作者bigDwinsch ()
看板Calcio
標題[問題] 義甲是否已不比以往?
時間Sat Nov 10 01:24:46 2012
是這樣 我都是用BT下載看足球比賽
下載速度:巴薩=皇馬>英超球隊(曼利切阿等)>>>>>>>尤文 ACM 國米>德甲(多特 拜仁)
有中文有英文
感覺人氣上義甲輸La liga、Premier league不少
而且義甲聯賽只有尤文 ACM 國米三隊互打才會快很多
記得以前電視還有義甲的轉播
今年多加的是西甲...
由於看球年資不長 不懂為何義甲在競爭上會輸給La liga、Premier league
是因為之前簽賭的關係?(這不是很懂 有請版友補充)
有時看評論有的還很酸說現在沒人想去義甲踢球是怎樣...
就現在的情況來看
UEFA coefficient Team Ranking 2008-2012
前25名 有五支西甲 英超的球隊 三支葡超 兩支義甲(ACM 國米) 法甲 德甲
http://en.wikipedia.org/wiki/Uefa_coefficient
而且現在兩支米蘭的球隊都在重整 尤文還比較有希望拚一拚歐冠獎盃
其他義甲的球隊很難下載的到 只有在歐洲杯才能欣賞一些國家隊的義甲球員
(蠻想知道的說...)
很喜歡義甲 但身邊的在談幾乎都是英超西甲...
到底義甲為什麼會變成現在這樣(沒落?)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.218.148
1F：推 ASANKIN:假球事件倒還是其次, 主要原因是目前義大利經濟情況太差 11/10 01:44
2F：→ ASANKIN:尤文還有競爭力是因為fiat集團還ok, 加上新球場增加收入 11/10 01:45
3F：→ ASANKIN:所以這兩年在轉會市場上還算略有表現, 至於兩隻米蘭.... 11/10 01:46
4F：→ ASANKIN:但就算尤文, 也很難從別的聯賽買來頂級球星了 11/10 01:46
5F：→ ASANKIN:君不見吵了一整個夏天的頂級前鋒, 結果來的是大本.... 11/10 01:47
6F：→ ASANKIN:國米則是買了一些5~10M的潛力股來養 11/10 01:48
7F：→ ASANKIN:米蘭則是, 想盡辦法搞一些近乎免費的球員來賭 11/10 01:49
8F：→ bigDwinsch:大本是誰? 話說義甲好像沒有超級巨星 11/10 01:49
9F：→ bigDwinsch:卡卡 伊布... 現在好像只有Pirlo在撐 經濟情況很多位子 11/10 01:50
10F：→ bigDwinsch:都沒坐滿 我指的巨星是能吸引比較不懂足球的粉 11/10 01:51
11F：→ bigDwinsch:有女的在FB說C羅XXX 但她連Pele都不知道 無言 11/10 01:51
12F：推 ASANKIN:勉強要說巨星的話, Buffon, Pirlo, Sneijder, De Rossi 11/10 01:52
13F：推 tim1112:大本指的是Bendtner 現役丹麥國腳 11/10 01:53
14F：→ ASANKIN:在各自的位置上算是世界頂級球員 11/10 01:53
15F：→ tim1112:主要是錢的問題 原PO可以參考一下現在米蘭的狀況 11/10 01:54
16F：→ ASANKIN:可是近兩年有能力列入金球獎競爭者等級的, 也就Pirlo吧... 11/10 01:55
17F：→ tim1112:尤文的問題主要是因為領導階層在買人成果上的失敗 結果白 11/10 01:55
18F：→ tim1112:白浪費了前兩年 不然他們剛從乙級回來就拿下第三名了 11/10 01:55
19F：→ tim1112:浪費掉的兩年所買進的球星 現在幾乎不見了 11/10 01:56
20F：→ tim1112:原PO要的應該是那種能引領潮流的現象級巨星 11/10 01:57
21F：→ ASANKIN:這倒是, 花了一大堆錢, 但卻都買一些像是Martinez, Krasic 11/10 01:57
22F：→ tim1112:那麼很遺憾 即使是現在的Pirlo也辦不到(更年輕的他 同樣也 11/10 01:57
23F：→ tim1112:是辦不到) 11/10 01:57
24F：→ ASANKIN:Elia, Matri...etc. 11/10 01:58
25F：→ tim1112:即便是拿下世界杯冠軍的那些冠軍隊員 他們中也沒有一個可 11/10 01:59
26F：→ tim1112:以符合原PO的標準 11/10 01:59
27F：→ ASANKIN:我只希望義甲能留住自己培養出的巨星, 這就夠了... 11/10 01:59
