作者rocfrank (roc_frank™)
看板C_JapanBoard
標題Fw: [公告] 關於目前泛政治文
時間Sun May 11 02:50:00 2014
※ [本文轉錄自 rocfrank 信箱]
作者: fm17 (Sherlock) 看板: ONE_PIECE
標題: [公告] 關於目前泛政治文
時間: Fri May 9 21:26:01 2014
目前版上S之文章 一律鎖文
此篇公告之後 如往後有泛政治之文章
一律刪除 不另行公告
待新版規出來之前在予以討論
此篇開放給予討論 關於A-11之方向
但是嚴格執行B-7版規
煩請板友們能稍微注意一下
主題仍以 討論 A-11 現行板規為主
如有任何問題，歡迎來信
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.209.166
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/ONE_PIECE/M.1399641964.A.3F1.html
1F：推 kyozwhie:那來討論戰爭和種族 05/09 21:26
2F：→ d86506:x!這就是我最不爽的情況 05/09 21:28
3F：→ d86506:新版規最好快點生出來 05/09 21:28
4F：→ thanks123:看是要政治還是秩序了 05/09 21:30
5F：→ d86506:沒有那麼容易二分的 05/09 21:30
6F：推 f496328mm:不喜歡政治.那就分類吧. 05/09 21:30
7F：→ f496328mm:就想有人不想被雷.結果文章已經說有雷了 05/09 21:30
8F：噓 JCS15:又鎖文 如果有觸版規的不能直接水桶嗎 就一定要鎖文章... 05/09 21:31
9F：→ f496328mm:自己來要點進去被雷到..那就不是發文者的問題了 05/09 21:31
10F：→ f496328mm:現在暴雷不就處理得很好?..這也算是一種分類阿 05/09 21:32
11F：推 uytqazescf:F大說的 下午我已寄信給版主了 之後可能有幾種選項投票 05/09 21:32
12F：→ thanks123:之前就吵過了@@，不然這次版主也不會拿出來討論 05/09 21:32
13F：→ uytqazescf:或者是版主們自行決定 05/09 21:32
14F：推 godrong95:那討論種族有沒有違規？ 05/09 21:32
15F：→ thanks123:雷跟政治都一樣 05/09 21:32
16F：→ f496328mm:有人不喜歡被雷..也沒有禁止一切劇情的討論 05/09 21:32
17F：→ thanks123:你覺得有雷，他覺得沒雷 05/09 21:33
18F：→ thanks123:你覺得該分類，他覺得很正常 05/09 21:33
19F：→ f496328mm:既然都一樣.那為什麼可以有雷文.不能討論政治? 05/09 21:33
20F：→ uytqazescf:我的建議是只要有牽扯這政治敏感 版主就發文告知該發文 05/09 21:33
21F：→ thanks123:連雷這種有漫畫根據的都能吵了，政治這樣更廣的..@@ 05/09 21:33
22F：→ f496328mm:政治不單單是台灣阿..自由這個概念沒有政治嗎? 05/09 21:34
23F：→ uytqazescf:註明政治頁 如不聽從一律鎖文 政治判定由版主決定 05/09 21:34
24F：→ thanks123:只是雷是小吵，政治是大吵 05/09 21:34
25F：→ uytqazescf:但是只要有註明 就都可以討論 05/09 21:34
26F：→ thanks123:自由可以有政治，也可以沒政治 05/09 21:34
27F：推 d86506:推樓上是個辦法 05/09 21:35
28F：推 rocfrank:請舉辦投票吧! 我真不希望看個文章還要被洗腦成"公民" 05/09 21:35
29F：→ f496328mm:現在大多數人都能接受雷文了..卻不能接受政治? 05/09 21:35
30F：→ d86506:我是推uytqazescf 05/09 21:35
31F：→ uytqazescf:這樣被穿插您還看得懂 真是辛苦XDDD 05/09 21:35
32F：推 godrong95:分類不是問題 怕泛政治就自己乖乖發共鳴文以免被桶 現在 05/09 21:36
33F：→ godrong95:雷文不也是這樣？ 不清楚有沒有雷就會標註可能有雷阿 05/09 21:36
34F：→ d86506:反正有政治你就弄個防政治頁 然後加個標題防政治 不就得了 05/09 21:36
35F：推 f496328mm:同意樓上幾樓..就和雷文一樣..都是可以區分的 05/09 21:36
36F：→ d86506:硬是要看的人 自己負責 05/09 21:36
37F：→ uytqazescf:是的 所以我這樣建議是雷不雷可能還有人討論 05/09 21:37
38F：→ uytqazescf:但是只要有一點點敏感 版主判定就是都要註明 05/09 21:37
39F：推 godrong95:防政治頁 防種族頁 防宗教頁 這大家都沒困難吧？ 05/09 21:38
40F：→ rocfrank:政治文就是拿海賊王某個橋段當素材捏造成自己意念的宣揚 05/09 21:38
41F：→ thanks123:所以發文前要先跟版主說? 05/09 21:38
42F：→ uytqazescf:雖然好像會有人刻意說 我這樣沒有政治阿 哪裡有 05/09 21:38
43F：→ uytqazescf:但是就交給版主判定吧 像是版主也會S一樣 心中有標準吧 05/09 21:39
44F：→ rocfrank:海賊板需要掺入那麼複雜的人工加料嗎? 05/09 21:39
45F：→ godrong95:自己覺得可能泛政治就分類在共鳴阿 難道你發雷文也要問 05/09 21:39
46F：推 unbomb:政治是有那麼可怕嗎......... 05/09 21:39
47F：推 chung74511:u大的方法不錯 要是自己不確定是否有涉及政治就標一下 05/09 21:40
48F：推 f496328mm:哈哈..大多數人只要聽到政治..就不想聽下去了 05/09 21:40
49F：→ godrong95:版主？ 不只政治 個人經驗投射 種族議題等非純劇情討論 05/09 21:40
50F：→ uytqazescf:政治不可怕 可怕在有人刻意發文挑撥 這點都是在場各位 05/09 21:40
51F：→ godrong95:的都適用阿 05/09 21:40
52F：→ uytqazescf:所困擾的 05/09 21:41
53F：→ chung74511:有人就覺得可怕阿(攤手) 為了尊重他們減少爭吵這樣也好 05/09 21:41
54F：→ f496328mm:有人刻意挑撥..就桶吧 05/09 21:41
55F：→ thanks123:能每個立場都能抒發是最好了 05/09 21:41
56F：→ thanks123:但怕的是只挑自己要的來講 05/09 21:41
57F：推 white07:牽涉政治 好敏感哦別談 牽涉性向認同 好敏感哦別談 05/09 21:42
58F：→ uytqazescf:有人刻意挑撥 然後說他沒有刻意喔很中立喔 05/09 21:42
59F：→ chung74511:人本來就是偏心的 挑自己要的講也是人之常情阿= = 05/09 21:42
60F：→ white07:牽涉法律 好敏感哦別談 牽涉道德 好敏感哦別談 05/09 21:42
61F：→ uytqazescf:所以我這方法沒有禁止談 你可以談 只是註明而已 05/09 21:43
62F：→ thanks123:問題你主題是在漫畫內容阿，你不能挑漫畫裡你要的來講 05/09 21:43
63F：→ white07:牽涉立場 好敏感哦別談 牽涉喜好 好敏感哦別談 05/09 21:43
64F：→ uytqazescf:他人可以選擇不看吧? 05/09 21:43
65F：→ thanks123:卻忽視其他觀點吧 05/09 21:43
66F：推 rocfrank:經過幾篇政治文後 我才發覺魯夫原來是反政府的 對嗎? 05/09 21:43
67F：→ uytqazescf:魯夫不是本來就反政府嗎XD 都跟政府宣戰了 05/09 21:44
68F：→ thanks123:對阿，你不能為了你的需求，而更改漫畫的立意 05/09 21:44
69F：推 f496328mm:你絕對可以認為魯夫是反政府的..我們可以接受多元聲音 05/09 21:44
70F：→ rocfrank:那裡有宣戰? 05/09 21:44
71F：→ thanks123:魯夫應該忘了吧，他只是為了拿回羅賓 05/09 21:44
72F：→ uytqazescf:騙人布用火鳥星攻擊世界政府的旗幟 在救羅賓那邊 05/09 21:45
73F：推 godrong95:EX:我覺得美帝跟世界政府好像：共鳴類 魚人島的故事跟某 05/09 21:45
74F：→ godrong95:某國的種族議題好像：共鳴類 空島男子漢的友誼好棒 讓 05/09 21:45
75F：→ godrong95:我想到...：共鳴類 05/09 21:45
76F：→ uytqazescf:攻擊對方旗幟就是等同宣戰了 這...不是常識嗎? 05/09 21:45
77F：→ rocfrank:攻打司法大廳是救羅賓 不是跟羅賓革命一起攻打司法大廳的 05/09 21:47
78F：推 rock666:哈哈 乾脆限制國中一下才能討論好了 05/09 21:47
79F：推 godrong95:只要尾田不說 誰知道他創作立意是什麼 賺錢嗎？ 05/09 21:47
80F：→ thanks123:...我是指拿海賊的小惡來襯托政府的大惡 05/09 21:48
