作者quendigay (跳跳)
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標題[座談] 西甲事件─回顧、檢討、反省與與下一步?
時間Wed Nov 18 20:07:42 2009
※ [本文轉錄自 sex 看板]
※ [本文轉錄自 gay 看板]
作者: WangHaoZhong (把我剖開,認識我的內臟)
標題: [座談] 西甲事件─回顧、檢討、反省與下一步?
時間: Mon Nov 16 04:21:16 2009
西甲事件 ─ 回顧、檢討、反省與我們的下一步? 〉〉座談
11月3日,數名All My GAY!!!的成員,在各自的批兔個板、網誌、噗浪、Facebook及其它
私人網絡,號召包含LGBT等各個多元性群體,集體現身在PTT sex版,作個人的性經驗分
享。試圖藉此方式,透過社群間的集體討論與爭議,作為鬆動網路空間中單一性別視角與
意識型態的一個開端。
這個行動,過去兩週引發了網路上包含LGBT板、sex板及批兔8A板在內的一連串激烈討論
╱辯論,甚至是筆戰。而整個過程也接連的開啟了諸多命題,包含異性戀霸權、同志生活
處境、性別友善空間…等等。這些討論╱辯論,對於同志社群內部而言,具有相當重要的
意義。
因此,我們決定來辦一場座談,希望立即藉此事件的機會,透過
更細緻的面對面談話、交
流,激盪並且釐清同志社群內部,對於各式相關議題的多元意見。同時也希望能夠在座談
現場,集體構思接下來我們是否可能有更多的具體行動,去締造一個
性別友善、沒有壓迫
與歧視的世界。
如果你/妳/擬對於西甲事件還有話還沒講完,還是受夠了看不到人打不到點的網路虛擬筆
戰,或是想要聽聽更多意見和想法,這是個值得參加的活動! 快報名! 別錯過!!!
主辦:台大學生會學術部性別工作坊、台大大新社、台大女研社、All My GAY!!!
日期:2009年11月21日(六)
活動人數:60人
報名網址:
http://ppt.cc/4PQK
時間:PM 2:00 ~ PM 5:00
地點:台大社會系館101教室
流程:
2:00 ~ 2:20 西甲事件懶人包簡述 /All My GAY!!!
2:20 ~ 2:40 同志空間的歷史回顧 /同志諮詢熱線
2:40 ~ 3:00 多元性別主體的互動策略 /林純德(文化大傳系助教授)
3:00 ~ 3:20 從運動角度談西甲事件的衝突正當性 /劉華真(台大社會系助教授)
3:20 ~ 4:30 OPEN SPACE六大子題分組討論
4:30 ~ 5:00 各組分享討論成果及後續行動方案
六大子題:
a.性權:「性」作為性別角色實踐的核心元素,性權推動的策略。
b.性解放與階級:性解放作為策略與核心目標,如何處理既有權力不均所致之暴力問題。
c.女性觀點:女性如何看待西斯版貶抑女性身體與性的文化。
d.Hate Speech:在言論自由的保障下,如何面對歧視語言╱仇恨言論。
e.網路空間的情欲展現:如何運用網路空間展現、發展情慾?
又如何面對刑235/兒少29?
