作者Absenting (如果說..)
看板Canada
標題Re: [問題] 心裡對移民加拿大的疑問
時間Sat Sep 30 00:24:35 2023
藉這個標題請教一下,
如果夫妻都40出頭,在台灣家庭年收400多萬, 有兩個國小低年級的小朋友,
假設要在溫哥華有普通的生活水準, (貸款70萬在Burnaby 買town house,有自備40萬頭期款)
全款買兩台普通牌子的二手日本車, 三餐都自己煮,,沒有額外的家庭支援,
假設在加拿大薪資收入20萬年薪,能有機會生活水平類似台灣嗎?
或是要多少以上才能感覺到生活是寬裕的? (不追求名牌,也沒有想要在IG上炫耀)
若僅有15萬年薪,在大溫地區會活得很苦或是常常為了錢不夠用煩惱嗎?
*新增附註, 以上指的都是稅前的收入!
※ 引述《dfjh101 (Gold)》之銘言：
: ※ 引述 《RTA》 之銘言：
: : 全家上個月去溫哥華的和亞伯達省玩了幾個禮拜
: : 很喜歡當地的環境，也有考慮移民
: : 但本身已經超過40，職業是半導體工程師年資約20年
: : 看了一下加拿大的移民工作機會
: : 好像很少給我們這行業sponsor
: 半導體工作經驗再加拿大基本上無用
: : 太太最近研究了一下加拿大的留學和工作
: : 若要移民，可能還要去那邊唸個學位，然後還要轉行做些較低階的工作
: : 我心裡有個疑問
: : 我們在台灣的家庭所得算一算要是去加拿大可能還會減少
: : 以我去加拿大當一個基層勞工可能月薪6000-10000，太太當一個幼教老師也是5000-8000
: : 在這種條件下
: : 而且在還沒買房租屋的條件下
: : 加上生活費養兩個國小學童
: : 在台灣，我們家庭年所得可以有機會碰到500萬
: : 但是，為了更好的生活環境和小孩教育
: : 到加拿大重頭來過，還要唸書轉行，只為了PR
: : 這樣值得嗎？
: 有拿到offer?
: 沒有的話，你要有NT 500w 降到 CA 7w 雙薪的打算
: 剛登入加拿大 沒人脈又沒證照 基本上就是領最低時薪
: 不要想說可以去當建築工人 or 修路 修車 ，沒證照又沒經驗基本上連面試機會都不會給你
: ，願意吃苦？這邊印度人 黑人 菲律賓人 哪個不願意吃苦？ 人家是拼命要留下來
: 不過在台雙薪500w 想必有存點錢 可以過來體驗2-3年看看 只是不要把薪水想的太美好
: 剛好人在AB省 Edmonton
: 算一個月開銷給你參考
: 車險350
: 水電瓦斯 500
: 電話費 70
: 家用網路55
: 租房 （3房 雙車位）1850
: 只能說加拿大真的很漂亮
: https://i.imgur.com/Hl7mYkV.jpg
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Canada/M.1696004677.A.89F.html
1F：→ helen31046: 比較想知道哪些工作可以單人/雙人年薪15-20萬xD？ 然 09/30 00:44
2F：→ helen31046: 後發問的是稅前還稅後？ 09/30 00:45
指的是稅前
工作目前還沒確認, 但可能會是科技業
3F：推 techih: 溫哥華最大支出就是房租/房貸跟外食，車險看人。你房貸低 09/30 00:47
4F：→ techih: 又不外食，不會需要為錢煩惱的。 09/30 00:47
其實三餐自己煮是一個錢不夠的折衷辦法...畢竟外食費用實在太高
5F：推 helen31046: 若是稅前收入15-20萬，實拿只會有10-14萬。 09/30 00:49
6F：→ helen31046: 若是稅後收入仍有15-20萬，那你的工作收入得要22萬-2 09/30 00:49
7F：→ helen31046: 9萬才行。不如先列出哪些工作可以符合這些標準？ 09/30 00:49
目前是以稅前計算,沒有信心能找到稅後能有這種收入, Orz
8F：推 techih: 在台灣年收4百萬，會三餐自己煮且開二手日本車嗎？那你們 09/30 01:04
9F：→ techih: 真的很省喔！ 09/30 01:04
在台灣生活是每天都吃餐廳,也沒什麼在管價位..
車子的確都不是什麼大眾車款.
但我覺得若真的要離開台灣到加拿大,大概率的會做出很多節尊開支的措施,
所以先提了房子車子還有自理三餐的方式, 來請教版上前輩們,看自己是否太天真,
10F：推 CoNsTaR: 樓上邏輯就是臺灣我有的來加拿大一個也不能少，加拿大有 09/30 03:04
11F：→ CoNsTaR: 什麼比臺灣好的都是應該的 09/30 03:04
我覺得到加拿大去,給小孩一個更好的學習環境是我的主要目的,
其實要放棄台灣目前已經相對舒適的生活,然後要面對未知的環境,自
己心裡也是很忐忑掙扎,而且會懷疑自己.
所以希望能藉由前輩的分享,先做好心理建設,
我本身是那種有多少錢都能過生活的人, 生活相對很簡單,
老婆也沒有什麼虛華的個性.