81F：推 uytqazescf:不管如何 他都用火鳥星射了 總不能說我是因為救羅賓 05/09 21:48
82F：→ rocfrank:海賊不打海軍 不欺壓 不搶不盜百姓 那還叫海賊嗎? 05/09 21:48
83F：→ thanks123:而去忽視海賊也有自己的大惡 05/09 21:48
84F：→ uytqazescf:羅賓救出來 他就不反了 世界政府有這麼好說話嗎... 05/09 21:48
85F：→ godrong95:CP9警告時魯夫有說誰怕誰阿 那跟宣戰沒啥兩樣 05/09 21:48
86F：推 f496328mm:海賊不一定會打海軍阿= =.. 05/09 21:48
87F：→ thanks123:是有宣戰，但他出海的目的不是那個 05/09 21:48
88F：→ uytqazescf:R大 羅賓有說 一般而言海賊不會去攻擊政府的 05/09 21:49
89F：→ rocfrank:要套用到國內 請你先正名 自己是海賊 或 暴民 ok! 05/09 21:49
90F：→ thanks123:魯夫在跟雷利講話時有說我就是要對抗世界政府嗎 05/09 21:49
91F：→ uytqazescf:只有革命軍是反政府的 但是魯夫他們宣戰是事實 05/09 21:49
92F：→ thanks123:那是情勢所逼，不得不找政府 05/09 21:50
93F：推 godrong95:魯夫出海的目的也不是打飛海軍跟其他海賊阿... 05/09 21:50
94F：→ uytqazescf:R大 我可沒要跟你吵什麼國內海賊還是暴民 = = 05/09 21:50
95F：→ thanks123:所以我認同魯夫有跟政府宣戰 05/09 21:50
96F：→ godrong95:他為了奪回夥伴所以跟世界政府宣戰阿 05/09 21:50
97F：→ thanks123:但你要說魯夫是反政府的這就有點曲了 05/09 21:51
98F：→ thanks123:對阿，但他不是要反政府才出海的阿 05/09 21:51
99F：→ godrong95:宣戰是事實 從此他們就跟世界政府作對了阿... 05/09 21:51
100F：推 rocfrank:請大家說說看 魯海團那九人的夢想是什麼? 05/09 21:52
101F：→ uytqazescf:你這樣說是對魯夫而言...他當然是自由想做什麼就做什麼 05/09 21:52
102F：→ thanks123:當魯夫當海賊的那一刻起，就已經跟政府作對了~ 05/09 21:52
103F：→ uytqazescf:理由得當 他反紅髮都有可能 05/09 21:52
104F：→ rocfrank:夢想是 反政府? 打海軍? 是這樣子嗎? 05/09 21:52
105F：→ thanks123:不用宣戰 05/09 21:52
106F：→ godrong95:魯夫的夢想不是救回夥伴跟哥哥 所以呢？ 05/09 21:52
107F：→ uytqazescf:但是以政府來說 他攻打世界政府好幾個機關 被視為跟其Y 05/09 21:53
108F：→ uytqazescf:他海賊不一樣也是理所當然的吧 其他海賊可不會打政府阿 05/09 21:53
109F：→ rocfrank:魯夫是要成為海賊王的男人 是成為女帝的男人 不是革命軍 05/09 21:53
110F：→ f496328mm:當海賊但是沒有傷害人民..是政府要跟魯夫作對 05/09 21:54
111F：推 godrong95:為了夥伴 他不把世界政府跟法律看在眼裡阿 05/09 21:54
112F：→ f496328mm:魯夫會攻擊海軍..是因為海軍傷害他的夥伴 05/09 21:55
113F：→ f496328mm:但是他的夥伴.根本就沒進行什麼犯罪 05/09 21:55
114F：→ f496328mm:就像羅賓..通緝理由超爛.. 05/09 21:55
115F：推 godrong95:魯夫攻陷司法島跟大監獄是為了成為海賊王嗎？ 05/09 21:56
116F：→ thanks123:光是海賊就是犯罪~ 05/09 21:56
117F：推 uytqazescf:這點也是魯夫根本稱不上海賊的地方 甚至還救好幾個國家 05/09 21:56
118F：→ f496328mm:是為了救夥伴..如果政府是錯的..有能力當然要對抗 05/09 21:56
119F：噓 ronnyvvang:革命軍 推翻爆政 天龍人 世界政府 歷史本文 以後都不 05/09 21:57
120F：→ f496328mm:海賊但是沒有犯法..這也叫犯罪? 05/09 21:57
121F：→ thanks123:魯夫應該只有搶過人家手上的食物吧~ 05/09 21:57
122F：→ thanks123:你問我沒用，那個世界設定海賊就是罪犯 05/09 21:57
123F：→ ronnyvvang:能講 只能以XXX XXXX XXXX 來代替 05/09 21:58
124F：→ godrong95:魯夫當海賊就犯罪了 所以他自始至終都站在政府的對立面 05/09 21:58
125F：→ f496328mm:漫畫畫到現在..感恩魯夫的人民多的是.. 05/09 21:58
我們會盡快將 A-11 相關規範訂定出來
所以還煩請大家多多提供意見
謝謝
126F：→ thanks123:魯夫也承認自己也不是好人 05/09 21:58
127F：→ thanks123:只是他剛好喜歡打抱不平就是了 05/09 21:58
128F：→ godrong95:他只是順手救了幾個國家而已 05/09 21:59
129F：推 godrong95:建議就是設共鳴分類 一切比照雷文辦理 只要非純劇情討 05/09 22:01
130F：→ godrong95:論都適用～ 05/09 22:02
131F：→ f496328mm:版主辛苦了 05/09 22:03
132F：→ musashi0839:辛苦了 05/09 22:04
133F：推 leejitsong:或許政治本身就很難定義 05/09 22:07
134F：推 a8086886:板主辛苦了 05/09 22:07
135F：推 peterwangla5:版主辛苦了。 05/09 22:11
136F：推 j5334299:對啦大家想要好好討論海賊好困難喔 不要影射好困難喔 05/09 22:11
137F：推 rocfrank:我想 海賊王劇情發展到最後 革命軍和世界政府戲份會越多 05/09 22:13
138F：推 SSSLuffySSS:某樓黨工帳號 05/09 22:14
139F：→ rocfrank:也就是很難避免不去碰觸到政治層面的討論 尤其是政治細胞 05/09 22:15
140F：→ rocfrank:"佔領"全身的人 不如 及早規劃因應也是好的 05/09 22:16
141F：→ rocfrank:像脫口閉口對不合己意的人扣上"黨工" 應避免海賊八卦化 05/09 22:19
142F：推 uytqazescf:跟A11無關得請不要再推好嗎= = 05/09 22:21
143F：噓 kazake:噓某些假掰自以為是 好像自己不沾政治很乾淨 05/09 22:25
144F：→ akoken:以後海賊版不能討論革命軍了、魯夫要失怙了 05/09 22:26
145F：推 gingsow:給噓的人，是早就知道這東西一沾上你就洗也洗不掉了 05/09 22:27
146F：→ gingsow:至於身上已經髒的地方還算少嗎 05/09 22:27
147F：推 lice0225:終於下班了 fm17辛苦你了 05/09 22:28
148F：→ cindylin812:"沙鱷利用資源操弄情報 使人民對立"這樣會政治嗎 05/09 22:29
149F：推 uytqazescf:樓上你跟版規無關 05/09 22:30
150F：推 PrinceBamboo:批踢踢避談政治的歪風已經因噎廢食了 05/09 22:30
151F：推 lice0225:這次的議題佔據板面討論空間如此之久先在這邊向各位道歉 05/09 22:30
152F：推 lice0225:板務方將會盡速提出草擬之方案交由板眾選擇 05/09 22:31
153F：推 gingsow:版主辛苦了 05/09 22:32
154F：推 lice0225:這幾日來的板務話題影響到作品討論，在這邊再次至歉 05/09 22:32
155F：推 david520b:捷運被癱瘓後~現在換海賊版嗎 05/09 22:32
156F：推 godrong95:無限期支持增設共鳴分類～還有捷運哪時被癱瘓了？ 05/09 22:34
157F：推 uytqazescf:岩D...你多心了 是最近休刊大家吃飽沒事XD 05/09 22:34
158F：→ andy0810:到底是有人在刻意政治挑撥造成爭吵 還是有人看到不合己意 05/09 22:35
159F：→ thanks123:兩天前不是才剛發新的嗎~ 05/09 22:36
160F：→ andy0810:就罵對方是泛政治不准討論 05/09 22:36
161F：推 andy0810:才造成爭吵 05/09 22:38
162F：→ tspfdc:請問所謂的海賊政治是什麼? 內容能說什麼? 05/09 22:38
163F：→ tspfdc:影射的算不算? 什麼算是影射? 05/09 22:38
164F：→ andy0810:怕爭吵就不要討論了嗎 那也不要討論劇情啊 05/09 22:39
165F：→ tspfdc:先定義好再來說規則要不要開放吧 05/09 22:39
166F：→ andy0810:一堆人也愛戰劇情啊 05/09 22:39
167F：推 chichiri:希望至少能就海賊政治內容進行討論。 05/09 22:40
168F：→ tspfdc:那什麼是海賊政治？怎樣的內容？ 05/09 22:41
169F：→ tsgd:呵呵 要弄臭這個版不是很困難 講政治就好 大家開心吧 05/09 22:41
170F：推 thanks123:都停吧，等新版規 05/09 22:41