f.性別運動反思:微型抵抗的優勢與限制 ──剛剛好的性別運動運動。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.104.51
※ 編輯: WangHaoZhong 來自: 114.43.104.51 (11/16 04:22)
1F:→ l1234568790:又要開戰了 11/16 04:22
2F:→ rnagic0110:大家要乖乖哦^^ 11/16 04:23
※ WangHaoZhong:轉錄至看板 lesbian 11/16 04:29
※ WangHaoZhong:轉錄至看板 transgender 11/16 04:29
3F:推 faye01:加油^^ 11/16 04:54
4F:→ bear26:這種事情不把當時的幾個當事者請到 是自爽型座談? 11/16 06:02
5F:推 Souma:426要出來面對了! 11/16 06:10
6F:推 dolare:感覺就只是批西版大會 沒有同志社群自我檢討 11/16 06:42
7F:推 Hostsonaten:此座談乃是討論事件對同志社群的意義 非對質批鬥大會 11/16 06:53
8F:→ Hostsonaten:bear若覺得有啥要澄清 大可報名參加或向主辦單位反映 11/16 06:54
9F:→ Hostsonaten:有深度討論就是好事 持不同意見者也可至現場交流 總比 11/16 06:57
10F:→ Hostsonaten:在網路上被禁文或是一來一往的情緒性謾罵來得好 11/16 06:58
11F:→ potatofat:餅有點大 先藉由事件討論各種聲浪的回顧跟思考就很多了 11/16 10:05
12F:→ SodaDolphin:冷靜魔人:大家要乖乖喔^^ ==愛與和平== 11/16 10:13
13F:噓 benka:對不起 看到ID我只好噓了 11/16 12:45
14F:→ benka:就像上面講的 沒有正反兩方都到的話真的是在自HIGH 11/16 12:46
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.106.176
15F:推 JoshBeckeet:雞排攤可以去座談會擺嗎XD? 11/16 12:53
16F:噓 adob:唉....有意義嗎? 11/16 12:53
17F:噓 tracy0620:wow~轉過來了耶~~ 11/16 12:54
18F:推 luke5566:請nana出席 11/16 12:54
19F:噓 shdai:只看到選項2 就按了 11/16 12:55
20F:→ openmy30:Nana出席絕對會被圍剿...沒意義! 11/16 12:56
21F:→ luke5566:
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 11/16 12:56
22F:→ luke5566:◆ From: 140.112.xx.xxx 11/16 12:56
23F:→ luke5566: ↖ こ...これは 11/16 12:56
24F:→ luke5566: (°口°)!! 11/16 12:56
25F:→ luke5566: └█ 11/16 12:56
26F:→ luke5566: ㄥㄥ 11/16 12:56
27F:→ teddy78924:好像很委屈 11/16 12:56
28F:→ shdai:這種行為跟去素食社群裡高談闊論吃肉有多好一樣 11/16 12:56
29F:推 JoshBeckeet:假如沒意外的話那個c的話題應該是某個自我感覺良好的 11/16 12:56
30F:→ JoshBeckeet:cxtaxxxx ^.< 11/16 12:57
31F:→ shdai:你愛怎樣是你家的事 但是請尊重別人 好嗎 11/16 12:57
32F:噓 adob:無聊的一件事 11/16 12:58
33F:噓 vista0722:噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓 11/16 12:58
34F:噓 benka:真的轉了 那我再噓 11/16 12:58
35F:噓 luke5566:學術討論 VS 實務經驗 dochi ? 11/16 13:00
36F:噓 hchs654:自Hi講座 11/16 13:01
37F:噓 flyiii:zzz 11/16 13:06
38F:噓 adamsung:已經公告相關文章不能po了不是 直接給劣文不用客氣啦! 11/16 13:10
