作者Auphie (過木不汪)
看板Canada
標題[問題] 請問工作機會? (數據情報分析相關)
時間Sat Jan 3 11:16:26 2015
大家好，因為家庭劇變，有打算離開台灣好一陣子(幾年)，
希望去英美語系國家，但美國不考慮(因為親戚朋友在美國
的經驗是沒有綠卡或公民就是被吃到死...)
我的工作經驗是類似Data mining(最近美國改成Big data)
就是利用資料庫撈資料作企業情報分析或專案，不過關於資料庫
我只會撈資料，並不懂一般DBA擅長的建置維護技術 orz
這個專業目前利用率比叫夯的產業是醫療、量販店跟銀行為主，
最有名的個案分析就是Walmart利用發票分析發現尿布跟啤酒的關係。
不知道加拿大境內的企業對於這個專業的需求缺不缺乏？
再來，由於已有多年工作經驗，不太想浪費時間在加拿大多念兩年
已經擁有的碩士(in TW)課程，但又擔心沒有當地學歷跟人脈恐怕
會很難找到工作。本身沒有加拿大PR身分，所以又覺得去念個碩士
會比較保險。(主要也是怕文化跟語言溝通不良的問題吧)
還請大家給我意見囉 ^^ (祝大家新年快樂)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.248.70
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Canada/M.1420254988.A.0B1.html
1F：→ cchris: 在哪個國家,沒身份都很難生存,不是不可能但一開始會極辛苦 01/03 11:54
2F：→ cchris: 在美國會遇到的事情,在加拿大沒理由不會遇到 01/03 11:54
3F：→ cchris: 同樣的,在加拿大能解決的問題,在美國也能有辦法解決 01/03 11:55
4F：→ cchris: 美國也有職業移民;加拿大的移民現在也變嚴了 01/03 11:55
5F：→ cchris: 加拿大的工作機會整體來說比美國少;美國還多個綠卡抽籤 01/03 11:56
6F：推 cloudysky: 前陣子才剛去一個會議討論了我們業界跟big data的關係 01/06 07:30
7F：→ cloudysky: (精算) 以我們行業來說 data mining的人才滿重要的, 01/06 07:30
8F：→ cloudysky: 但問題是 還沒有缺人缺到會需要從國外請(公司要幫你 01/06 07:31
9F：→ cloudysky: 申請工作證等) 如果你能夠借由working holiday或是讀書 01/06 07:31
10F：→ cloudysky: 拿到兩年工作證的話 我覺得這個領域是有機會的 01/06 07:32
11F：→ cloudysky: 但是單純希望公司可以請你然後幫你申請工作證就比較難 01/06 07:32
12F：→ cloudysky: 我最近有同事就是自己申請working holiday拿到兩年 01/06 07:32
13F：→ cloudysky: 工作證 剛好她本來就是我們公司在愛爾蘭的精算師 所以 01/06 07:33
14F：→ cloudysky: 當然這邊就樂意請她. 但是也省了幫她辦工作證的手續 01/06 07:33
15F：推 ericjou999: 要有一切從新來的打算,必要時學歷也要洗成當地的 01/06 14:46
16F：→ ericjou999: 簡言想走專業,重點是你的加拿大經驗與學歷,其他就... 01/06 14:46
感謝各位的建議，我會好好的思考 :)
出國工作的原因不完全是為了移民，但爬文也得知沒有身分很難找工作。
只是因為心情上的重大轉變，讓我想要離開台灣至少好幾年才能放下。
或許是因為覺得美國太剝削、澳洲太原始(?)，所以對加拿大產生興趣 :P
有趣的是加拿大因為身分相對好拿，所以反而會比較容易找到好工作的邏輯。
不過我對加拿大實在太陌生了，只爬文得知加拿大的商業工作機會在東岸，
對其它的產業文化等概念實在一無所知，所以希望在此多得到一些資訊 :)
※ 編輯: Auphie (219.85.181.158), 01/07/2015 12:33:49
17F：→ cchris: 你的認知未必正確;加拿大/澳洲該剝削你時,就會像美國一樣 01/07 14:33
18F：→ cchris: 加拿大移民也越來越困難,投資移民都暫時中止了,防堵中國人 01/07 14:34
19F：→ cchris: 你想要生存,就要找個最適合你找到工作的地方,多半是美國 01/07 14:34
20F：→ cchris: 而這個最適合你找到工作的地方,也是最不會剝削你的 01/07 14:35
21F：→ cchris: 因為如果選擇多/機會多,較容易找到不會剝削外國人的工作 01/07 14:35