171F：→ andy0810:因為怕爭吵所以不准討論政治相關真是可笑的說法 05/09 22:42
172F：→ cindylin812:所以"海賊政治"和"影射"的分界點在哪? 05/09 22:42
173F：→ tsgd:弄到最後沒人分享情報 沒人討論真正的劇情內容 一進版面就是 05/09 22:42
174F：推 d86506:講政治就臭 八卦板最臭 怎麼一堆人去? 05/09 22:42
175F：→ tsgd:滿滿某議題的回文討論 大家開心就好 如果這是你們要的 給你們 05/09 22:42
176F：→ thanks123:因為久入芝蘭之室，久而不聞覺其香~~~~ 05/09 22:43
177F：→ thanks123:請接下聯 05/09 22:43
178F：→ andy0810:劇情 廣義來說他也在討論劇情啊 還是你所謂的劇情就是 05/09 22:44
179F：推 d86506:希望有政治潔癖的人能夠理解我們髒髒的人的想法 05/09 22:44
180F：推 godrong95:講政治就臭XD 開始祈禱革命軍線怎麼畫吧 05/09 22:44
181F：→ andy0810:只能討論誰誰誰會被怎麼打飛?? 05/09 22:44
182F：→ cindylin812:目前為止阿拉巴斯坦篇最政治吧 有臭嗎? 05/09 22:45
183F：→ godrong95:尾田連更禁忌的種族都敢畫了 革命軍不會多平和的 05/09 22:45
184F：→ tspfdc:說下海賊政治的內容看看阿? 我想知道具體一點的 05/09 22:45
185F：推 aahoo:就算是廢文 我都覺得不應該刪 不被喜歡自然會被噓到爆 05/09 22:46
186F：推 d86506:我個人是覺得不刪可以 但要有被桶的機制 不然廢文連發... 05/09 22:47
187F：→ laruku46669:現在是因為有了板規爭議問題才衍生這麼多文 不完全是 05/09 22:47
188F：→ andy0810:你可以說覺得他的文章扯遠了 海賊內容沒這個意思 而不是 05/09 22:48
189F：→ laruku46669:政治內容引起的，因為平時這種洗板狀況多的是.... 05/09 22:48
190F：→ andy0810:內容你不愛 所以不准討論 05/09 22:48
191F：噓 plasmajohn:musashi0839自由無價那篇是有什麼好鎖文的? 版主真敏感 05/09 22:50
192F：→ tspfdc:內容扯遠不就是偏離主題？ 05/09 22:51
193F：推 aahoo:目前是連三噓爆才桶 可以改嚴一點ex.1個月只可以2篇噓爆文 05/09 22:51
194F：→ andy0810:那是你覺得扯遠了 事實上就是你不愛討論這個面向 05/09 22:52
195F：→ tspfdc:內容都扯遠了，我愛不愛好像已經不重要了喔 05/09 22:52
196F：→ andy0810:看一個東西本來就可以很多解 尊重別人的解釋有這麼困難?? 05/09 22:53
197F：推 d86506:不該限制"以海賊王為基礎"的政治相關心得文 這很難理解? 05/09 22:53
198F：噓 plasmajohn:原來版規=版主自由心證? 05/09 22:53
199F：→ d86506:如果這很難理解 總之開放一陣子讓大家po文 我相信大家就會 05/09 22:54
200F：→ tspfdc:尊重別人解釋很簡單阿，但也要看內容阿 05/09 22:54
201F：→ d86506:漸漸找出規則 05/09 22:54
202F：→ andy0810:所以什麼內容不需尊重?? 05/09 22:56
203F：推 ClubT:依我的經驗，接下來就是戰『文字獄』了...科科 05/09 22:56
204F：→ tspfdc:如果你只是做政治宣揚說某黨如革命軍般？ 05/09 22:56
205F：→ tspfdc:那我要反駁我是不是要說某黨並不如革命軍 05/09 22:56
206F：→ tspfdc:然後我要找一推現實的事實來說，這不是偏離主題嗎？ 05/09 22:56
207F：→ tspfdc:我討論的已經不是海賊 而是某黨 05/09 22:57
208F：推 d86506:那就要先把海賊王的革命軍形象解釋清楚 05/09 22:57
209F：→ andy0810:所以他講某黨了?? 05/09 22:58
210F：→ d86506:如果脫離解釋範圍 當然可以認為是偏離主題 05/09 22:58
211F：→ tspfdc:相對某黨也要解釋清楚阿 05/09 22:58
212F：→ andy0810:那我也說 現在在這邊討論版規 也離題了啊 05/09 22:58
213F：→ tspfdc:所以問題就是影射性的阿, 05/09 22:59
214F：→ d86506:如果只解釋某黨 而忽略革命軍的解釋 那還是偏離主題吧 05/09 22:59
215F：→ laruku46669:除了被刪的反諷文講出現實的人事物外，哪篇有扯出某黨 05/09 22:59
216F：→ tspfdc:討論板規怎麼會離題呢? 邏輯? 05/09 22:59
217F：→ laruku46669:影射你不同意，你可以反駁，但人家有感慨發文的權利吧 05/09 23:00
218F：→ tspfdc:我為了海賊版更好，我在海賊版討論海賊版的規則 05/09 23:00
219F：→ d86506:我個人的判斷標準 大概是 "如果魯夫在台灣 也會反服貿" 05/09 23:00
220F：→ d86506:之後全部在講反服貿 這就完全偏題 05/09 23:00
221F：→ tspfdc:難不成我要去他版討論海賊版的規則？ 05/09 23:01
222F：→ d86506:但是如果是拿劇情的發展 用自己的方式來解釋劇情 05/09 23:01
223F：→ d86506:最後得出 我喜歡海賊王 所以我希望幹嘛幹嘛 05/09 23:01
224F：→ d86506:這完全在合理的討論範圍內 05/09 23:02
225F：→ andy0810:版規跟海賊內容有何關係 05/09 23:02
226F：→ tspfdc:影射不同意 我反駁，我要反駁某黨跟你說得並不一樣 05/09 23:02
227F：→ tspfdc:這需要事實作佐證，跟海賊無關 05/09 23:03
228F：→ andy0810:你的說法就是只能跟漫畫有關才行啊 05/09 23:03
229F：→ d86506:反駁某黨跟你說的不一樣 這無關海賊王 如果是po文 應該要被 05/09 23:03
230F：→ d86506:刪 但是如果說 某黨的哪些行為 跟哪些腳色很類似 05/09 23:04
231F：→ tspfdc:你要混在一起做撒尿牛丸？ 05/09 23:04
232F：→ d86506:這就又跟海賊王有關了 05/09 23:04
233F：→ tspfdc:我討論板規是為了以後大家發文的準則 無關？ 05/09 23:04
234F：→ andy0810:你該討論的是他的類比錯誤 而不是他不該類比 05/09 23:05
235F：→ andy0810:當然無關 你討論的是版規 不是故事內容 05/09 23:06
236F：→ andy0810:不是容易引起爭端就不能討論嗎 05/09 23:06
237F：→ andy0810:因為你覺得那樣很臭 不是嗎 05/09 23:06
238F：→ tspfdc:你說某黨行為根海賊王角色有關？證明？ 05/09 23:06
239F：→ tspfdc:那我會反舉，例如你說某黨抗爭事為自由民主如革命軍 05/09 23:07
240F：推 gingsow:這篇不是在討論版規嗎= =？ 05/09 23:07
241F：→ tspfdc:但我會說某黨是為權力鬥爭如巴洛克華克 05/09 23:07
242F：→ tspfdc:那誰說的正確？是不是需要現實作佐證？ 05/09 23:07
243F：推 d86506:個人的看法 不需要證明 只是純屬討論 如果認為沒關 05/09 23:07
244F：→ andy0810:很好啊 所以你也知道就內容討論 而不是不准別人說 05/09 23:08
245F：→ d86506:反而是認為沒關的人要去證明哪裡沒關係 05/09 23:08
246F：→ d86506:那就看解釋的豐不豐富 精不精采 中不中肯 05/09 23:08
247F：→ d86506:不ok的文 就不會被推 自然也沒甚麼人在意 甚至被噓 05/09 23:09
248F：→ tspfdc:你好怪喔，這種偏離主題的不是不准而是應該讓他去該去的 05/09 23:09
249F：→ tspfdc:如果文章O不OK是用推噓決定，那不用板規阿 05/09 23:10
250F：→ JCS15:每個人看一個作品本來就有自己的心得、想法 動不動就鎖文 05/09 23:10
251F：→ d86506:我已經舉出偏離主題的標準 如果不談海賊 只談政治 當然該刪 05/09 23:10
252F：→ tspfdc:人多就大聲 沒問題 05/09 23:10
253F：→ d86506:人少也不一定要刪阿 05/09 23:10
254F：推 gingsow:我敢打包票這最後一定變口水戰，不會有結果 05/09 23:10
255F：推 musashi0839:其實看前面幾篇就知道一直急著阻止的人在想什麼了 05/09 23:10
256F：→ d86506:但人多 就代表有人支持 為什麼要刪? 05/09 23:11
257F：→ JCS15:是要版友到哪去抒發感想和從中體悟的理念... 05/09 23:11
258F：→ tspfdc:類比錯誤你不用找真相嗎？ 談政治只看表面？ 05/09 23:11
259F：→ d86506:類比錯誤 那是那個人的問題 為什麼你要不開心勒? 05/09 23:11
260F：→ tspfdc:@d86506 太棒了～那我沒問題了 05/09 23:12