39F:噓 windinlove:我不相信這種座談不會傾某一邊 改叫自以為受害者座談吧 11/16 13:12
40F:噓 withdrawn:懶人包我看20分鐘不夠講 11/16 13:14
41F:噓 RadioMan:甲賽 11/16 13:15
42F:噓 tracy0620:自high又洗腦兼取暖之聖戰再起座談會 11/16 13:15
43F:噓 airlow:跟LGBT怪勾,就從爭同性戀人權變成爭取性開放,不太聰明呀 11/16 13:18
44F:噓 natsugo:又來只好噓了 11/16 13:18
45F:噓 iamgyfan:..... 11/16 13:18
46F:噓 jtes5495:光是要也是肛肛好的態度就要一小時以上 11/16 13:19
47F:→ airlow:同性戀應該是正常練,跟LGBT那個非典型掛勾是怎樣 11/16 13:21
48F:噓 johochula:去應該都是甲由 11/16 13:22
49F:噓 tooeasy:自慰座談 11/16 13:22
50F:→ LatteXS:^^ 11/16 13:22
51F:噓 xicco:我都想去論戰了 11/16 13:24
52F:噓 ssnlee:自我感覺超級良好,歧視和自己把臉湊過來討打是兩回事。 11/16 13:24
53F:噓 johochula:我要拿大法官解釋去嗆聲 11/16 13:25
54F:噓 aeoleron:自慰+1 11/16 13:25
55F:噓 frog9999:嘎 11/16 13:26
56F:噓 pon7328: 11/16 13:26
57F:噓 seven921:吃大便... 11/16 13:26
58F:→ johochula:=============我要去嗆聲,我會被甲由圍肛嗎============ 11/16 13:27
59F:噓 Visual52:嗯~ 11/16 13:30
60F:→ benka:甲板的那篇被砍了 11/16 13:31
61F:噓 bc026057:GAY我不想理你但不要來煩行不行? 11/16 13:33
62F:噓 mlkccs:主導事件的解說懶人包?公平性夠嗎? 11/16 13:34
63F:噓 seven921:沒種刪文 小峱峱 11/16 13:34
64F:噓 tracy0620:既然是"西甲事件" 還po去蕾版是什麼原因? 11/16 13:35
65F:噓 benka:樓上 當然是要取暖阿 什麼LGBT同一陣線 妳媽啦 11/16 13:36
66F:噓 n23454:鬧版的正當性?????????? 無聊取暖罷了 = = 11/16 13:36
67F:噓 ac4r: ║║ ║║ 11/16 13:41
68F:→ ac4r: ║║ ║║ 11/16 13:41
69F:→ ac4r: 幹你媽的! ║║ ║║ 11/16 13:41
70F:→ ac4r: 用瓦斯爆破大樓才帥! ║║ ║║ 11/16 13:41
71F:→ ac4r: ◢███◣ ████████▉██ 11/16 13:41
72F:→ ac4r: _◤ ≡ ▌ ║║ ║║ 11/16 13:41
73F:→ ac4r:│ ─⊙-⊙-▏ ▂▂ ║║ ║║ 11/16 13:41
74F:→ ac4r: │ 皿 ▏ ╭┴┤ ║║ ║║ 11/16 13:41
75F:→ ac4r: \ ︶/ │瓦│ ║║ ║║ 11/16 13:41
76F:→ ac4r: ╱ ̄︶ ̄ ̄ ̄ ̄Ξ斯│ ║║ ║║ 11/16 13:41
77F:→ tracy0620:ac大今天這麼早就出現了~ 11/16 13:42
78F:→ ac4r:等一下要出門去忙,上來逛一下 11/16 13:43
79F:噓 Mrsixtieth:當然是個虛~ 亂我西斯 必虛之~ 11/16 13:44
80F:→ withdrawn:推AC大~!! 11/16 13:52
81F:噓 ou:衝撞是吧~~~惹人厭 11/16 13:54
82F:噓 ooyy:贛!給你們甲板是不夠膩?去找愛退註的傢伙開版啊 11/16 13:56
83F:噓 lucid1994:西甲事件懶人包<<都是自我感覺良好 這次他們會來亂 11/16 13:57
84F:推 HornyDragon:我有點想去耶 科科 11/16 13:57
85F:噓 lucid1994:我懷疑根本就是有策劃的 好啊 我們反觀這次西甲事件 11/16 13:59
86F:噓 JackaLMeI:自我感覺良好的演講啦 收妖的時候到了沒 ^.< 11/16 13:59
87F:噓 TERRIST:滾吧滾吧~~~ 11/16 14:00