但畢竟過去加拿大,薪水目前都是未知數,
如果最終在加拿大收入只有低到一種生活可能會非常拮据的狀態,
那我想夫妻最終一定會吵架到不可開交的,
因此非常感謝前輩們的分享!!
12F：推 Orisinal: 推1樓 09/30 03:40
※ 編輯: Absenting (111.253.57.36 臺灣), 09/30/2023 07:04:20
14F：→ ccas: ater-vancouver 09/30 06:58
15F：→ ccas: 軟工15萬，應該是不少人有辦法達到啦~ 09/30 06:59
我先前研究過glassdoor 以及levels.fyi
所以把薪資大概定在這幾個區間, 但因為看資料覺得要談到20以上有點難度,
不知道版上是否有前輩分享一下, 要用哪數據去跟加拿大公司的HR談判,
目前我想到的是稅率的比較以及房租以及物價水平的比較,
但網路上資料有點沒有系統,不知道是否有前輩能分享談判的經驗! 感謝
※ 編輯: Absenting (111.253.57.36 臺灣), 09/30/2023 07:19:07
16F：→ ccas: 如果本身就是G社的員工，有辦法直接轉來加拿大 09/30 07:15
17F：→ ccas: 應該單薪就直接破150K 09/30 07:16
G社是小弟人生的目標,但現在還無緣進去.
※ 編輯: Absenting (111.253.57.36 臺灣), 09/30/2023 07:20:19
18F：推 ccas: 然後回原po, 加拿大是個高福利的國家 09/30 07:19
19F：→ ccas: 很多人薪水不到10萬一樣養一家四口， 09/30 07:20
但我看了一下大溫的房租,如果家庭收入不到10萬,
這樣全家去加拿大可能得過著領救濟金的生活, 這樣對比台灣生活,可能有點本末倒置了
還是希望能讓小孩能保有比較和樂的家庭氛圍!才會想知道如果僅有15萬稅前年收,
會過著怎樣的生活...
※ 編輯: Absenting (111.253.57.36 臺灣), 09/30/2023 07:24:31
20F：→ ccas: 你如果已經有決心三餐自煮+已經想好房屋問題 09/30 07:22
21F：→ ccas: 其實15萬算可以了，只是最近房貸利率頗高 09/30 07:22
22F：→ ccas: 可能的話研究好台灣的貸款，從台灣借錢，就完全不是問題 09/30 07:23
感謝前輩,這個也是我在想要如何使用的.
我看網路上有提到某些銀行會承認海外薪資證明,但都講得有點模糊,不
知道有沒有前輩試過?
※ 編輯: Absenting (111.253.57.36 臺灣), 09/30/2023 07:27:02
23F：→ ccas: 或是考慮住遠一點(Surrey)？ 09/30 07:28
Surrey的確是我有考慮的範圍, 房價相對友善一點,
但我查網路資料surrey, 這邊好像東亞南亞移民比較多,
我並沒有歧視的意思,但我不知道當地學區是否良好, 不
知道這部分是否前輩可以指點一下!
※ 編輯: Absenting (111.253.57.36 臺灣), 09/30/2023 07:32:10
24F：推 CoNsTaR: 加拿大 150k 生活的體感就像在臺灣年薪 150w 09/30 07:30
25F：→ CoNsTaR: 對比你現在 400 多還是差滿多的吧 09/30 07:30
這正是我擔心的點, 但因為自己能力也就是普普通通,
所以能爭取到的範圍我想大概就這些個區間就是萬幸了,
談到多一點可能就是要感謝上蒼保佑,談不到這個數字可能就直接放棄加拿大了.
※ 編輯: Absenting (111.253.57.36 臺灣), 09/30/2023 07:36:22
26F：→ ccas: lol.聽起來就是軟工沒錯，我的建議是，不要太擔心錢 09/30 08:58
27F：→ ccas: 但也不要想著一步到位(一來就買Burnaby跟雙車) 09/30 09:00
28F：→ ccas: 手上留一些現金在前兩年維持生活品質 09/30 09:01
大大非常厲害,猜得很接近,但工作內容就容我保密一下!
29F：→ ccas: 等2、3年有了Canadian Experience後，直接跳到符合你能力的 09/30 09:01
30F：→ ccas: 公司 這裡FAANG比台灣容易進去得多 09/30 09:02
31F：→ ccas: 就算不是一線公司，在台灣能拿400萬的RD， 09/30 09:05
32F：→ ccas: 這裡找得到SR. RD的職缺，薪水不會差到哪去 09/30 09:06
我有個疑問是,如果公司給我省提名,那會不會要求我在某個年限內不能跳巢?
畢竟我年紀上在EE通道的分數非常低.沒有省提名看起來可能得在pool裡待一陣?
33F：→ Eriri: 加拿大本地公司碼農競爭也很激烈啊 尤其最近 甚至連滑鐵盧C 09/30 09:35
34F：→ Eriri: S都不好找工作 除非有多年北美經驗 不然很難一開始就到十 09/30 09:35
35F：→ Eriri: 五萬以上 甚至十萬以上 09/30 09:35
36F：→ Eriri: 然後 加拿大本地公司 最看重的是 加拿大本地經驗 除非是那 09/30 09:38
37F：→ Eriri: 種hard core技術的位置 不然沒有加拿大本地經驗 哪怕在本 09/30 09:38
38F：→ Eriri: 國有多年工作經驗 都不會被輕易認可 否則的話 中國和印度 09/30 09:38
39F：→ Eriri: 的碼農早就塞爆了 09/30 09:38
現在FANNG台灣職缺也少很多了~跟前幾年的盛況真的沒得比
40F：推 RTA: 請問各位版友，我看到網紅Sara Chu夫妻移民成功，是不是也是 09/30 09:42
41F：→ RTA: 走台灣公司外派加拿大然後在當地有同伴支援這樣才過的比較舒 09/30 09:42
42F：→ RTA: 適的，要是靠自己單打獨鬥感覺容易鎩羽而歸 09/30 09:42
這可能是比較容易的方式!!