261F：→ d86506:你要找出真相 也得要符合跟海賊王相關的討論 05/09 23:12
262F：→ thanks123:那個@人名怎用的 05/09 23:13
263F：推 gingsow:不好意思我想知道急著阻止的人在想什麼 05/09 23:14
264F：→ kensmile26:政論版還在請善用 05/09 23:14
265F：→ tspfdc:我幫d86506做個結論，只要推的多那這政治文就可以 05/09 23:14
266F：噓 potter1529:一律刪除 不另行公告 版主可以依照個人喜好隨意處置的 05/09 23:14
267F：推 musashi0839:這個就不方便說了。 05/09 23:15
268F：→ tspfdc:是這樣嗎？ 05/09 23:15
269F：→ andy0810:偏離主題?? 誰來斷定怎樣算偏離主題?? 05/09 23:15
270F：→ tsgd:想什麼哦 這14頁討論呈現出什麼?就是未來本版寫照 05/09 23:15
271F：推 gingsow:你可以說沒關係，大家都成年人不要打迷糊帳 05/09 23:15
272F：→ tsgd:當然有人覺得很好 我也贊成 反正愛講就講 言論自由不是嗎 05/09 23:16
273F：噓 moonh4:爛 05/09 23:16
274F：→ andy0810:我也幫你做個結論 討論到政治就一定是偏離主題 05/09 23:16
275F：→ tsgd:這還是討論政治文開放與否的前奏 14頁!以後每天講這個就飽了 05/09 23:17
276F：推 uytqazescf:大家都成年人不要打迷糊帳 要是大家都這樣想就好了... 05/09 23:17
277F：推 d86506:推文只是表象 還得看推文內容 才能真正決定吧 05/09 23:17
278F：推 thanks123:所以@ID名怎用的 05/09 23:17
279F：→ andy0810:還是一堆人的心得文我覺得也不中肯 可以要求刪文?? 05/09 23:17
280F：噓 blackcurl:請問一個充滿政治的故事，不能討論政治是哪招? 05/09 23:18
281F：推 canandmap:@thanks123，請問你是用手機推文? 05/09 23:18
282F：噓 moonh4:自由無價那篇到底哪裡政治文了？ 05/09 23:18
283F：→ d86506:譬如說 服貿正夯的時候 如果拿我上面那個標準來po文 05/09 23:18
284F：→ d86506:就算推爆 還是廢文無誤 05/09 23:19
285F：→ tspfdc:你先告訴我你口中的政治是多廣泛 05/09 23:19
286F：→ andy0810:本來就是一個討論的空間 為何連討論都有人擔心 05/09 23:19
287F：→ tspfdc:還是有限定的政治 05/09 23:20
288F：→ thanks123:不是阿，看到上面有人這樣打出來 05/09 23:20
289F：推 ganbatte7712:所以自由無價要分政治類嗎？唉....甭說了，根本無言 05/09 23:20
290F：推 uytqazescf:就只是複製貼上拉 05/09 23:20
291F：推 gingsow:討論空間不等於什麼都可以討論吧 05/09 23:20
292F：→ thanks123:想問說他是自己打的還是其他方法用的 05/09 23:20
293F：→ thanks123:複製哪來的@ 05/09 23:21
294F：→ blackcurl:海賊板真是一個乾淨無政治的板阿 ㄏㄏ 05/09 23:21
295F：噓 plasmajohn:以後討論魯海的目標都鎖文,那本版廢掉算了... 05/09 23:21
296F：→ silv31:@是推特的用法 批踢踢很多人延用 直接打就行了 05/09 23:21
297F：→ andy0810:現在我們在討論的內容 不就有位tsgd怕以後也是這樣嗎 05/09 23:22
298F：→ tspfdc:自由無價那篇他一開始要顏色標誌做引導 這是影射 05/09 23:22
299F：推 ClubT:鎖文應該是推文歪掉的關係吧... 05/09 23:22
300F：→ tspfdc:你要說他沒違規 我ＯＫ沒問題 本來就沒違規 05/09 23:22
301F：→ ClubT:如果該篇文章違規就直接刪啦... 05/09 23:23
302F：推 uytqazescf:有人要說不說的樣子真是討厭 我好期待未來的海賊版喔 05/09 23:23
303F：→ tsgd:要開放就開放阿 要親自驗證是不是我說的這樣 本來就是走才知 05/09 23:23
304F：推 gingsow:話說公民版版主怎不回答我問題 05/09 23:23
305F：→ uytqazescf:一片光明欸 05/09 23:23
306F：→ tspfdc:那#1JQ7tiUi 這篇勒？你口中的政治是表示這也要開放嗎？ 05/09 23:23
307F：→ tsgd:不信邪那就試著做做看 這個決定權也不是我一個人可以扭轉的 05/09 23:23
308F：→ uytqazescf:他就不方便說阿 回答你了 不方便說 05/09 23:24
309F：→ thanks123:各位，我才51篇 05/09 23:24
310F：→ andy0810:一堆人講說怕洗版 一堆心得劇情文也洗版啊 05/09 23:24
311F：推 ganbatte7712:我是認為某人學生在版上看老師表演，面子拉不下硬跟 05/09 23:25
312F：推 gingsow:心得劇情沒離題啊 05/09 23:25
313F：→ ganbatte7712:我們提出質疑的硬凹就很難看。承認自己的短處有這麼 05/09 23:25
314F：→ ganbatte7712:難嗎？ 05/09 23:25
315F：→ andy0810:如果不是看在便當的份上 我也懶得看這些廢文 05/09 23:25
316F：推 ClubT:你也可以只吃便當啊XD 05/09 23:26
317F：→ ClubT:請自行把無視技能點滿 05/09 23:26
318F：推 canandmap:@thanks123，鍵盤上不就有@可以打? 05/09 23:27
319F：推 leewings:河蟹囉 05/09 23:27
320F：→ andy0810:沒錯啊 我只是不理解不愛看的文章不要看有這麼困難?? 05/09 23:27
321F：→ thanks123:所以是他自己打@ID的喔，我還以為有快捷鍵之類的~ 05/09 23:27
322F：→ ClubT:你想太多 05/09 23:28
323F：→ plasmajohn:[么吉] 以後魯海打政府的章節 一律不準討論,否則鎖文 05/09 23:28
324F：→ ClubT:PTT是BBS沒那麼多功能啦 05/09 23:28
325F：推 d86506:所以除了tsgd有點哀怨的不滿以外 還有人希望限制嗎? 05/09 23:28
326F：→ canandmap:@thanks123，沒錯，我也是這樣打出來的 05/09 23:28
327F：推 uytqazescf:這要等投票才知道吧 05/09 23:28
328F：→ thanks123:傷心.. 05/09 23:29
329F：→ tspfdc:這不是投票可以解決的吧？你口中只講個政治其廣泛度？ 05/09 23:29
330F：→ canandmap:畢竟PTT不是FB，它不會自動藍字啦... 05/09 23:30
331F：→ d86506:哈哈~老實說我是因為蠻想po跟政治相關的文 才這樣der 05/09 23:30
332F：→ tspfdc:是指要是政治都可以，還是有限定的政治？ 05/09 23:30
333F：→ uytqazescf:等版主整理出幾個方案 給大家投票阿 在這邊說到嘴破 05/09 23:30
334F：→ d86506:目前都只po連載的心得文 很多都被講走了 再講就沒意思 05/09 23:30
335F：→ uytqazescf:還是沒有結論的 05/09 23:30
336F：推 gingsow:我反對，謝謝 05/09 23:31
337F：→ andy0810:這種禁文的行為才真讓人想到某些人怕一些事情 05/09 23:31
338F：推 ClubT:******************************************************* 05/09 23:31
339F：→ d86506:我個人是認為應該都ok 沒有限定吧? 05/09 23:31
340F：→ tsgd:耶 請不要隨意揣測我的心情 只是討論,需要誅心嗎? 05/09 23:31
341F：→ silv31:有人聊過但再加點自已的其他想法再PO一篇也不錯啊 05/09 23:31
342F：→ ClubT:******************************************************* 05/09 23:32
343F：→ andy0810:就趕緊找些有的沒有的法條來封住別人的嘴 05/09 23:32
344F：→ uytqazescf:是TSGD說嗎? 沒有反對 只有不齒XD? 05/09 23:32
345F：→ silv31:而且很多人沒辦法趁便當熱時就吃 管他冷不冷 心得就心得嘛 05/09 23:32
346F：→ tsgd:再講下去我都以為我是五老星 怕你們知道空白的一百年了XD 05/09 23:32
347F：→ thanks123:猜總共會有幾個選項可以投票 05/09 23:32
348F：推 oldpeeer:純粹想推 05/09 23:32
349F：→ uytqazescf:CL大 您是在....? 05/09 23:33
350F：→ ganbatte7712:呵，自己安逸時期怎不po阿拉巴很像泰國，緬甸？ 05/09 23:33
351F：→ uytqazescf:開賭盤拉 1 2 3 4 5 總共有幾種方案 05/09 23:33