88F:噓 lucid1994:1 版主糾眾鬧版 放任版眾去鬧西斯版 亂水桶人 申訴沒人 11/16 14:00
89F:噓 lucid1994:理 因為有後台 版主偏袒自己人來西斯版釣魚 道歉聲明 11/16 14:01
90F:→ lucid1994:沒誠意 寫詩?? 不下台 還到處說什麼LGBT連線 把其他人 11/16 14:02
91F:噓 lucid1994:托下水 還以為其他人他們依樣這麼想 說穿了 整起事件 11/16 14:03
92F:→ lucid1994:H根本就是一群垃圾偏激甲人 裝弱勢自以為聖戰英雄 自 11/16 14:04
93F:噓 lidj:真是超威阿 糾眾衝撞後還可以開座談會 當西斯版實驗場阿 11/16 14:05
94F:→ lucid1994:我感覺良好 到找報紙記者 後台 其他版 顛倒是非 只說 11/16 14:06
95F:噓 lucid1994:自己有利的地方 我只能說 真的是無恥到極點又毫無自覺 11/16 14:06
96F:噓 gekhym:得我射了 11/16 14:07
97F:→ lucid1994:現在呢 對於激進偏激GAY我是非常不齒 也很不爽 這幾天 11/16 14:07
98F:噓 lucid1994:有一位理性甲人寄信給我說他很高興我只批評偏激甲人 他 11/16 14:08
99F:噓 tracy0620:話說他們去取暖的幾個版我都去看過了..難怪罷免不過.. 11/16 14:08
100F:→ tracy0620:熊版主被罷免的票數會那麼高 也是不意外了.. 11/16 14:08
101F:→ lucid1994:也說那邊被激進份子把持 我原想把信公開 他說要隱名因 11/16 14:09
102F:噓 benka:道發炎 11/16 14:09
103F:→ lucid1994:位他怕被公幹 最後最慘的是那些溫和理性甲人之前努力的 11/16 14:10
104F:噓 lucid1994:全化諸流水 更多人知道GAY也是有一群偏激激進份子而且 11/16 14:11
105F:→ lucid1994:擅長用政治語言去包裝自以為是的正義 真是噁心到極點啊 11/16 14:12
106F:噓 lucid1994:反正PTT他們這麼鬧沒關析啊 沒人會制裁他們嘛XDDDDDDDDD 11/16 14:12
107F:→ lucid1994:經過這次 我真的瞭解PTT不是公平正義可以完全貫徹的地方 11/16 14:13
108F:推 dardar80:講座有空間讓我異男發表點意見嗎 11/16 14:15
109F:噓 tracy0620:套句版友的話 恐同個鳥 我是賭爛 賭爛 ok? to 偏激份子 11/16 14:18
110F:噓 lucid1994:還有他們異男異男的叫 我很煩 只想說 幹妳媽的 我他媽 11/16 14:18
111F:→ lucid1994:的比你還正常 你們他媽的才是異男 幹!!! 問題是就怕 11/16 14:19
112F:→ lucid1994:他是取嵈論壇 他會讓異己去批評它們啊 如果有人去批評 11/16 14:20
113F:→ lucid1994:它們 這個人我欣賞 我家住桃園太遠 要不我一定去看 11/16 14:21
114F:推 dardar80:給樓上 異性戀男生是相對於同性戀男生的稱呼而已 11/16 14:22
115F:噓 tracy0620:異男異女又如何?想作"特異獨行"的男女也不賴 11/16 14:23
116F:→ tracy0620:總比有些人 人家是不喜歡看到文章 硬要說人家恐同 11/16 14:23
117F:噓 lucid1994:後 那個黃XX 真是噁心 自我感覺良好 用政治語言包裝自 11/16 14:25
118F:→ lucid1994:以為是裝弱勢的正義 我每次看他文 我他媽真的會吐 怎 11/16 14:25
119F:→ lucid1994:麼有人會這麼不要臉啊 沒有羞恥心 噁~~~~~~~~~~~~~~~~ 11/16 14:26
120F:→ tracy0620:我只知道王XX... 11/16 14:27
121F:→ lucid1994:喔 應該是王XX 幹 反正我現在很仇視那群偏激垃圾甲人 11/16 14:28
122F:噓 tracy0620:1994 不要太激動 畢竟那只是少數人~別氣壞自己XDDD 11/16 14:31
123F:噓 chunlin05: 11/16 14:32
124F:噓 lucid1994:是啦 我是激動 怎麼有人這麼噁心又濫權但是沒人去制 11/16 14:32