43F：→ Eriri: 要移民加拿大最好的方式 一是去找好找工作的專業跟有coop 09/30 09:48
44F：→ Eriri: 的program 一邊讀書一邊實習累積加拿大經驗 一個就是公司在 09/30 09:48
45F：→ Eriri: 加拿大有註冊分部 轉過去 很多美國抽不到H1b的大公司碼農就 09/30 09:48
46F：→ Eriri: 是這樣過去的 09/30 09:48
47F：→ Eriri: 只是現在第二種方式對年紀大的也有點懸 因為加拿大EE的分 09/30 09:50
48F：→ Eriri: 數太高了 不走省提名或沒有加拿大學歷 大概要工作好多年 09/30 09:50
不知道美國的學歷在加拿大找工作是否比較容易被承認?
因為我太太是在美國念書的
只是我們兩個都不可能再重新進校園了, 機會成本太高.
49F：→ ccas: 本地是競爭激烈沒錯，但看起來原po是個台灣能拿到4M的碼農 09/30 10:02
50F：→ ccas: 兼公司願意relocate Or 直接找到加拿大工作的神人 09/30 10:03
51F：→ ccas: 人才到哪裡都不會被埋沒的 熬個兩年拿到PR跟Canadian Exp 09/30 10:03
52F：→ ccas: 薪水會自然而然的到這裡的頂標 @@ 09/30 10:04
能力應該沒有特別的,只是以前合作的公司在專案經驗還蠻正面的, 所以有機會談看看
53F：→ Eriri: 是指夫妻兩人吧？ 台灣軟體業應該還沒有幾個可以給到四百 09/30 10:04
54F：→ Eriri: 的 能夠在台灣軟體業拿到四百以上的應該根本不會考慮加拿大 09/30 10:04
55F：→ Eriri: 了 09/30 10:04
我太太非軟體或是科技業,過去的話可能得在重新找工作,
但她的優勢是過去在美國念書,英文能力還不錯,但目前收入就先不考慮我太太的部分.
56F：→ ccas: 然後RTA大，我沒有看Sara是誰，但是軟工來加拿大工作的路很 09/30 10:05
57F：→ Eriri: 夠hard core的當然還是可以直接找到 畢竟加拿大其實很缺har 09/30 10:06
58F：→ Eriri: d core人才 雖然位置不多 但人才更缺 但夠hard core的大概 09/30 10:06
59F：→ Eriri: 直接去美國了 09/30 10:06
60F：→ ccas: 多 從先被low ball熬到拿PR的 到公司願意代辦LMIA的 09/30 10:06
61F：→ ccas: 薪水也一開始的50K ~200K我都有聽過 09/30 10:07
62F：→ ccas: 如果夫妻兩人，假設都是可以拿個2M的軟工，其實也不用擔心 09/30 10:08
63F：→ ccas: P.S. 以上建議只限於碼農， 如果我猜錯的話請忽視我的話 09/30 10:09
現在問題是我可能得一個人就要談到15萬以上才大概可以支持生活水平,
但我覺得20好像很難...
64F：→ Eriri: 是嗎 那就要看做的是哪方面的碼農了 不見得可以直接找到 台 09/30 10:11
65F：→ Eriri: 灣科技業這幾年漲薪很快 兩百已經不算什麼太罕見的數字 09/30 10:11
台灣經過前三年的搶人大戰之後,薪水的確上升很多,
所以2M在台灣目前的確不罕見,一線公司蠻多人可以有3M.甚至聽到4M 5M
66F：→ helen31046: 建議RTA先生直接請示網紅夫婦，他們絕對比鄉民們瞎猜 09/30 10:22
67F：→ helen31046: 來的清楚自己如何移民的喔.. 09/30 10:22
68F：→ Eriri: 不過 哪怕沒法直接找到 有經驗的碼農 去讀個書什麼的 做點 09/30 10:33
69F：→ Eriri: 實習 要上岸也不難 09/30 10:33
謝謝前輩提示!!
※ 編輯: Absenting (111.253.57.36 臺灣), 09/30/2023 11:25:28
70F：→ ccas: 然後回RTA大，個人覺得單打獨鬥的成功率其實還比較高 09/30 11:15
71F：推 ccas: 畢竟很多敢一個人來的，比較少一來就買房買車 09/30 11:20
72F：→ ccas: 甚至不少人願意跟人合租房 09/30 11:20
73F：→ ccas: 我們跟本不會討論什麼要多少錢才可以維持生活平質 09/30 11:23
74F：推 ccas: 而是在討論要怎麼拿到PR，要多久 09/30 11:37
75F：→ ccas: ============ 09/30 11:38
76F：→ ccas: 再回一下原po...無聊問一下，你是在談什麼工簽？ 09/30 11:39
77F：→ ccas: 大部份的工簽應該夫妻都可以工作才是 09/30 11:39
工簽的種類我不太清楚,但另一半應該是可以合法工作的,
另外,真的單身要移民輕鬆蠻多,只是男性移民要找另一半,感覺很不容易.