352F：推 ClubT:原來已經不能連推了喔... 05/09 23:34
353F：推 JCS15:你住泰國、緬甸? 05/09 23:34
354F：→ andy0810:看到某些情況跟自己身邊類似有感而發不行?? 05/09 23:34
355F：→ thanks123:我當莊 開放下面10位，稅前100 有幾個選項能投 05/09 23:34
356F：推 Lasman:謝謝，板主辛苦了 05/09 23:34
357F：→ uytqazescf:給我錢! 05/09 23:34
358F：→ ganbatte7712:當自己生活受到威脅才po阿拉巴，這跟大埔沒拆你家 05/09 23:34
359F：推 d86506:方案太多 只怕最後反政治的蠻一致的 其他票都分散了 05/09 23:34
360F：→ ClubT:******************************************************* 05/09 23:34
361F：→ ClubT:**雖然板主說要討論A-11，不過我覺得真正要討論的應是B-7** 05/09 23:34
362F：→ ClubT:******************************************************* 05/09 23:34
363F：→ thanks123:你要猜阿 05/09 23:34
364F：推 gingsow:就是這樣... 05/09 23:35
365F：→ ganbatte7712:干我底事的自私心態有啥分別？ 05/09 23:35
366F：→ uytqazescf:恩 這篇說會嚴格執行B7喔... 05/09 23:36
367F：推 ClubT:我的意思是A-11其實沒什麼好討論的...B-7比較需要討論 05/09 23:37
368F：推 d86506:我是覺得要修就一起修 不然要回應也只能po文 05/09 23:37
369F：→ andy0810:你也可以說不是自私 是感受更真切 05/09 23:37
370F：→ ganbatte7712:手機po文斷落時間就釣到一隻，不必急者穿鞋，呵。 05/09 23:37
371F：→ uytqazescf:我是在提醒上面那位7712先生拉 05/09 23:37
372F：→ andy0810:原本的文章沒有離題 後面那些回文才是真的離題了吧 05/09 23:38
373F：推 d86506:突然又覺得b-7也許留著也可以 因為要兼顧以海賊為基礎 05/09 23:41
374F：→ d86506:又要跟政治相關 也有點難 乾脆po文回應還比較ok 05/09 23:42
375F：→ ganbatte7712:反正我想說的就這些，老話一句：版風是大家決定 05/09 23:42
376F：→ d86506:所以開放推文談政治 很難期待會有跟海賊相關 可能就變只談 05/09 23:42
377F：→ d86506:政治了 05/09 23:43
378F：推 lites:自由無價那篇到底哪裡沒有政治文... 05/09 23:43
379F：→ JCS15:自私? 體會了以後抒發感想叫自私XDDD 不用急著抹別人啦! 05/09 23:43
380F：→ thanks123:所以我才說可以考慮禁推回文~ 05/09 23:43
381F：→ andy0810:有些人只會把別人想的跟自己一樣齷齰囉 沒辦法 05/09 23:46
382F：推 uytqazescf:唉 煩死了 酸來酸去 你不是說要無視嘛= = 05/09 23:48
383F：推 d86506:所以 我認為b7重要的一點是 要求要談政治的 有種就po文讓大 05/09 23:48
384F：→ d86506:瞧瞧 用推文來批評 或反駁 然後跟海賊無關 誰知道你喜不喜 05/09 23:49
385F：→ d86506:海賊王~ 05/09 23:49
386F：噓 ponguy:看海賊不覺得在講政治的不夠深入在了解劇情呀 05/09 23:51
387F：→ andy0810:無視不是這種用法吧... 雞排都已經準備好了 05/09 23:52
388F：→ andy0810:@d86506 你也可以說 要求不談政治的 po文讓大家看看 05/09 23:54
389F：推 d86506:你誤解了 我是說強迫那些要談政治的人 以po文形式表達 05/09 23:54
390F：推 uytqazescf:我是覺得那些酸言酸語沒有意義的話 不用多跟他們計較拉 05/09 23:54
391F：→ andy0810:海賊王完全跟政治無關 讓大家閉嘴不談政治相關 05/09 23:54
392F：→ andy0810:恩 這個我其實蠻同意的 其實我平常不是會推文回文的人 05/09 23:56
393F：推 ponguy:怎麼會有人狹隘了政治要大家閉嘴 呵 掩耳盜鈴 05/09 23:56
394F：推 ponguy:不愛看的文章不能發？這不是個版是公共空間 有契合海賊劇 05/09 23:58
395F：→ ponguy:情憑什麼不能發 05/09 23:58
396F：推 abckk:[討論] 魯夫超像馬英九 / [討論] 羅傑根本阿扁 05/10 00:03
397F：→ abckk:這種文看到我會吐血 05/10 00:03
398F：推 d86506:你只看標題 就能殺掉內文嗎? 05/10 00:05
399F：噓 musashi0839:就說不要扯到台灣的政治就好了 就是有人聽不懂 05/10 00:05
400F：→ d86506:雖然會發這種標題的 通常內文也不會太優 05/10 00:06
401F：→ d86506:不要扯到台灣政治 最後又會變成綁手綁腳 05/10 00:07
402F：推 uytqazescf:為什麼不能扯到台灣政治啊? 不是心得嗎? 言論自由? 05/10 00:07
403F：噓 musashi0839:因為這裡是海賊板 不是台灣政治板 05/10 00:09
404F：推 d86506:不要限制政治種類拉 只要能夠把海賊王用自己的方式解釋 05/10 00:09
405F：推 PrinceBamboo:m大上面那篇的修文說"對岸政治人物跟我們相關較低， 05/10 00:09
406F：→ tspfdc:自己扯到又說不要扯到，啦啦~ 05/10 00:09
407F：推 ganbatte7712:我就說有學生在板上看表演阿 05/10 00:09
408F：→ d86506:就能存在 再看內容好不好 來決定一篇文章的好壞 05/10 00:09
409F：→ d86506:這樣很難嗎? 05/10 00:10
410F：→ PrinceBamboo:不容易牽動情緒。" 對岸怎麼可能不容易牽動台灣情緒? 05/10 00:10
411F：→ PrinceBamboo:最近的學運,服貿 哪個跟對岸沒關係 m真的活在台灣嗎? 05/10 00:10
412F：推 musashi0839:我就是在台灣搞社運的那群 05/10 00:11
413F：推 uytqazescf:他是版主 你不能質疑他 05/10 00:11
414F：→ ganbatte7712:反正我已經盡力了，不懂日本文化卻硬套你的思想 05/10 00:12
415F：→ abckk:有政治專版給你扯 專版裡有一堆王級怪物等你打 來這幹嘛? 05/10 00:12
416F：推 d86506:哪群?有兩群喔~ 05/10 00:12
417F：→ ganbatte7712:只會顯得自己無知而已 05/10 00:12
418F：→ d86506:原來說說感想也是無知 7712是日本人? 05/10 00:14
419F：→ ganbatte7712:就像索龍拜鷹眼為師的文化發文是發問，你把歷史本文 05/10 00:15
420F：推 christ1125:會來這邊扯政治的，當然是去政治專版會被秒殺的等級 05/10 00:15
421F：→ musashi0839:若覺得我搞專制 去PublicIssue看 大家都是一心為國家 05/10 00:16
422F：→ ganbatte7712:是不是日本人很重要嗎?自稱包容多元文化的台灣人 05/10 00:17
423F：→ PrinceBamboo:上篇政見還說"不得涉及國內過往及現今所有政治人物" 05/10 00:17
424F：推 d86506:對阿 那以台灣觀點 看日本漫畫 為甚麼是無知? 05/10 00:17
425F：→ PrinceBamboo:請問過往是多過往? 鄭成功跟施琅也不行嗎? 孫中山算 05/10 00:18
426F：→ ganbatte7712:還不是用言語、眼神、行為去鄙視東南亞人 05/10 00:18
427F：→ PrinceBamboo:國內還是國外政治人物? 05/10 00:18
428F：推 d86506:所以7712要表達甚麼?我不懂~ 05/10 00:19
429F：→ ganbatte7712:你不懂?可能你沒慧根吧 05/10 00:21
430F：推 musashi0839:東南亞人跟台灣人同有南島嶼族血緣，歧視他們就是歧 05/10 00:23
431F：→ musashi0839:視自己 05/10 00:23
432F：推 godrong95:政治文怎麼禁？禁了你連討論世界政府的組織架構都踩線 05/10 00:23
433F：→ andy0810:我剛剛已經說了 這個7712一直把他的思想套在別人身上 05/10 00:23
434F：推 d86506:跟7712討論不起來 他只能跟有慧根的聊(罷手~ 05/10 00:24
435F：推 JCS15:魚人島篇也有人想到種族議題 不是種族板所以也不能扯到種族? 05/10 00:24
436F：→ thanks123:我的爆阿.. 05/10 00:24
437F：→ understar:XD 05/10 00:25
438F：→ andy0810:先把政治定義清楚吧 我沒記錯應該是眾人的事吧 05/10 00:25