125F:→ lucid1994:裁他們 感覺PTT是被少數人操縱的 自己又沒能力去制裁他 11/16 14:33
126F:→ lucid1994:們 哀哀 這就是現實啊 11/16 14:34
127F:噓 dmdjjj:甲要開會關我屁事 11/16 14:38
128F:噓 e1608: no interest 11/16 14:41
129F:噓 elitepp:這有什麼好討論的 自以為高明 zz 11/16 14:44
130F:噓 lucid1994:虛到XX 11/16 14:51
131F:推 Connels: ◢███◣ 逢甲必噓! 東吳:好險... 11/16 14:52
132F:→ Connels: █◤◤◤◥▏╱ ╴╴╴╴╴╴ ( ′-`)y-~ 11/16 14:52
133F:→ Connels: ◤─⊙︵⊙▏ ◣ ﹨ 11/16 14:52
134F:→ Connels: ▏ ▏ █◣ 西斯魂 ﹨ 輔仁:好險... 11/16 14:52
135F:→ Connels:┌──﹨ 皿 ╱┐ ██◣ ﹨ ( ′-`)y-~ 11/16 14:52
136F:→ Connels:│ ╱  ̄ ̄﹨│ ███████▋ 11/16 14:52
137F:→ Connels:│ ∕ ╲ ∕ ╲ ███████▊ 文化:好險... 11/16 14:52
138F:→ Connels:│ ∕ ╲ ╴╴╲╴ ███████▊ ( ′-`)y-~ 11/16 14:52
139F:→ Connels:│ ︳ ╲ ╱\\\\ \\\\ ◢████▌ 11/16 14:52
140F:→ Connels:│ ︳ ▄▅▇███▆███████◣ 11/16 14:52
141F:→ lonelysam:樓上也是優質甲甲 推圖了無新意 11/16 15:00
142F:噓 try0928:自己都不尊重自己了 還要別人來尊重你 11/16 15:16
143F:噓 kill999:蠻族大會.... 11/16 16:02
144F:推 kissqoo123: 11/16 16:04
145F:噓 jaychou3411:我笑了 11/16 16:05
146F:噓 trueman1212:甲甲大會 11/16 16:19
147F:噓 gygyggg:紅衛兵要來批鬥大地主了 甲魚真是看得起自己啊 11/16 16:21
148F:噓 babyhater:我實在是不能接受阿!!!! 11/16 16:34
149F:噓 octopusy:無聊 甲甲自嗨 11/16 17:22
150F:噓 flowrew:回崔西 我是真的恐同耶 不只賭爛 只要同志在旁邊 11/16 17:36
151F:→ flowrew:我都會異常心情差 外加易怒 後來才知道是因為同志在身邊 11/16 17:37
152F:噓 airforce1101:喔 11/16 17:38
153F:噓 dinpp:意思是 又要在來一次? 那 新版什麼時候會開好阿-.- 11/16 17:44
154F:→ th19883617:認真認為如果要談,就要雙方都有人去,而不是當方面 11/16 18:02
155F:噓 silentence:開噓摟 ~ 11/16 18:06
156F:→ slhoivnee:CD中....晚點補噓 11/16 18:24
157F:噓 slhoivnee:好不容易大家有個安靜的西斯版現在是又要來討戰是不是? 11/16 18:27
158F:噓 withdrawn:噓到XX 11/16 18:34
159F:噓 PTTBest5566:一群死屁精又要來亂了嗎? 11/16 18:42
160F:噓 nullMe: 不想參與甲會 11/16 19:00
161F:推 Rrn:這有什麼好噓的? 11/16 19:09
162F:噓 seven921:黃XX 真是噁心... 11/16 19:17
163F:噓 imaydayaa123:這啥?? 11/16 19:39
164F:噓 mobilx:不如開個"同志衝撞技術討論大會"? 天氣不好記得帶"小雨傘" 11/16 19:53
165F:推 gaultter:這有什麼好噓的? 11/16 20:06
166F:推 gaultter:如果"真的有"明確劃分的"溫合理性"和"偏激激進"兩派,這個 11/16 20:18
167F:→ gaultter:場合就是最好的對話空間 比在隔空或號稱有人代為傳話真實 11/16 20:18
168F:→ gaultter:西斯版眾或"只"因文章數過多不滿等理由也可當場說明反駁 11/16 20:21