22F：→ cchris: 所以如果美國的工作機會最多,那麼你在美國最容易躲過剝削 01/07 14:36
23F：→ cchris: 但如果你只是要逃離現在的環境,那就任意找吧;人都有韌性的 01/07 14:37
24F：→ cchris: 總之,加拿大工作機會較少,就連有身份的都未必好找 01/07 14:39
25F：→ cchris: 更不用說外國人了;以此邏輯外國人硬要做,就只有被剝削的份 01/07 14:39
先謝謝cchris的熱心分享，不過我是個沒辦法靠爸的中產階級啦。
所以移民的機會也只有技術移民，是因為看到相關技術移民資訊後，
發現在Data analyst類的技術移民申請人數相對很少數，才覺得可以試試。
簡單的邏輯概念就是：
加拿大對於Data analyst方面的職缺需求大 → 工作好找 → 移民容易
→ 更容易拿到穩定又有專業的好工作
同理，美國的流程圖就簡單多了，就是 工作機會多 → 但競爭者眾 → 低薪
→ 移民困難 → 合法居留期滿，公司請你回家 → 真的回台灣惹 orz
當然也不一定非加拿大不可沒錯，我也並不想為了移民跑去美加作
沒有技術性的勞力工作，所以希望能夠在這個版得到更多相關資訊囉 ^^
※ 編輯: Auphie (219.85.181.158), 01/08/2015 23:02:25
26F：→ cchris: 你的第一個前提"需求大"未必正確,造成後面的推論就不準了 01/09 05:10
27F：→ cchris: 如果加拿大真的需求大,工作機會多,就會吸引大量的外國人 01/09 05:11
28F：→ cchris: 甚至美國的外國勞工都會跑去,所以一樣變成競爭者眾->剝削 01/09 05:12
29F：→ cchris: 美國和加拿大就在隔壁;兩國的外國工程師是有大腦的 01/09 05:13
30F：→ cchris: 哪邊容易生存,就會往哪邊跑,不會自討苦吃;才幾小時的車程 01/09 05:13
31F：→ cchris: 總之,如果加拿大真的像你想像的這樣好,中印工程師早就衝了 01/09 05:14
32F：→ cchris: 海外工作板有大量的美國工程師,多數人是從沒綠卡開始辦 01/09 05:15
33F：→ cchris: 絕大多數人都是過的很悠閒,沒被剝削過,順利拿到綠卡/公民 01/09 05:16
34F：→ cchris: oversea_jobs板的美國勞工們,也都是中產階級,和你沒啥不同 01/09 05:19
35F：推 rosa0612: 加拿大機會真的不多 就大Toronto區 montreal要會法文 01/09 08:44
36F：推 rosa0612: 加拿大其他剩下的wild area機會多不多 就沒有研究勒 01/09 08:46
37F：推 rosa0612: 原po如果後來加拿大工作找成功 還勞煩您不吝分享 01/09 08:52
先非常感謝大家的繼續討論，讓我可以更深入了解！
抱歉我用的句子有語病，說的工作需求"大"應該是相對大，而這是從技術移民
的申請件數來推論。一般的會計或是資訊類的申請數都爆滿，而Data analyst
這類的申請件數則是不到上面的3/10，所以才會有"較高的工作機會"的推論。
畢竟加拿大政府開出了這方面的移民職缺，多少代表加國有這個需求吧？
就是因為對加拿大太不熟悉了，所以才會想要在這個版諮詢，如果事實是
真的很不好的話也會選擇去美國囉～只是目前周遭在美國的朋友一致認同
除非找美國人結婚拿身分，否則在之前就會像他們一樣被剝削惹 orz
※ 編輯: Auphie (219.85.181.158), 01/09/2015 10:55:24
38F：→ cchris: 申請件數少不代表工作機會多;就是小眾市場,機會少申請也少 01/09 11:24
39F：→ cchris: 在加拿大"相對"的大的類別,也可能比美國"相對"的小的還差 01/09 11:25
40F：→ cchris: 你的美國朋友如果數量不到十個,多半有取樣的問題 01/09 11:25
41F：→ cchris: 很多別人的朋友,在美國都沒有剝削的問題,而且樣本數極大 01/09 11:26
42F：→ cchris: 所以或許你該更換一下你的朋友圈,就會有新的視野新的資訊 01/09 11:27
43F：→ cchris: 若該領域加拿大真的像你想這麼好,你的朋友應該很多都去了 01/09 11:29
44F：→ cchris: 另外加拿大某些區域(氣候和環境就像西伯利亞)的確全面缺人 01/09 11:31
45F：→ cchris: 因為實在找不到加拿大人/外國人要去那裡工作,極度"冷"門 01/09 11:32
46F：→ cchris: 沒人要去的地方,背後一定有它的心酸之處,去的人也很快就逃 01/09 11:32
