→ r1239386: 為什麼不開放可以查完整里程 甚至繳銷 223.141.199.74 06/22 12:52
501F：→ r1239386: 的車牌都要可以查啊...政府不知道在想什 223.141.199.74 06/22 12:52
502F：→ r1239386: 麼 223.141.199.74 06/22 12:52
503F：推 wumingche: 再補充一下，照片是teana底盤，工字樑 111.82.15.187 06/22 13:03
504F：→ wumingche: 是紅線的部份，很多時候是需要拆裝的， 111.82.15.187 06/22 13:03
505F：→ wumingche: 甚至換掉 ; 當然也有可能是H鋼樑(或H型 111.82.15.187 06/22 13:03
506F：→ wumingche: 底盤，俗稱車架)，不過我覺得這個案例 111.82.15.187 06/22 13:03
507F：→ wumingche: 不大可能，國慘車的殘值，不值得換車架 111.82.15.187 06/22 13:03
508F：→ wumingche: ，一般都是切/割焊接局部車身，但這種 111.82.15.187 06/22 13:03
509F：→ wumingche: 狀況，萊茵一定檢測的出來的，稍微懂車 111.82.15.187 06/22 13:03
510F：→ wumingche: 的也看的出來 111.82.15.187 06/22 13:03
512F：→ edshen: 某r嘴臉好好笑XDDD 101.12.133.98 06/22 13:08
513F：推 r1239386: 好笑什麼? 只是要求工單而已 就有人要跟 223.141.199.74 06/22 13:10
514F：→ r1239386: 我嗆賭還被嗆孬 整個無言 223.141.199.74 06/22 13:10
515F：推 r1239386: 建議w大 你還是說換車架會比較好 畢竟大 223.141.199.74 06/22 13:14
516F：→ r1239386: 多數人都是認為是車架 223.141.199.74 06/22 13:14
517F：推 lovedreamsct: 代post 謝謝相關網友的討論，讓原p 110.28.37.29 06/22 13:54
518F：推 wumingche: ㄧ般會換車架是跟保險公司喬不攏，沒辦 111.82.15.187 06/22 13:54
519F：→ wumingche: 法直接理賠汽車殘值等值金額，賭氣乾脆 111.82.15.187 06/22 13:54
520F：→ wumingche: 全部出險換新......，換車架比組一台新 111.82.15.187 06/22 13:54
521F：→ wumingche: 車工程還浩大.......不是不可能，但機 111.82.15.187 06/22 13:54
522F：→ wumingche: 率很小 111.82.15.187 06/22 13:54
523F：推 EMH: 整串結論就是save採用的業界認知標準跟法規有 1.160.175.121 06/22 13:58
524F：→ EMH: 差距，我只看到法規標準讓save認證被打歪臉 1.160.175.121 06/22 13:58
525F：→ EMH: 其他牌連鎖聯盟說不定也是全被打歪臉 1.160.175.121 06/22 13:59
526F：推 lovedreamsct: 讓原POST學到不少,關於工單,現在不 110.28.37.29 06/22 14:00
527F：→ lovedreamsct: 能公布是因為個資法,不然會害到人. 110.28.37.29 06/22 14:00
528F：→ lovedreamsct: 但不是真的無法合法公布,只要要付出 110.28.37.29 06/22 14:00
529F：→ lovedreamsct: 成本,那要看是否值得!在過戶前,其實 110.28.37.29 06/22 14:01
530F：→ lovedreamsct: 車商已提供102~105年的原廠維修紀錄 110.28.37.29 06/22 14:02
531F：→ lovedreamsct: 一切正常,但後來原PO自行調閱,發現 110.28.37.29 06/22 14:02
532F：→ lovedreamsct: 理賠發生的時間是在100年. 所以是否 110.28.37.29 06/22 14:03
533F：→ lovedreamsct: 只是車商忘記再往更早前調閱,無從得 110.28.37.29 06/22 14:04
534F：→ lovedreamsct: 知. 也許有人認為原PO吃人夠夠,但 110.28.37.29 06/22 14:05
535F：→ lovedreamsct: 該車里程數不符,加上簽約過程小動作 110.28.37.29 06/22 14:05
536F：→ jerry11006: 但就是吃人夠夠 114.40.21.66 06/22 14:05
537F：→ lovedreamsct: 交車過程"疑似"有些是像沒做,再加上 110.28.37.29 06/22 14:06
538F：→ lovedreamsct: 退車時還搞小動作,才讓原PO爆發! 110.28.37.29 06/22 14:06
539F：→ lovedreamsct: 透露一點,原PO訂車時,為表誠意,還要 110.28.37.29 06/22 14:07
540F：→ lovedreamsct: 求業務寫上該車實際里程不得超過 110.28.37.29 06/22 14:07
541F：→ lovedreamsct: 18萬公里,業務倒是很樂意加寫這句話 110.28.37.29 06/22 14:08