28F：→ tim1112:再把時間軸提前到Totti Del Pirlo Ziddan的時期還有可能 11/10 01:59
29F：→ ASANKIN:希望過幾年後, 小法老, Jo-Jo, Vidal, Cavani等人都還在 11/10 02:00
30F：→ tim1112:卡卡 C羅 梅西這些現象級 共同點都是前鋒 後兩者甚至可以 11/10 02:00
31F：→ tim1112:貢獻出鬼哭神號的進球數(這也是Pirlo辦不到的原因之一) 11/10 02:01
32F：→ tim1112:理論來說 前鋒本來就會吸引目光 11/10 02:02
33F：推 ASANKIN:是沒錯, 不過後防線也是能有舉足輕重的巨星, 例如米蘭今年 11/10 02:03
34F：→ ASANKIN:放走的那位.... 絕對是世界前三名內的中後衛 11/10 02:04
35F：推 tim1112:丟掉的燒肉嗎 11/10 02:04
36F：→ ASANKIN:但是不論是前鋒, 中場, 後防, 義甲三線的好球員都在流失 11/10 02:04
37F：→ ASANKIN:是阿.... 11/10 02:05
38F：→ tim1112:他是頂級球星沒錯 但在外行人間的知名度還是比不上上述 11/10 02:05
39F：→ ASANKIN:最悲哀的就是當義甲有球員表現好的時候, 就會傳出別的聯賽 11/10 02:06
40F：→ ASANKIN:有球隊盯上, 例如前陣子的Marchisio, 這陣子的Vidal 11/10 02:07
41F：→ ASANKIN:這在以前根本不會發生阿... 11/10 02:07
42F：推 tim1112:因為沒有錢 當然你會說西班牙也很窮 但球會的資金架構不太 11/10 02:07
43F：→ tim1112:一樣 11/10 02:08
44F：→ ASANKIN:現在只希望能來點國外資本活絡一下, 老貝快賣了吧! 11/10 02:09
45F：推 tim1112:那需要好幾組大金主來買好幾支才行 11/10 02:10
46F：→ tim1112:巨星轉會除了錢 還會考慮競爭力跟歐冠出席率的 11/10 02:10
47F：推 ASANKIN:所以要先留住自己的巨星, 可以依靠培養年輕球員重振實力 11/10 02:12
48F：→ ASANKIN:先重振北方三雄吧, 北方三雄在歐洲賽事能走的遠 11/10 02:14
49F：推 tim1112:是啊 反正短時間內也找不到頂級外援 就自己練人吧 11/10 02:14
50F：→ ASANKIN:久而久之聯賽積分, 影響力都會回來的 11/10 02:15
51F：推 tim1112:今年的尤文在歐冠也有危機 聯賽也沒想像中穩 11/10 02:16
52F：→ tim1112:米蘭既然義甲無望 不如專心踢歐冠吧 11/10 02:17
53F：推 ASANKIN:尤文接下來兩場最少要一勝一平, 非常艱困阿! 11/10 02:19
54F：推 tim1112:尤文的弱點在於比賽中缺少贏球的力度 事實上前季無敗奪冠 11/10 02:19
55F：→ tim1112:時就有這種現象(一堆平局) 11/10 02:19
56F：→ tim1112:最後一次的毆洲賽事(歐霸) 最後就以小組賽全平作收 11/10 02:20
57F：→ tim1112:今年歐冠前三輪也都平 這究竟是怎麼回事XD 11/10 02:20
58F：→ ASANKIN:沒錯, 尤文的缺點是很容易在對上弱隊的時後踢出平局... 11/10 02:20
59F：→ ASANKIN:對上北西蘭的那場平局尤其傷, 要事能贏下來, 現在多輕鬆阿 11/10 02:22
60F：→ bigDwinsch:球隊的薪資結構 是指錢不夠跟買錯人嗎? 11/10 02:23
61F：→ ASANKIN:至於米蘭的話, 只能期待歐冠DNA發作一下了... 11/10 02:23
62F：推 tim1112:資金來源模式有點不同 義甲球隊(單指北方三雄)主要是幕後 11/10 02:24
63F：→ bigDwinsch:有點納悶卡卡拿世界足球先生時 米蘭竟然賣走... 11/10 02:24
64F：→ ASANKIN:尤文: 有錢買錯人 米蘭: 沒錢買人 11/10 02:24
65F：→ tim1112:金主垮 球隊也會跟著垮 所以要看老闆的錢穩不穩 11/10 02:24
66F：→ ASANKIN:國米: 有點小錢, 專買需要花2-3年來養的人 11/10 02:25
67F：→ bigDwinsch:米蘭的老闆是不是很XX啊 隊版都罵死了 11/10 02:25