47F：→ cchris: 如果拿到身份之後,就沒有人願意繼續待下去了 01/09 11:33
48F：推 lovespre: 其實你把人物轉成身邊的台灣人跟外勞就更好理解問題點 01/09 16:57
49F：→ cchris: 如果你只是想要有機會"放下",留在台灣學會放下是最快的 01/10 06:08
50F：→ cchris: 不必辛苦的流離國外好幾年才學習放心,繞一大圈做一樣的事 01/10 06:09
51F：→ cchris: 你可以學習佛法,台灣有很好的學佛環境,教你心靈提升 01/10 06:09
52F：→ cchris: 從自己的內心中下手,離苦得樂,就不怕遇到什麼樣的外境 01/10 06:10
53F：→ cchris: 法鼓山的禪修或福智的佛法研討班(廣論)都會對你很有幫助 01/10 06:10
54F：→ cchris: 這樣既可以快速解決你中心的苦,又不必離開台灣受苦,多好~ 01/10 06:11
哇哈哈！家裡的細節實在不好意思在這邊說，不過這幾年在面臨死別的時候
確實有在研究各種宗教的意義 orz，不過我現在內心沒有那麼脆弱啦 ^^
工作這麼多年，自然知道社會上的各種偏見、求生跟歧視，所以不會天真的
想要去風景如詩的國外流浪這種浪漫的想法 >_<
當然想去美加這種溫帶國家確實是有緬懷隸屬於溫帶狗的摯友因素，
(他陪了我快19年，從小到大，甚至扭轉了我原本扭曲黑暗的人生)
出國工作更可以幫助我履歷上的寬廣性與加分效果。
再者，人生確實苦短，確實會想要多接觸不同的人生，
畢竟之前的工作雖然薪水優渥，但真的已經很乏味了，
剛好藉著離職專心照顧家人後，是個很不錯的轉換時機。
看推文的感覺，似乎大家都認同加拿大沒啥好工作？
這個版的版友都是家族移民過去的人嗎？
不過還是要先感謝大家用心的給我建議囉 ^^
※ 編輯: Auphie (219.85.181.158), 01/10/2015 09:15:59
55F：推 lion1980: 去就對了 01/10 13:36
56F：推 lovelyvv: 其實北大荒這種鬼地方我也待了幾年了 也習慣了 01/12 00:57
57F：→ lovelyvv: 有興趣就來了 薪水不會少你的(只是不知有沒工作機會) 01/12 00:58
58F：→ lovelyvv: 但再怎麼高 不會出現像矽谷那種15 20萬的薪水 01/12 00:58
59F：→ lovelyvv: 有聽到12 13萬的 01/12 00:58
60F：→ lovelyvv: 摩拳擦掌挑戰北極想法中 01/12 01:02
61F：推 cloudysky: 來加拿大 我個人認為是為了生活品質 不是為了要有一個 01/12 09:55
62F：→ cloudysky: 好工作 高薪的工作 這裡不是矽谷+1 不過普遍來說, 01/12 09:56
63F：→ cloudysky: 醫療保險完善 治安都不錯 撇開多倫多溫哥華的話 很多 01/12 09:56
64F：→ cloudysky: 地方房價還是合理 有大院子給小孩跑 等等的. 我自己確 01/12 09:56
65F：→ cloudysky: 實是比較幸運很小就來, 但我身旁有一些朋友真的是現在 01/12 09:57
66F：→ cloudysky: 自己申請技術移民 (或是想辦法讓公司外派->不過不是大 01/12 09:57
67F：→ cloudysky: 國際公司真的太困難) 01/12 09:57
68F：→ cloudysky: 但其實我的工作環境確實跟統計 data等很有相關 職缺 01/12 09:58
69F：→ cloudysky: 確實是有的. 我認為以data這方面來說 找工作不見得學歷 01/12 09:58
70F：→ cloudysky: 一定要北美學歷. 打個比方, 如果你很會SAS, 可以透過 01/12 09:59
71F：→ cloudysky: 工作經驗證明的話 那工作不會太難找 (但是這事如果你有 01/12 09:59
72F：→ cloudysky: 身份的情況下 不是指沒身份 想要公司幫你申請工作簽) 01/12 09:59
73F：→ cloudysky: 所以如果只是丹“數據分析”工作好不好找? 這樣說吧 01/12 10:01
74F：→ cloudysky: 如果你真的是有這方面的專長(該會的應用軟體都很強) 01/12 10:01
75F：→ cloudysky: 那找工作我是覺得會比 比如說 只是一般銀行經歷來的好 01/12 10:01
76F：→ cloudysky: 找. 我待過的公司部門 其實都會對sas高手非常的有興趣 01/12 10:02
感謝幾位的熱心分析！
本身熟悉的軟體反而不是SAS，而是Oracle的P/L SQL(很神奇!)