※ 編輯: Absenting (111.253.57.36 臺灣), 09/30/2023 11:47:23
78F：→ Eriri: 美國不錯學校在加拿大肯定也是被承認的 09/30 11:47
79F：→ Eriri: 加拿大跟美國不同 單身男性移民要找另一半倒沒那麼難 09/30 11:48
80F：→ Eriri: （如果只是單純想找另一半的話） 09/30 11:49
哈哈,小弟在台灣找另一半也是充滿挫折的過程,
81F：→ ccas: 如果你真的想要一步到位(轉單薪+本拿比置產+雙車) 09/30 11:49
82F：→ ccas: 我只能告訴你，想辦法談個好package吧 09/30 11:49
83F：推 ccas: 畢竟你想要的，其實連本地人都不大敢想 09/30 11:52
很感謝幾位前輩的解釋, 我可能會傾向於談好薪資之後先一個人過去,
然後過個半年能適應在帶老婆小孩一起,然後也就先不要直接買房,
先看清楚狀況比較保險,真的一步到位的難度有點太大,
非常感謝前輩的說明!
84F：→ Eriri: 邊說就感慨 加拿大這幾年科技業的漲薪幅度 大概甚至比不上 09/30 11:53
85F：→ Eriri: 台灣跟美國QQ 09/30 11:53
86F：→ Eriri: 總之這是個平均的國家 想要像台灣和美國科技業那樣 享受遠 09/30 11:54
87F：→ Eriri: 超過本國其他人薪資的機會 不是那麼多 09/30 11:54
真的,所以我對於是否能談到滿意的薪水實在不是很有信心,
但我覺得小朋友要在台灣念書實在太辛苦了.
88F：→ ccas: 然後公司幫辦省提名的條件，每間公司都不一樣 這個要去談喔 09/30 11:54
謝謝前輩提醒,這邊我會再問清楚!
※ 編輯: Absenting (111.253.57.36 臺灣), 09/30/2023 12:04:53
89F：推 CoNsTaR: 滑鐵盧聽我們 team 的 coop 講，他們這兩年畢業就業率統 09/30 12:22
90F：→ CoNsTaR: 計還是有 80 幾趴，沒到不好找吧 09/30 12:22
91F：推 CoNsTaR: 還有聽到一個 coop 在溫哥華領時薪 95 CAD 的 09/30 12:24
92F：→ CoNsTaR: 更正 USD 09/30 12:26
93F：→ ccas: Eriri大，說個更慘的，在Covid初期我原本預期股票會大跌 09/30 12:48
94F：→ ccas: 就把所有手上的股票都賣了… 現在整個哭死 >"< 09/30 12:48
95F：→ spiv: 小孩誰帶？這裡小學3點放學，還要課後活動？ 09/30 13:44
請問三點放學之後學校會有體育活動或是社團活動可以參加嗎?
或是校園三點就關閉了?
96F：推 fefei: 一直認為溫哥華是華裔富二代住的 可能我遇到好 09/30 19:05
97F：→ fefei: 幾個都是。上班族應該還是多倫多為主吧 不然硬 09/30 19:05
98F：→ fefei: 去 小孩價值觀可能會被影響 身邊都很有錢 他家 09/30 19:05
99F：→ fefei: 最窮 這樣好像沒比較好 09/30 19:05
這問題我想台灣也是有,而且為了擠升學窄門,也很難避開.
但我想溫哥華會不會比較集中在西溫一代的豪宅區?
Burnaby, Surrey,Richmond會這麼嚴重嗎?
100F：→ Eriri: 小紅書最近看到滑鐵盧CS抱怨工作難找…也許最後還是上岸 09/30 19:41
101F：→ Eriri: 但過程跟待遇都不一定容易啊 滑鐵盧CS已經是加拿大最好的C 09/30 19:41
102F：→ Eriri: S了 09/30 19:41
103F：→ Eriri: 溫哥華的確是土豪聚集地 很多人都是沒在工作的 不是家族在 09/30 19:43
104F：→ Eriri: 本國有生意或產業 乖乖收錢就好 就是早就財富自由的 09/30 19:43
但換個角度想,台灣這邊小朋友念書我比較擔心他們在充滿著8+9的環境
至於貧富差距的問題,遇到了,也只能好好從觀念上導正了~
※ 編輯: Absenting (111.253.57.36 臺灣), 09/30/2023 21:32:17
105F：→ Eriri: 整個大溫哥華區都是一堆土豪 不只有西溫 09/30 23:17
106F：→ caseypie: 土豪都是外地人，想避開跟本地人往來就好了 09/30 23:40
107F：→ caseypie: 而且土豪除了溫西和西溫也沒那麼多 09/30 23:42
這跟我網路上看到的資訊相似!