542F：→ lovedreamsct: 加這句時,原PO尚不知道里程數不符 110.28.37.29 06/22 14:08
543F：→ lovedreamsct: 當時表上里程是十萬3百多. 沒寫12萬 110.28.37.29 06/22 14:09
544F：→ lovedreamsct: 15萬,而是寫一個巨大的18萬. 只希 110.28.37.29 06/22 14:09
545F：→ lovedreamsct: 望該車不要調得太離譜!原PO清楚知道 110.28.37.29 06/22 14:10
546F：→ lovedreamsct: 自己買的是中古車,不是新車,不會用 110.28.37.29 06/22 14:10
547F：→ lovedreamsct: 新車的標準去看待!! 110.28.37.29 06/22 14:10
548F：→ lovedreamsct: 這系列的討論,除了重大事故的認定 110.28.37.29 06/22 14:11
549F：→ kadasaki: 那實際原廠公里數為? 118.163.79.96 06/22 14:11
550F：→ lovedreamsct: 其他過程的眉角,更希望給未來要買 110.28.37.29 06/22 14:11
551F：→ lovedreamsct: 中古車的人注意,不是每個人都好運! 110.28.37.29 06/22 14:11
552F：→ lovedreamsct: To K:實際里程只有天知道! 110.28.37.29 06/22 14:13
553F：→ lovedreamsct: 所謂的不符,也可能只是監理站 110.28.37.29 06/22 14:14
554F：→ lovedreamsct: 數字誤植,車商說法! 110.28.37.29 06/22 14:14
555F：→ lovedreamsct: 一兩項碰巧,可以接受,但所有的碰巧 110.28.37.29 06/22 14:14
556F：→ lovedreamsct: 都要朝向該車OK的方向解釋,讓人不安 110.28.37.29 06/22 14:15
557F：→ lovedreamsct: 要求合理的降價又被酸是奧客沒誠意. 110.28.37.29 06/22 14:17
558F：推 jerry11006: 所以原廠里程多少啦，你的所有說法， 114.40.21.66 06/22 14:17
559F：→ jerry11006: 為什麼都指向車商罪大惡極？ 114.40.21.66 06/22 14:17
560F：→ lovedreamsct: 那就一切依法行事! 110.28.37.29 06/22 14:18
561F：推 r1239386: 依法行事 定型化契約就是這樣血管 違法 223.141.199.74 06/22 14:18
562F：→ r1239386: 就是違法 怎麼說都沒用 223.141.199.74 06/22 14:18
563F：→ r1239386: 至於監理站里程會不會誤植 相信板上99% 223.141.199.74 06/22 14:20
564F：→ r1239386: 的人都認為不會哦～ 223.141.199.74 06/22 14:20
565F：推 r1239386: 里程的部分 在簽合約寫18萬的當下 是已 223.141.199.74 06/22 14:27
566F：→ r1239386: 經查完監理站紀錄後 業務解釋完才簽的嗎 223.141.199.74 06/22 14:27
567F：→ r1239386: ? 223.141.199.74 06/22 14:27
568F：→ r1239386: 還是業務瞞騙 等到買家買完之後 自己查 223.141.199.74 06/22 14:27
569F：→ r1239386: 到才說的? 223.141.199.74 06/22 14:27
570F：推 r1239386: 如果是前者 拿出來講的意義好像不大 畢 223.141.199.74 06/22 14:33
571F：→ r1239386: 竟買家已經同意才簽字的 223.141.199.74 06/22 14:33
572F：→ r1239386: 如果是後者 車商的問題就很大了... 223.141.199.74 06/22 14:33
573F：→ s3732559: 不管車商知不知情 要吃這行飯 就要知道120.119.212.150 06/22 17:15
574F：→ s3732559: 現在網路都這麼進步了 以後被打臉的機會120.119.212.150 06/22 17:16
575F：→ s3732559: 還會很多 這就是為什麼之前和泰 要公開120.119.212.150 06/22 17:16
576F：→ s3732559: 但是被二手車商公幹的原因吧 水至清120.119.212.150 06/22 17:17
577F：→ s3732559: 則無魚阿120.119.212.150 06/22 17:17
578F：→ s3732559: 消保法第7條對於損害即應負無過失之損害120.119.212.150 06/22 17:19
579F：→ s3732559: 賠償責任 我不想吊書袋 板上能人很多120.119.212.150 06/22 17:19
580F：→ s3732559: 只是我覺得有人護航過度 貼貼法條120.119.212.150 06/22 17:20
581F：→ s3732559: 白話說 車商你可以說不知情 但是要負責120.119.212.150 06/22 17:20
582F：→ s3732559: 這就是中華民國法律120.119.212.150 06/22 17:21
583F：噓 nsr150xx: (已被6l@2刺封) 某38好好笑XD 跪安吧! 124.155.188.4 06/23 09:47