439F：推 godrong95:說真的 不能談政治卻能談種族不是超詭異的嗎... 05/10 00:26
441F：→ andy0810:討論版規也算是政治啊 你們怎麼不出來反 05/10 00:26
442F：推 ganbatte7712:唉，吵忙也一整天了。或許我有些部分講得很激進 05/10 00:27
443F：→ JCS15:不就是個人感想拿出來討論 又要鎖又要禁的... 05/10 00:27
444F：→ ganbatte7712:或者沒做好的修辭，這部分我跟你們對不起 05/10 00:27
445F：→ andy0810:其實說到底是就算相關也不能談他們不愛看的 05/10 00:27
446F：→ ganbatte7712:我今天只能到這了 希望你們見諒， 05/10 00:28
447F：推 godrong95:世界"政府"本身就是政治的一環了 要禁什麼 05/10 00:28
448F：推 d86506:7712 如果累了就早點休息喔~不用道歉了 05/10 00:28
449F：→ andy0810:如果將來的黑歷史不小心跟某段歷史類似 就變成不能談歷史 05/10 00:29
450F：推 musashi0839:政治是分配資源的權力與方式 05/10 00:29
451F：→ JCS15:晚安啦XD 倒也不用道歉 只是你有你的看法 05/10 00:30
452F：→ ganbatte7712:希望大家是為這個板好理性討論，我承認自己的疲倦 05/10 00:30
453F：推 godrong95:如果規定成漫畫內的東西不能跟現實中的比較討論 那可以 05/10 00:30
454F：→ godrong95:討論的東西就會大大限縮 05/10 00:30
455F：推 d86506:m大 光是你是版主又有權力 這就是政治了 政治無法限制種類~ 05/10 00:31
456F：→ ganbatte7712:使自己失去理性，先睡了。 05/10 00:31
457F：→ d86506:推god大 05/10 00:32
458F：→ andy0810:就好像討論到橡膠 電 火 就討論到物理 物理能不能討論? 05/10 00:34
459F：推 thanks123:最好別 05/10 00:35
460F：→ d86506:哈哈哈~記得光是岩漿跟火 哪個溫度高 就很爭議了~ 05/10 00:35
461F：→ thanks123:因為作者只取自己要的物理性質 05/10 00:35
462F：→ thanks123:你要加入其他作者沒講，現實卻存在的性質會很亂 05/10 00:36
463F：→ d86506:所以 絕對要以漫畫為基礎背景阿 明明漫畫說岩漿燙 05/10 00:36
464F：→ thanks123:嗯嗯 05/10 00:36
465F：→ d86506:偏偏要說現實 火比較燙 這樣的討論就沒意義 05/10 00:36
466F：噓 JASONVI:管太多 05/10 00:36
467F：→ PrinceBamboo:不能談台灣時政的原因: 一談就會批判到當政者 就會有 05/10 00:36
468F：→ PrinceBamboo:支持者氣到跳腳 05/10 00:37
469F：→ thanks123:就像橡膠並不能永久絕緣，但漫畫沒講 05/10 00:37
470F：→ d86506:氣到跳腳又如何?有種就po文回應 然後要跟海賊王相關阿~ 05/10 00:37
471F：→ thanks123:你硬套，只是自己折磨自己 05/10 00:37
472F：推 uytqazescf:PO文回應 跟海賊有關 這樣不會扭曲海賊嗎? 05/10 00:38
473F：→ thanks123:給我喔，爆 05/10 00:38
474F：→ thanks123:... 05/10 00:38
475F：→ uytqazescf:變成一個海賊 各自表述 有什麼意思... 05/10 00:38
476F：→ d86506:氣到跳腳 然後噓文跟漫畫無關 版主應該直接水桶沒意見吧? 05/10 00:38
477F：→ thanks123:我的爆 05/10 00:38
478F：→ d86506:心得感想本來就是各自表述 並非是非對錯問題 05/10 00:39
479F：→ JCS15:我認為感想和物理是有落差的 兩種討論不太適合混為一談 05/10 00:39
480F：→ uytqazescf:理論上這那樣沒錯...唉 05/10 00:39
481F：→ d86506:你可以覺得香吉士很色 我也可以覺得香吉士很man 但都有一定 05/10 00:40
482F：→ d86506:的漫畫背景基礎 這樣的各自表述 相當合理吧? 05/10 00:40
483F：→ d86506:但是如果是說 魯夫是娘泡 然後沒提出理由或漫畫內容 05/10 00:41
484F：→ d86506:這任誰都沒辦法接受~ 05/10 00:41
485F：→ uytqazescf:加入政治會讓問題複雜很多 唉 算啦 我不想再討論這話題 05/10 00:42
486F：→ thanks123:我把你釣出來拉 05/10 00:42
487F：→ d86506:我在猜 是你怕你會是那個氣到跳腳的人吧? 05/10 00:43
488F：→ d86506:像某"xx生" 說某某人像乙姬 我也很不舒服 05/10 00:45
489F：→ d86506:但是如果是多元社會 我們就只能噓他 不能限制他發言吧~ 05/10 00:45
490F：→ thanks123:冒XX? 你有看他新書? 05/10 00:46
491F：→ d86506:一點都不想看 是因為他說某某人像乙姬才去看他臉書的文章 05/10 00:47
492F：→ thanks123:其實我覺得用噓，跟限制也差不了多少了 05/10 00:48
493F：→ d86506:發現狗屁不通 但是難道就能限制嗎?叫他不要說話? 05/10 00:48
494F：→ thanks123:因為噓不是包容，只是把他趕到角落而已 05/10 00:48
495F：→ d86506:噓只是意見表達 如果是刪文 或禁止發文 這是用制度來限制 05/10 00:48
496F：→ d86506:不對!我捍衛你發言的權利 但我還是反對你的立場 05/10 00:49
497F：→ thanks123:當然拉，我這是指正常而不被大眾認同的心得 05/10 00:49
498F：→ thanks123:不是那些刻意來亂的 05/10 00:49
499F：→ thanks123:噓就是民粹 05/10 00:50
500F：→ thanks123:有人跟風後，龐大的噓導致原PO自己受不了刪文 05/10 00:50
501F：→ thanks123:算是民眾自己的制度吧@@~ 05/10 00:51
502F：→ d86506:不對!噓是意見表達 民粹是最基本的民主 你要去了解民粹的意 05/10 00:51
503F：→ d86506:義是甚麼 民粹這個詞已經被濫用了~我不適合在這裡解釋 05/10 00:51
504F：→ thanks123:對阿，但是有人會利用阿 05/10 00:52
505F：→ d86506:被噓文又如何~我在別版也被噓到xx過阿~ 05/10 00:52
506F：→ thanks123:你沒怎樣，不代表別人不會怎樣阿~ 05/10 00:53
507F：→ thanks123:不然也不會有人被輿論逼到想不開了 05/10 00:53
508F：→ d86506:如果被噓文 覺得噓文沒道理 為什麼不想辦法對抗~ 05/10 00:54
509F：→ thanks123:孤掌難鳴 05/10 00:54
510F：→ d86506:民粹可以利用 為什麼自己沒能力去利用~ 05/10 00:54
511F：噓 vcyc:沒辦法 誰叫大部分人希望意見被推 不喜歡紅的喜氣 就像fb的讚 05/10 00:55
512F：→ d86506:反而要用比較負面的解釋去批評民粹 05/10 00:55
513F：→ d86506:這個當然 所以被推的好文才更顯得珍貴阿~ 05/10 00:55
514F：→ thanks123:再討論下去，我就要跟您整夜常談LEGAL HIGH!! 05/10 00:56
515F：→ thanks123:相對的推也是可以操控阿 05/10 00:56
516F：→ d86506:那就代表操縱的人有能力 去讓人推 覺得沒道理的 就要想辦法 05/10 00:57
517F：推 uytqazescf:洗個澡出來什麼氣得跳腳@@? 05/10 00:57
518F：→ d86506:而不是直接批評被推的都是民粹 噓暴的都是暴民 這不太理性~ 05/10 00:57
519F：→ thanks123:那就牽涉很多了，可能操作的地位高，威望好等等 05/10 00:58
520F：→ thanks123:而孤立的那方是弱勢、不了解等等 05/10 00:58
521F：→ d86506:弱勢的立場不是更有利嗎?要求公平的通常都是弱勢~ 05/10 00:59
522F：→ thanks123:總之呢，我不太贊同用推噓來判斷就是了 05/10 00:59
523F：→ thanks123:交給版主 05/10 00:59
524F：→ andy0810:噓只是單純的不同意吧 禁止才是侵犯他人的權利 05/10 01:00
525F：→ d86506:哈哈~我是認為推噓文只是判斷的點~ 05/10 01:00
526F：→ d86506:u大 沒甚麼拉~我只是猜猜 沒惡意 05/10 01:00
527F：推 uytqazescf:說我會不會氣得跳腳 我只對汙辱海賊王的人氣得跳腳 05/10 01:01
528F：噓 akoken:薩波年紀輕輕就能當第二人，表示革命軍的世代交替做得很好 05/10 01:02
529F：→ thanks123:我拿LH的例子吧，嫌疑犯被民眾要求無視法規執死刑 05/10 01:02