169F:噓 tracy0620:鴿派會去參加嗎?別傻了 在網路就被激進派壓死了 還去? 11/16 20:21
170F:→ gaultter:但是這篇沒有西斯點= = 轉文的人應該補西斯點的\/ 11/16 20:22
171F:→ gaultter:不是這麼二元對立的 每個人立場都有些微不同 11/16 20:25
172F:→ gaultter:也不是想法作法立場不同 就會把對方當敵人或指責對象 11/16 20:29
173F:推 arrakis:徵錄音檔... 11/16 20:51
174F:噓 tracy0620:想法和立場不同 就不會把對方當指責對象嗎?(敵人略過) 11/16 21:05
175F:→ tracy0620:看這次大戰就知道了 兩方都有極不理性的人 11/16 21:06
176F:噓 tracy0620:我單純是因po沒註標被雷到而不爽啦XDDD 11/16 21:08
177F:→ tracy0620:單純不想被寫實的同性文雷到而已 無所謂歧視或敵視 11/16 21:09
178F:噓 kning:這是一場聖戰! 衝撞~衝撞~ 11/16 21:12
179F:→ gaultter: 一場考驗! 屠龍~屠龍~ 11/16 21:20
180F:噓 silentence:ZZ 11/16 21:28
181F:噓 Lonshaus: 11/16 21:33
182F:→ gaultter:大家多少都會被雷到 唉唉 每個人雷點好像都不太一樣 11/16 21:37
183F:噓 Silversoul:真是冠冕堂皇啊 11/16 21:37
184F:→ tracy0620:我也很不爽不想被雷到 就被說是歧視或恐同 11/16 21:41
185F:→ gaultter:被其他雷到時 不會被說歧視 可會被酸自找或正義魔人..等 11/16 21:48
186F:→ gaultter:這樣在人家下面文章聊天一點也不西斯阿>< 暈 先去吃飯^^ 11/16 21:53
187F:噓 lucid1994:噓到XX 11/16 22:28
188F:噓 lucid1994:不排除這次衝撞是由中年同性戀教授指導 台大屁精很多 11/16 22:34
189F:噓 silentence:看公關做真好 顆顆 11/16 22:40
190F:噓 lucid1994:新版幾時好??XDDDDDD幕後大老說好才會好啊XDD你鬼叫什麼 11/16 22:42
191F:噓 idkwts174:END 我不想再看到這類的文了 11/16 22:43
192F:噓 r2301452: 11/16 23:05
193F:→ tracy0620:flowrew 你的症狀挺慘的QQ 11/16 23:13
194F:噓 dyyang:王甚麼的那個誰誰誰,快去上課吧,不然就要被21了。 11/16 23:15
195F:噓 QQgirlQQQ:趕快拼經濟 還有時間搞這個有的沒的 11/17 00:03
196F:噓 airwaves06:性交大會吧... 11/17 00:18
197F:噓 lucid1994:PUSH 11/17 02:07
198F:噓 qaz3215987: ◢███◣ 11/17 02:13
199F:→ qaz3215987: │ ≡ ▉ 11/17 02:13
200F:→ qaz3215987: !│╱-╲ ◥ 靠杯 夾不斷 11/17 02:13
201F:→ qaz3215987: │ 口 @│ 11/17 02:14
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213F:噓 Ebisu:參加前請先保持腸道的通暢 互相自慰大會 11/17 02:52
214F:噓 flyiii:... 11/17 10:43
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216F:噓 tsming:聽你老木的聲音 鬧場鬧成那樣誰想跟你好好講? 11/17 15:13
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218F:噓 slhoivnee:西斯點薄弱...請砍掉重練...洩洩 11/17 22:44
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221F:→ hunter051989:███◣ 逢甲必噓! 11/18 09:21
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