108F：推 ripple0129: Surrey很大，南Surrey接近邊界，白石都是不錯的地方 10/01 00:22
109F：→ ripple0129: ，近天車站的反而都有治安疑慮。加拿大反而不愛捷運 10/01 00:22
110F：→ ripple0129: 。 10/01 00:22
111F：→ caseypie: 不覺得近天車有治安疑慮。 10/01 00:49
112F：→ expury: 基本上會需要到三餐都自己煮+開二手車 跟台灣 400w 相比 10/01 03:02
113F：→ expury: 就是一大 downgrading 了 10/01 03:02
114F：→ expury: 另外稅前 15w 一家四口在溫哥華感覺不太夠 10/01 03:02
115F：→ expury: 尤其如果小孩需要送 daycare 是絕對不夠 10/01 03:03
請問daycare大概需要多少花費呢?
116F：推 Delisaac: 你擔心小孩唸書太辛苦，但移民去加拿大又想住好學區， 10/01 13:38
117F：→ Delisaac: 最終不就還是要跟那些亞洲人一起卷？ 10/01 13:38
118F：→ Delisaac: 在台灣擔心遇到8+9 那就送私立學校 成本比你們全家搬 10/01 13:39
119F：→ Delisaac: 到加拿大低多了 貧富差距的話真的是多慮了 就算是台大 10/01 13:39
120F：→ Delisaac: 大部分的學生頂多就是比較有錢的中產階級家庭出身 10/01 13:40
121F：→ Delisaac: 富二代三代還是相對少的 10/01 13:40
其實我也不太清楚大溫地區的學區是如何,所以想多請教一下前輩們!
但小孩在台灣念書辛苦主要還是升學方式,我對於現在台灣小孩經過這麼多年的教育改革,
反而要更小開始補習到更晚,感到覺得沮喪!
因此台灣的私立學校絕對不會是我的選擇,假設留在台灣,
我也只是希望小孩能在一般環境下開心點成長,
而不是小學到高中只能在學校跟補習班移動
122F：推 BaGaJohn5566: 想借問只有台灣軟體大約五年經驗 拿到打工度假簽 10/01 16:46
123F：→ BaGaJohn5566: 證有辦法在加拿大找到任何軟體工作嗎 我只想先求 10/01 16:46
124F：→ BaGaJohn5566: 有再求好 10/01 16:46
125F：→ expury: 回樓上 只要你能力 OK、英文溝通沒問題，一定「有機會」 10/01 20:32
126F：→ expury: 我不會說”一定可以”畢竟這一兩年市況還是不太好 10/01 20:33
127F：→ expury: 但我會說 “一定是有機會的 “ 10/01 20:34
128F：→ expury: 並且完全有機會找到可以給你 LMIA 的工作、進一步拿永居 10/01 20:34
129F：推 simth022002: 回樓樓上，我也是拿打工度假且軟體相關（非碼農）。 10/01 21:05
130F：→ simth022002: 在台灣先找到工作，現在靠省提名大約半年多拿到PR。 10/01 21:05
131F：→ simth022002: 給你參考 10/01 21:06
132F：推 BaGaJohn5566: 樓上是專找曼省的公司嗎 10/01 21:40
133F：推 simth022002: 不是 我ON AB BC都有錄取上 最後選AB 10/01 23:49
134F：推 thisispttacc: 給樓樓上參考，可以，我就是打工度假，最後PR 10/02 04:11
135F：推 thisispttacc: 說體感加拿大150k=台灣150w 是怎麼來的？ 10/02 04:15
這個如果有人可以進一步解釋就太好了!
136F：→ thisispttacc: 只有我覺得在加的薪水數字跟台灣一樣，甚至少一點 10/02 04:16
137F：→ thisispttacc: 都可以過得比台灣爽太多嗎？ 10/02 04:16
可能要看每個人對於爽的定義, 我覺得假設沒有工作跟環境上適應不良,
我自己可能會覺得加拿大生活方式比較吸引我!!
所以我覺得薪資收入低一點我也是會考慮,這就只是個人選擇,
但台灣生活很便利,我覺得很多人可能會無法適應加拿大的生活.
138F：→ ccas: 因為這邊大多數人都在多溫，多溫生活費本身就高 10/02 07:23
139F：→ ccas: 再加上大多數人都是討論遠超加拿大平均收入的薪水 10/02 07:23
140F：→ ccas: 高收入的時候，低稅收的台灣自然看起來爽 10/02 07:24
141F：→ ccas: 我之前說我七萬 養兩人+付國際學生學費~一樣活的很好 10/02 07:29
142F：→ ccas: 一樣有人不相信 甚至有人以為七萬在卡加利只夠一個人花費Orz 10/02 07:29
可以的話,我覺得自己再年輕一點時會知道要爭取去加拿大就更好了.
現在整個家庭要移動要考慮的真的很多~
143F：→ helen31046: 爽的部分應該在整體環境氛圍？至少心理壓力和景觀都 10/02 07:32
144F：→ helen31046: 沒台灣窄小、住起來也沒那麼擁擠，這裡的多元社會價 10/02 07:32
145F：→ helen31046: 值觀也跟台灣偏單一不同，心態上會開闊許多。 10/02 07:32
146F：→ ccas: 就以這篇為例好了，一來就想要買Burnaby的房子 10/02 07:51
147F：→ ccas: 這就像是想要直上，買台北市房子一樣，這樣子當然累 10/02 07:53
其實我也不太清楚大溫地區的地產狀況,只是憑著Zillow網站亂看.
但我沒住過木造的房子, 這些townhouse隔音會很差嗎?
惡鄰居問題常見嗎?