研究所是用SPSS，後來發現現在的Excel幾乎可以作出大部分的事情，
而Access也可以頂替Oracle的資料庫湊合著用，倒也藉此幫住比較小型的
關係企業一些情報系統的幫忙過 :P
因為不算是重人脈的工作類型，而是比較強調專業(SQL與消費者行為)
才會覺得即使在語言的劣勢下還是有機會在外國找到工作 XD
幾次死別後，倒也不會想要去美國掏金賺大錢了(也沒天分跟年輕的肉體)，
還真的有不小因素是上面講的生活品質的考量！
我會去圖書館找次級資料多了解加拿大一些，再思考未來該怎麼選吧～
※ 編輯: Auphie (219.85.114.195), 01/13/2015 10:19:44
77F：推 cloudysky: Oracle應該是在銀行界比較有在用（但說真的我不清楚 01/13 12:13
78F：→ cloudysky: 但access/excel的話強手太多了 我的部門隨便一個都可以 01/13 12:14
79F：→ cloudysky: 電爆很多人. 所以會建議原po可以朝SAS方面自學一點 01/13 12:14
80F：→ cloudysky: 銀行 保險業的公司都用滿多的 搭配你的big data專長的 01/13 12:15
81F：→ cloudysky: 話 算是有幫助 01/13 12:15
非常謝謝cloudysky的熱心 :)
※ 編輯: Auphie (219.85.114.195), 01/15/2015 00:43:07
82F：推 lovespre: DB的採用是根據DB的需求去選擇的 想玩open source就不 01/16 22:15
83F：→ lovespre: 選Oracle 這塊博大精深好的DBA不是只會DB也會"看"程式 01/16 22:16
84F：→ lovespre: access/excel當DB的公司我只能說這規模實在太小了不用待 01/16 22:16
85F：→ lovespre: 因為你根本練不到技術 換工作別人一問會三條線..... 01/16 22:17
86F：→ lovespre: 我倒建議你在台灣多面試幾間就大概了解業界的生態(這沒 01/16 22:18
87F：→ lovespre: 哪個國家 IT產業就是這樣玩....) 01/16 22:19
想不到這邊碰到玩資料庫的高手了！
敝公司的資料庫用Oracle的DB，因為資料量太恐怖了所以才會不得不學P/L SQL。
是因為關係企業養不起Oracle，對方私下請我們幫忙他們作情報分析簡化，
我才會用Access跟EXCEL去作給他們，因為對方公司的系統是日方母公司寫死的
無法動，才會想動歪腦筋請我作外掛啦...
我的本業不是DBA，所以對於DB的能力僅限於撈資料，然後把數據作分析
用於專案或是產出情報給大頭，不知道有沒有同好呢？
※ 編輯: Auphie (219.85.114.195), 01/17/2015 00:23:35
88F：推 lovespre: 那你做的工作跟DBA完全不同喔 DBA的工作要知道怎麼調整 01/17 21:17
89F：→ lovespre: 效能 從程式碼到系統網路都要會抓 產出來的數據是另一 01/17 21:17
90F：→ lovespre: 組人去作分析 這組人要會一點點的程式基礎(也就是原PO 01/17 21:18
91F：→ lovespre: 現在的工作在做的 若你要說專業O牌DBA的薪水很不錯 01/17 21:19
92F：→ lovespre: 若你要去海外找工作前者DBA會比你現在的工作類型好找 01/17 21:21
93F：→ lovespre: 我不是DBA 我只是一個從NE變成MIS再變成打雜的魯蛇 01/17 21:22
94F：推 SaraV: 我想原po的邏輯很清楚 就是加拿大至少有這個方案 美國完全 01/21 17:46
95F：推 SaraV: 已一般想拿到身份的人來說確實是secure一點 至於哪邊比較好 01/21 17:48
96F：→ SaraV: 找工作這就各憑本事 有本事的人當然不用擔心：） 01/21 17:48