68F：→ tim1112:b大你只要想想當年即將繼任隊長的舍夫琴科也都突然掰掰 就 11/10 02:25
69F：→ tim1112:不會意外卡卡離開了 11/10 02:25
70F：→ tim1112:豈止米蘭 全義大利都在幹他吧 11/10 02:25
71F：→ ASANKIN:因為米蘭需要賣掉卡卡來彌補虧損 11/10 02:26
72F：→ ASANKIN:從Sheva到卡卡再到Ibra+Silva, 米蘭整個變調了 11/10 02:27
73F：→ bigDwinsch:t大 是老闆的問題? 11/10 02:27
74F：→ tim1112:讓政治人物掌握球會 有的時候就是會導致這樣的結果 11/10 02:27
75F：→ ASANKIN:米蘭的老闆在以往一年都固定投入50~60M歐元 11/10 02:28
76F：→ bigDwinsch:但ACM怎麼會虧那麼多錢? 現在的曼城 巴薩 皇馬也都好好 11/10 02:28
77F：→ ASANKIN:在以前是很多, 但隨著球員價值膨脹, 就越來越顯得微不足道 11/10 02:29
78F：推 tim1112:老闆拿不出錢來就會虧錢啊XD 11/10 02:29
79F：→ ASANKIN:直到今年, 老闆拿不出50~60M了, 就變成現在這樣了... 11/10 02:29
80F：→ bigDwinsch:的 那時06米蘭可是如日中天 連我這中二都知道 11/10 02:29
81F：→ ASANKIN:其實06的米蘭只有在歐冠如日中天啦...聯賽我記得還滿XD的 11/10 02:30
82F：→ tim1112:06那時已經是國米的時代了喲^.< 11/10 02:30
83F：→ ASANKIN:英超的話主要是市場經營成功, 引進外資的策略也成功 11/10 02:31
84F：→ tim1112:而且英倫再慘也慘不過歐豬雙國啊XD 11/10 02:32
85F：→ ASANKIN:西超的那兩支是俱樂部制的, 等於是一大群人在養 11/10 02:32
86F：→ bigDwinsch:俱樂部制？ 不是歐洲足球都是嘛？ 11/10 02:33
87F：→ tim1112:所以西超雙雄只要戰績夠好看 他們就會繼續給很多人養 11/10 02:34
88F：→ tim1112:這邊說的俱樂部跟b大說的俱樂部有點定義上不同 11/10 02:34
89F：→ ASANKIN:抱歉我的說法有問題, 應該說是會員制的 11/10 02:34
90F：→ tim1112:b大說的那種 是稱呼很多球會都會用到的名稱 11/10 02:34
91F：→ tim1112:A大說的是要掏錢出去才能入會的那種吧 11/10 02:35
92F：→ bigDwinsch:有耳聞 那這樣算股東？ 分享盈餘？ 11/10 02:35
94F：推 tim1112:會員可以決定每屆球會主席(靠投票) 11/10 02:40
95F：→ tim1112:所以會發現這兩隊的主席每隔一對時間就換人當了 11/10 02:40
96F：→ bigDwinsch:THX!@@ 11/10 02:41
97F：→ tim1112:而不同的主席代表不同專業派系 也會有不同的經營方針 11/10 02:41
98F：→ tim1112:所以在某種程度上 會員是有影響球隊走向的力量的 11/10 02:42
99F：→ tim1112:比如說當年皇馬佩雷斯(應該是他)的席丹+帕文的政策 11/10 02:43
100F：→ tim1112:一時之間還引領了話題(雖然成果不太如預期就是) 11/10 02:43
101F：→ flyiii:主要還是錢還有球星,球隊在歐洲賽場競爭力不佳也是... 11/10 03:39
102F：→ tim1112:這三點都是環環相扣的 不過根本在於錢 11/10 03:46
103F：→ tim1112:基本上就是有錢有球星 有球星有競爭力 11/10 03:46
104F：推 innominate:最重要的關鍵就是義甲在國際化的速度太慢 11/10 05:22
105F：→ innominate:而且義大利人跟台灣人很像,容易短視近利,所以後來亂搞 11/10 05:23
106F：→ innominate:沒有真心的要把整個制度好好改革一下 11/10 05:23
107F：推 Automatic620:沒錢，義大利現在經濟超差。一堆球員都想走了 11/10 17:02
108F：→ Mauvaiskw:經營上也有問題啊, 客座率和德甲比輸一大截QQ 11/11 14:03
109F：推 Alcazer:尤文不是買不了頂級球星 是不願花大錢又不願破壞薪資結構 11/12 01:02