148F：推 helen31046: 對了，我一個人打工度假簽證過來的、沒有家庭。 10/02 08:16
149F：→ helen31046: 就像ccas說的那種“生活過得去就好、PR何時拿得到” 10/02 08:16
150F：→ helen31046: 的心態。 10/02 08:16
151F：→ helen31046: 生活品質可以隨著收入增加去調整，慢慢達到自己的目 10/02 08:16
152F：→ helen31046: 標。 10/02 08:16
蠻羨慕你的!!
153F：推 xvited945: 我一整個家族在溫哥華，工作確實是越來越難找，CS工作 10/02 11:02
154F：→ xvited945: 就是拼著進Amazon之類的大公司，我現在也在裡面，想調 10/02 11:02
155F：→ xvited945: 回溫哥華，但內部開的職缺真的少。打工度假去加拿大確 10/02 11:02
156F：→ xvited945: 實有方式可以轉PR，但工作機會極少的情況下，大概就是 10/02 11:02
157F：→ xvited945: 做服務業或簡單文職工作，靠社會福利制度餓不死一輩子 10/02 11:02
158F：→ xvited945: 所以，看你要追求的是什麼，優渥的環境極難，現在都是 10/02 11:05
159F：→ xvited945: 本來就很有錢的人才做得到，在台灣領高薪但不是靠公司 10/02 11:05
160F：→ xvited945: 內轉到加拿大，而是到了以後才找工作，多半是過著買生 10/02 11:05
161F：→ xvited945: 活用品需要看價錢、物質享受肯定比台灣低的日子，不過 10/02 11:05
162F：→ xvited945: 生活環境優美、人與人之間的相處有程度，大概是這樣 10/02 11:05
163F：→ Eriri: 其實就是加拿大真正好的地方 跟台灣的價值觀是不同的 如果 10/02 11:48
164F：→ Eriri: 一過來就要買好房 高收入 不要左膠教育 那自然感受不太到加 10/02 11:48
165F：→ Eriri: 拿大好的地方在哪 還是留在台灣比較好 10/02 11:48
166F：→ Eriri: 當然 造成台灣那種價值觀的 是台灣的環境 來到加拿大 認真 10/02 11:50
167F：→ Eriri: 過日子 正經工作生活 多少就能逐漸體會加拿大的好 10/02 11:50
我覺得台灣有台灣的好處跟缺點,加拿大也是,能夠認清楚自己所需的,
以及能珍惜當下所擁有的,才會是最快樂的:)
※ 編輯: Absenting (27.51.88.8 臺灣), 10/02/2023 17:05:39
168F：→ ccas: townhome的惡鄰問題其實遠比公寓小很多，但不是沒有 10/02 21:11
169F：→ ccas: 至少台灣很常抱怨的樓上走路噪音問題，townhome幾乎沒有聽過 10/02 21:12
170F：→ ccas: 但惡鄰問題不是沒有，最常見的就是社區管理委員會不會管錢 10/02 21:13
171F：→ ccas: 但有些人其實連自己家人的走路聲都受不了…這就沒有辦法@@ 10/02 21:14
172F：→ ccas: 所以……有可能的話旅遊時租個townhome住住看再決定 10/02 21:15
173F：→ ccas: 各種房子都有優缺點~像我現在住獨立屋有前後院 10/02 22:50
174F：→ ccas: 大家討厭的鏟雪我其實還好，但野草真的超煩人>"< 10/02 22:51
175F：推 wwfroaddogg: 養隻羊除草 10/03 02:36
176F：→ ccas: 樓上XD 羊不只會吃野草啊~ 他連要留的草也都會吃掉 10/03 09:33
177F：→ caseypie: 不是每個人都把進大廠當目標，不想進Amazon的人多的是 10/03 14:20
178F：→ caseypie: 這其實就是用東亞思維在加拿大過日子，當然很苦逼 10/03 14:21
179F：→ caseypie: townhome也是strata，本質上跟公寓沒什麼不同啊 10/03 14:24
180F：→ caseypie: 不同strata差異很大，買房時可以先看管委會會議記錄報告 10/03 14:25
181F：→ caseypie: 管錢這種一看過往報告就知道的甚至算不上是一種問題 10/03 14:26
182F：推 xvited945: 我什麼時候說大家都想進大廠了？我說的很白啊，看你在 10/03 19:28
183F：→ xvited945: 乎的是什麼，但我不相信有能力有機會賺多（不一定是A 10/03 19:28
184F：→ xvited945: mazon ，任何高薪職位都可以）住溫哥華豪宅，有人會想 10/03 19:28
185F：→ xvited945: 賺少住曼尼托巴小公寓，人之所以會選擇，是因為沒辦法 10/03 19:28
186F：→ xvited945: 每件事都心想事成，這很現實，也沒什麼好否認 10/03 19:28
187F：→ caseypie: 你當然說過，而且你不相信有這樣的人就是很好的印證 10/05 13:41
188F：→ caseypie: 認為賺得多一點意義都沒有的人很多，不過東亞很少是真的 10/05 13:42
189F：推 xvited945: 你不用這麼針對我，好像我剝奪了你什麼東西一樣，收入 10/05 18:59
190F：→ xvited945: 跟資產會直接影響生活水準，原po也在文中說的很清楚了 10/05 18:59