530F：→ akoken:年輕人充滿機會，反觀世界政府被五老星把持，底下烏煙瘴氣 05/10 01:03
531F：→ thanks123:而檢察官也因為民眾，而去捏造，去營造 05/10 01:03
532F：推 DDRMIX:路過..話說某個國家都知道完全禁止一件事是會出問題的 05/10 01:03
533F：→ thanks123:因此就沒有正確的方式來對待這個案件 05/10 01:04
534F：→ DDRMIX:所以對於人民翻牆是採暗地開放的態度..繼續路過.. 05/10 01:04
535F：→ akoken:還有像斯帕達姆這種世襲的無能官員..靠著出身作威作福 05/10 01:04
536F：→ d86506:所以弱勢的死刑犯辯護律師 才更有空間阿~ 05/10 01:04
537F：→ thanks123:雖說那嫌疑犯是弱勢，但她也抵抗不了人數 05/10 01:05
538F：→ akoken:請問:我講的是海賊政治還是台灣政治? 05/10 01:05
539F：→ thanks123:但都輸了阿@@~ 05/10 01:05
540F：→ d86506:最後不是逆轉了嗎~(在海賊版討論日劇有點抱歉) 05/10 01:05
541F：→ thanks123:那是主角，前面都輸很多人了 05/10 01:05
542F：→ thanks123:所以我才說推噓雖能表達意見 05/10 01:07
543F：→ thanks123:但哪些真哪些假，哪些是真有判斷，哪些是跟風 05/10 01:07
544F：→ thanks123:這是很難去下定論的 05/10 01:08
545F：推 d86506:所以要從內容去判斷阿~不能根本的否定噓的權利~ 05/10 01:08
546F：→ d86506:thanks123 要不要私訊啊?這裡討論這個不太好阿~ 05/10 01:09
547F：→ thanks123:不好意思拖你太晚，也應該睡了 05/10 01:13
548F：→ thanks123:我沒有否定噓的權利拉@@ 05/10 01:14
549F：→ thanks123:我只是說不能拿來當判斷的依據~ 05/10 01:14
550F：推 d86506:晚安~希望各位版主大大看看我的想法~感激不盡 05/10 01:14
551F：推 musashi0839:好久不見的D大 05/10 01:15
552F：推 wo2323:其實我不排斥政治 但我討厭每次都諷刺某些團體 05/10 01:22
553F：→ wo2323:好像自己就是先知不會被騙似的 05/10 01:22
554F：推 musashi0839:DDRMIX大好久不見啦 05/10 01:36
555F：噓 after1:無聊公告 05/10 01:46
556F：噓 LOGIC5566:聯想力強的 依舊會有感覺 繼續掩耳盜鈴吧 05/10 01:50
557F：推 Gaujing:討論政治可以去專版阿 想要諷刺政府不叫討論 叫反社會 05/10 01:54
558F：→ Gaujing:OK庫開了公共事務 結果人還是堆八卦 05/10 01:55
559F：→ Gaujing:並不是跟著一起罵政府 或者一起反核四就叫討論政治 那叫 05/10 01:55
560F：→ Gaujing:盲從 信仰 在一個以海賊為主題的討論區冒出政治信仰 善? 05/10 01:56
561F：推 bely:如果真的是為了海賊板好，希望有個讓同好討論的地方的話，就 05/10 02:04
562F：→ JCS15:這裡是海賊版 在這討論看海賊衍生的想法有問題? 05/10 02:05
563F：推 godrong95:麻煩推文不要放雷Orz.... 05/10 02:05
564F：→ bely:不應該藉著海賊的名義把一些其他容易有爭議的東西帶進來 05/10 02:05
565F：→ godrong95:純討論政治當然去專版 但討論海賊王裡的政治跟拿海賊王 05/10 02:06
566F：→ bely:有些人會說是聯想力太豐富，不過司馬昭之心，路人皆知 05/10 02:06
567F：→ godrong95:裡的內容類比現實中的政治也跟海賊王沒關係嗎? 05/10 02:06
568F：→ JCS15:衍生的想法反社會又如何? 05/10 02:06
569F：→ bely:到底發文的人有沒有這種企圖，相信大部分的人都看得出來 05/10 02:07
570F：→ godrong95:其他容易有爭議的東西? 還有什麼比種族議題更有爭議? 05/10 02:07
571F：→ godrong95:偏偏作者就是畫了種族議題 能因為他有爭議就不能討論嗎 05/10 02:07
572F：→ bely:只是每個人的想法不一樣，願不願意承認或說出來而已 05/10 02:08
573F：→ bely:種族議題大家比較有共識吧，就是不能有歧視之類的 05/10 02:09
574F：→ bely:以現況來說，部分政治議題有共識嗎？ 只是兩邊在吵而已 05/10 02:09
575F：→ JCS15:有爭議的東西就不能進來 那要不要列個清單 有共識的才能講 05/10 02:10
576F：→ bely:也不用多說什麼，事實就是現在很明顯這類文章已經造成問題了 05/10 02:11
577F：推 Tenging:繼續把耳朵蓋住眼睛必起來 05/10 02:11
578F：→ bely:這次碰到的問題就是修改板規去規範，下次碰到別的就再修 05/10 02:11
579F：→ bely:本來就沒辦法一次到位，法律也是要一修再修的 05/10 02:12
580F：推 godrong95:種族議題真的有共識 這議題還會這麼禁忌嗎.....? 05/10 02:12
581F：→ JCS15:所以遇到爭議就禁 禁到沒得討論就不會有問題了 05/10 02:13
582F：→ godrong95:這次不修 或是沒修好 等以後作者畫到革命軍線就再吵一次 05/10 02:13
583F：推 sskingdon:它的禁忌根本不在有沒有共識.... 05/10 02:14
584F：推 bely:種族議題有爭議的部份就是有人歧視阿，避免種族歧視本來就算 05/10 02:15
585F：→ bely:大部分人都有的共識，只是看做不做得到而已 05/10 02:15
586F：→ bely:難不成你會覺得大部分的人都支持種族歧視？ 05/10 02:16
587F：→ bely:板規的一個功能本來就是要避免板上紛爭 05/10 02:17
588F：推 sskingdon:遇到爭議就禁 最主要是爭議內容根本跟本版無關 05/10 02:19
589F：→ bely:如果真的是蓋耳朵閉眼睛，根本就直接忽略這些文章了 05/10 02:19
590F：推 bely:嗯，同意sskingdon，爭議的內容跟本板無關 05/10 02:23
591F：推 ko373328:漫畫畫的地方沒有政治嗎 05/10 03:10
592F：推 fischcheng:真無聊。 05/10 03:40
593F：→ fischcheng:地方的漫畫需要政治分類 05/10 03:40
594F：推 hank11235813:你就舉辦公投嘛 搞這麼麻煩幹嘛 05/10 07:58
595F：噓 catalase:一部可以廣泛討論的漫畫被限縮如此，尾大都想哭了 05/10 08:00
596F：→ siriusx:強烈建議叫尾田滾 沒事畫一部充滿政治的漫畫挑釁這個版 05/10 08:06
597F：推 asapoolu:政治 = 消失的100年 ??? 05/10 08:36
598F：→ asapoolu:怪不得歐哈拉會被滅！！！ 05/10 08:38
599F：推 REAVER:如何界定? 05/10 08:58
600F：噓 Dolphinku:忽略政治的結果就是被糟糕的人統治 05/10 09:13
601F：推 opthr1215:政治冷感的人還是得被政府統治 說政治文退散的人先推翻 05/10 09:25
602F：→ opthr1215:政府吧 鴕鳥心態 05/10 09:25
603F：→ opthr1215:可以想見最後幾話 一定是充滿政治性的幾話 05/10 09:26
604F：→ opthr1215:最後幾話的人民會是群起憤慨 還是會說政治退散? 05/10 09:26
605F：→ opthr1215:會是推翻世界政府還是海賊退散 05/10 09:27
606F：噓 catalase:連尾大想帶出的議題都封鎖，你這叫海賊迷??? 05/10 09:37
607F：噓 blackcurl:一大早起來看到這篇再噓一次 05/10 09:41
608F：噓 catalase:到現在還不能體會"自由""民主"的鴕鳥，不要出來投票害人 05/10 09:42
609F：推 d86506:拜託不要問政治如何定義好嗎?自己覺得有政治(非單純劇情) 05/10 09:44
610F：推 lazydoggy:對政治冷感不也是一種自由民主的表現？ 05/10 09:44
611F：→ d86506:就自己設防政治 如果沒防 就刪文 這樣很難理解? 05/10 09:44
612F：→ lazydoggy:防政治+1 就像看單行本的不會去看連載雷文一樣 05/10 09:46
613F：推 lazydoggy:政治我個人是認為 只能表達意見 要做到理性討論 05/10 09:49
614F：→ lazydoggy:是不可能的 因為每個人的立場都不同 "討論"到最後八成 05/10 09:50
615F：→ lazydoggy:都會淪為吵嘴各自跳針... 05/10 09:50
616F：→ d86506:所以要禁政治推文 你要談政治 就得po文 而po文又必須跟海 05/10 09:53
617F：→ d86506:賊相關 這樣還會跑出政治廢文連發 也只能說大家都很懂海賊 05/10 09:54
618F：→ d86506:吧~ 05/10 09:54
619F：→ d86506:談海賊王的政治方面 也是有機會讓大家更了解海賊的意義啊 05/10 09:55