191F：→ xvited945: ，這是他最大的疑問，我也不過是回答他的問題，你要打 10/05 18:59
192F：→ xvited945: 高空談什麼心靈富足你可以自己講自己開心，但不用衝著 10/05 18:59
193F：→ xvited945: 我來，溫哥華生活成本有多高你難道不知道嗎？那邊本來 10/05 18:59
194F：→ xvited945: 就是富人區，一向如此，不是最近十年才變的，老實說吧 10/05 18:59
195F：→ xvited945: 我親戚全部住在那邊，也深深體會到在溫哥華生活要嘛資 10/05 18:59
196F：→ xvited945: 產雄厚，要嘛有一份很好的工作，不然不要說買房，日常 10/05 18:59
197F：→ xvited945: 生活都有問題了 10/05 18:59
198F：→ xvited945: 還有，我完全沒有說過人人都想進Amazon，而是說學CS的 10/05 19:05
199F：→ xvited945: 想在溫哥華生存就是要進這類的大公司，請不要斷章取義 10/05 19:05
200F：→ xvited945: ，為辯而辯。再說一次，我沒有剝奪你什麼，不用這麼衝 10/05 19:05
201F：→ xvited945: 著我發怒 10/05 19:05
202F：→ Eriri: 不考慮工作本身只談薪水真的沒什麼意思 例如比起溫哥華Amaz 10/05 19:46
203F：→ Eriri: on 說真的我還寧願去溫尼伯的Ubisoft 10/05 19:46
204F：→ Eriri: (當然 僅僅只是為了遠離東亞思維 我就覺得離溫哥華遠些還是 10/05 19:47
205F：→ Eriri: 更輕鬆） 10/05 19:47
206F：→ Eriri: 總之 很多賺七八萬的在加拿大也活得好好的 在台灣都能住慣 10/05 19:48
207F：→ Eriri: 破公寓 沒必要在加拿大就非要單獨大house 10/05 19:48
208F：推 helen31046: 推樓上的遠離東亞思維/華人圈 xD 10/05 20:28
209F：→ helen31046: 另外在台灣隨便住都是公寓，不知道有沒有人、也是特 10/05 20:28
210F：→ helen31046: 地來這邊體驗住房子的？ 10/05 20:28
211F：→ xvited945: 問題是這篇原po就是在問溫哥華，我只是順著他回答而已 10/06 06:38
212F：→ xvited945: ，而不是自顧自的離題去談什麼東亞思維 10/06 06:38
213F：→ xvited945: 還有，很多去溫哥華的本身在台灣就過的很優渥，像這篇 10/06 06:41
214F：→ xvited945: 原po就是，家庭年收400萬，我相信你們不少在台灣時可 10/06 06:41
215F：→ xvited945: 能百萬都不到，沒辦法換位思考給予最精準的建議，而是 10/06 06:41
216F：→ xvited945: 都從自己的角度來出發。要知道原po現在是準備做重大決 10/06 06:41
217F：→ xvited945: 定的時刻，當然要以他的情況來設身處地去思考 10/06 06:41
218F：→ xvited945: 簡單來說，如果你在台灣住小公寓甚至是套房，月薪不到 10/06 06:52
219F：→ xvited945: 五萬台幣，當然會覺得去加拿大打工度假很舒服，留下來 10/06 06:52
220F：→ xvited945: 做什麼工作也覺得可以適應。但如果你的年薪2、300萬， 10/06 06:52
221F：→ xvited945: 到了加拿大忽然要放棄很多平常稀鬆平常的事物，很多人 10/06 06:52
222F：→ xvited945: 都會不習慣。我身邊不少科技業的都是這樣，所以很多回 10/06 06:52
223F：→ xvited945: 到了台灣，ㄧ去一回花上了不少成本，無論是金錢還是時 10/06 06:52
224F：→ xvited945: 間，還有小孩的求學也是斷斷續續，對他們蠻傷的。所以 10/06 06:52
225F：→ xvited945: ，這篇原po問的很好，他想了解的就是最重要的事情，除 10/06 06:52
226F：→ xvited945: 非他下定決心不去溫哥華、多倫多，那當然可以用其他角 10/06 06:52
227F：→ xvited945: 度來分析給他聽 10/06 06:52
228F：推 thisispttacc: xvited大大冷靜，應該沒有人對你發怒啦 10/06 07:46
229F：→ thisispttacc: 我猜大家是覺得你很可愛 ：） 10/06 07:47
230F：→ thisispttacc: 不過就是個 amzn，也能優越成這樣啊！ 10/06 07:47
231F：→ thisispttacc: 提出不同想法的人，就是在台灣領不到百萬的魯蛇 10/06 07:47
232F：→ thisispttacc: 只有我這種成功人士，才能同理原PO啦！ 10/06 07:48
233F：推 xvited945: 我不優越，我只是在認真回答原po的問題，他應該問的很 10/06 12:18
234F：→ xvited945: 清楚了，而你們卻在偏題，然後把認真回答的人打成「東 10/06 12:18
235F：→ xvited945: 亞思考」，這才是真的優越感作祟 10/06 12:18
236F：→ xvited945: 原po就是家庭年收400萬的人，而且內文跟回文也都有提 10/06 12:22
237F：→ xvited945: 到他考慮到生活品質、在台灣上餐廳沒在管價位、想進G 10/06 12:22
238F：→ xvited945: oogle等訊息，無視這一切，自顧自回答自己的，然後把 10/06 12:22
239F：→ xvited945: 別人強加帽子上去，這就是你所謂的認真回答嗎？ 10/06 12:22
240F：→ xvited945: 人家說想去溫哥華，卻推文說自己喜歡溫尼伯，老實說w 10/06 12:23
241F：→ xvited945: ho cares？回答文不對題，確認為自己很洋派很前衛，這 10/06 12:23
242F：→ xvited945: 才是優越感作祟 10/06 12:23
243F：→ xvited945: 要知道原po 40歲有家庭有孩子了，已經不是20幾歲還可 10/06 12:27
244F：→ xvited945: 以用加打追求夢想的年紀，我再說一次，Amazon不怎麼樣 10/06 12:27
245F：→ xvited945: ，但這類的大公司確實才是讓原po達成理想的途徑 10/06 12:27
246F：→ Eriri: 提溫尼伯 是因為你說你不相信有人會寧願選擇曼尼托巴小公寓 10/06 12:28
247F：→ Eriri: 而不選擇溫哥華豪宅阿… 10/06 12:28
248F：→ xvited945: 問題是原po就是想住溫哥華，一直離題去扯其他小城市的 10/06 12:29
249F：→ xvited945: 目的是什麼？ 10/06 12:29
250F：→ xvited945: 我講的是他想保持生活品質住在溫哥華的條件與達成的方 10/06 12:33
251F：→ xvited945: 式，他如果今天是問他只是想體驗加拿大，那方式可多了 10/06 12:33
252F：→ xvited945: ，我根本不會提到大公司 10/06 12:33
253F：推 techih: 這就是為什麼會有那麼多空中飛人，想要孩子過加拿大生活， 10/06 12:49
254F：→ techih: 也不用放棄台灣的薪水。只不過這樣很辛苦，也不建議 10/06 12:49
255F：推 techih: 也許是年紀差別吧，我2000年進大學的，現在有聯絡的同學 10/06 12:52
256F：→ techih: 中，還沒聽過住公寓的。當然房價也漲了不只一倍就是了。 10/06 12:52
257F：推 techih: 我相信版上在加打拼的各位，一定都能達到，台灣人都很勤 10/06 12:59
258F：→ techih: 奮 10/06 12:59
259F：→ expury: 唉只能說加拿大雖然有許多優點(自然風景、移民友善) 但以 10/07 05:34
260F：→ expury: 目前主要城市的 COL 加上稅率來說，真的只適合富二代 10/07 05:34
261F：→ expury: 或者 old property owners 10/07 05:34
262F：→ expury: 看到我在美國的同事，做一模一樣的工作內容，加拿大薪水 10/07 05:35
263F：→ expury: 硬是只有他們的 60% 左右 10/07 05:35
264F：→ expury: 又比不上歐洲的 chill 10/07 05:36
265F：→ expury: 可是稅率硬是跟西歐國家一樣高啊 10/07 05:39
在討論區各抒己見是非常自然的事情,每個人也通常都用自己過去的經驗來分享.
就我自己而言,我也窮游過30多個國家,婚前在國外生活了小幾年.
我覺得每個階段的人生考慮的東西會很不同, 加上每個人的經歷背景差異,
所以也許同樣一個國家的環境對不同人感受會差非常多.
我自己的感覺是,如果像我這樣年紀一把了,也學不了什麼新本領,
大概率的也知道自己的能耐就是個工薪階級, 但是又有家有小要照顧時,
就大幅的減少了很多選擇, (請版上年輕的朋友好好把握青春歲月)
這年紀要考慮的就完全沒有什麼幻想, 就都是很實際的評估,
當地對於移民是否友善,語言文化差異,犯罪率, 就業機會, 醫療水準,
小孩的讀書環境,當地的氣候,生活環境甚至是食物能不能適應.
當然加州矽谷灣區一定是賺錢的首選,但家庭生活在那邊是否會快樂,這真是見仁見智,
某種程度上我覺得台灣年收三四百以上,生活就非常愜意了,也沒太多需要煩惱.
如果不是老婆堅持要讓小孩出國念大學,我真的不覺得搬到其他國家會比較爽.
但與其讓小孩念書念得這麼辛苦,要不說服老婆放棄這種升學的執念,
要不就是另想一個折衷的方式,看自己辛苦一點能不能讓小孩老婆都快樂些.
雖然我的夢想是早點退休,在家擺爛就好.但這只能在夢裡了.
另外,最近大溫的房地產價格好像開始下滑了, 物件多了很多.價錢也比較漂亮.
感覺有些投資客開始要脫售房產. 所以也開始看得到Burnaby售價在100萬加幣以內的
townhouse. Surrey 100萬內的house.
另外再請教,那台灣的勞保跟勞退,大家是怎樣處理呢?
※ 編輯: Absenting (27.247.65.38 臺灣), 10/07/2023 10:35:49
266F：推 techih: 要出國讀大學有很多方法，移民不是唯一 10/07 19:58
267F：推 techih: 如果不用繳房租房貸那生活會輕鬆許多 10/07 20:05
268F：→ caseypie: 只是為了小孩出國念大學那完全沒必要出國啊 10/15 11:26
269F：→ caseypie: 另外有些人被挑戰信仰之後的應激反應真有趣 10/15 11:31