620F：→ d86506:有人會覺得海賊王裡面 好人都是綠 但也會有人認為藍的是好 05/10 09:56
621F：→ d86506:人 各自表述 並沒有甚麼問題吧?! 05/10 09:56
622F：推 thanks123:其實開放也好，不開放也罷，也是各表自述 05/10 10:15
623F：→ thanks123:不用說開放是對，不開放是錯;開放是錯，不開放是對了 05/10 10:16
624F：→ thanks123:如多拉格對魯夫所說的：來質問世界 05/10 10:18
625F：→ thanks123:並不是要跟世界政府分對錯，而是要給予異聲 05/10 10:19
626F：→ thanks123:對錯真的不是很重要 05/10 10:22
627F：→ thanks123:民主也不是決定在政治文有沒有開放 05/10 10:22
628F：→ thanks123:而是大家能夠盡情的發表意見阿 05/10 10:23
629F：→ thanks123:有這一兩個禮拜版友密集的討論 05/10 10:24
630F：→ thanks123:就算最後真的投票出來是不開放 05/10 10:25
631F：→ thanks123:這也算是合乎了民主阿 05/10 10:26
632F：→ thanks123:如果都一味支持某一邊，完全沒異聲 05/10 10:28
633F：→ thanks123:即使後來投票是開放，那也很難說是民主了 05/10 10:28
634F：噓 LOGIC5566:家畜的安寧 虛偽的繁榮 05/10 10:41
635F：→ ooknight:為什麼我的文章被退, 但#1JRBKkHW沒被退, 標準不同嗎? 05/10 10:46
636F：推 bandrock:拜託政治文回到該有的地方才對 05/10 10:51
637F：推 d86506:我要反對一下thank123了 如果禁止發表政治文 05/10 11:01
638F：→ d86506:還能夠盡情的發表意見嗎?你要去思考這其中邏輯的問題 05/10 11:02
639F：→ d86506:我捍衛你說話的權利 但我還是有反對你說話的空間 05/10 11:03
640F：→ d86506:如果連這種自由都沒有了 還能盡情嗎? 05/10 11:03
641F：→ d86506:中立的思維並不能代表公正客觀 反而導致立場混亂 05/10 11:04
642F：→ d86506:最好的方式是 每個人都有說話的權利 但我也有我自己的立場 05/10 11:04
643F：→ d86506:當魯夫選擇當海賊的時候 就是反政府了 難道他還得說 05/10 11:05
644F：→ d86506:我只反對某些人的政府 而不反某些人的政府 來裝的中立嗎? 05/10 11:06
645F：噓 rocfrank:那裡有反政府? 海賊世界上有些是中立或會不被接受(魚人島 05/10 11:07
646F：→ rocfrank:)加入世界政府的 海賊團中的七武海就是 四皇也是 05/10 11:08
648F：→ rocfrank:四皇怎說? 05/10 11:09
649F：→ d86506:我只談魯夫 魯夫才是主角 05/10 11:09
650F：→ rocfrank:那是自成一國的 既不反政府 也不聽從政府號令的 05/10 11:09
651F：→ Albito:仍然有發表意見的權力，只不過請你不要在這個版而已 05/10 11:10
652F：→ Albito:(指如果最後投票表決結果是禁止) 05/10 11:10
653F：推 jab:推 05/10 11:10
654F：→ d86506:樓上的說法好像是 你可以說話 但不要公開發表 或去別的國家 05/10 11:11
655F：→ d86506:如果這個版最後是禁止 那我就只會來這裡拿低調了 05/10 11:11
656F：→ Albito:此言差矣，國家與專版哪個關注的層面較廣泛很容易判斷吧 05/10 11:12
657F：噓 bohun:這也太鴕鳥心態了吧，討論劇情可以，講出"政治"兩字不行 05/10 11:12
658F：→ d86506:所以我說 只要跟海賊相關 又是好文 為什麼要禁止? 05/10 11:13
659F：→ bohun:根本界線模糊了，偏偏海賊的故事性就是這樣 05/10 11:13
660F：→ d86506:重點從來都不是政治問題 而是假政治之名 行禁止之實 05/10 11:13
661F：→ Albito:所以基本上我也不贊同全面禁止(頂多限制)，但無論如何我都 05/10 11:14
662F：→ Albito:會接受投票結果，畢竟多數決來解決問題最公平 05/10 11:15
663F：推 d86506:我會接受投票結果阿 但如果結果是限制 我就再也不po文了~ 05/10 11:15
664F：→ d86506:當然 我先前也沒po很多文章~ 05/10 11:16
665F：→ Albito:釐清一下，d大是認為應該全面開放？ 05/10 11:18
666F：推 d86506:你可以看我前面的看法 應該蠻完整的 05/10 11:19
667F：→ Albito:個人看法是也不能全無限制，很多人討厭政治，不想在版上看 05/10 11:20
668F：→ Albito:到政治戰文的聲音也應該受到重視 05/10 11:20
669F：→ d86506:所以只要標堤防政治 加防政治頁 然後要求基礎跟海賊相關 05/10 11:21
670F：→ d86506:這樣很難理解? 05/10 11:21
671F：→ Albito:剛回頭看了，防政治頁是個不錯的方式，不過或許還要再限制 05/10 11:22
672F：→ d86506:政治戰文 如果強迫必須跟海賊有基礎相關 還會多嗎? 05/10 11:22
673F：→ d86506:在這個版上 談政治 就必須以海賊作為基礎 05/10 11:23
674F：→ Albito:回文次數以防離題太遠的洗版 05/10 11:23
675F：→ d86506:譬如說以"何不團結打明哥"來看 就是一篇廢文(雖然很多推) 05/10 11:24
676F：→ d86506:為什麼?因為全部都是自己的意見 提到海賊也都是揣測出來的 05/10 11:25
677F：→ d86506:明哥有說過z>b嗎?有人站上街頭包圍皇宮嗎? 05/10 11:25
678F：→ d86506:偏離海賊的基礎 就是廢文 這很難理解? 05/10 11:26
679F：→ Albito:你說的我同意，我只是發表我的意見＆剛剛不清楚你的立場Q_Q 05/10 11:27
680F：→ thanks123:d86506大，那我問你 05/10 11:40
681F：→ thanks123:全部一致贊成通過開放，毫無異聲就是民主嗎 05/10 11:40
682F：→ d86506:那就去問 為什麼沒有異聲阿? 05/10 11:41
683F：→ thanks123:沒有討論就決定出來的規定，就一定是好的嗎 05/10 11:42
684F：→ d86506:至少你會反思 就代表你會是那個異聲 05/10 11:42
685F：→ thanks123:很多原因阿~ 05/10 11:42
686F：→ d86506:但是多數決不就是這樣嗎?贊成多數人 但也要尊重少數人阿 05/10 11:42
687F：→ thanks123:所以不能依照開不開放來判斷是不是民主阿 05/10 11:42
688F：→ thanks123:那獨裁者說開放，就是民主了嗎 05/10 11:43
689F：→ d86506:不要在這裡談民主 如果要談 我們可以私訊 05/10 11:43
690F：→ thanks123:我沒說多數決不好，而是在於有討論過程~ 05/10 11:44
691F：→ d86506:我希望盡量是跟這個議題相關 05/10 11:44
692F：→ thanks123:那談開放，本意在不是開放就一定是好 05/10 11:45
693F：→ thanks123:而是在怎麼開放的 05/10 11:45
694F：→ d86506:我個人是覺得一定好阿 但大家是不是這麼覺得 就由投票決定 05/10 11:45
695F：→ thanks123:那不討論就直接開放呢? 05/10 11:46
696F：→ d86506:所以我們現在不是在討論了嗎? 05/10 11:46
697F：→ thanks123:... 05/10 11:46
698F：→ thanks123:所以我上面不是有說這樣很好嗎 05/10 11:47
699F：→ d86506:如果不討論就直接開放 那是另外一種情境吧 跟現在事實不同 05/10 11:47
700F：→ thanks123:不管後來是開放或不開放，能有討論這風氣在 05/10 11:47
701F：→ d86506:如果結果是不開放 要等到下次大家在討論要不要開放 05/10 11:48
702F：→ thanks123:不討論就直接開放，看似好，但也忽略了另一方的立場阿 05/10 11:48
703F：→ d86506:可能要很久之後了 至少那時候我就只會來這邊拿低調了 05/10 11:48
704F：→ d86506:如果反對開放的說法有道理 我一定馬上轉向去支持 05/10 11:48
705F：→ thanks123:這倒是不必了 05/10 11:49
706F：→ d86506:但目前的說法 就只有政治很髒不適合純潔的海賊版~ 05/10 11:49
707F：→ thanks123:那些反對的也沒都是政治很髒阿 05/10 11:50
708F：→ d86506:所以我支持 防政治頁跟 跟防政治標題 以及海賊基礎來因應阿 05/10 11:50
709F：→ d86506:其他人反對的人 我不確定 所以我也希望他們能夠表達意見阿~ 05/10 11:50
710F：→ thanks123:很多阿~從頭跟到尾，看了很多 05/10 11:51
711F：→ d86506:那你可以私訊給我有哪些說法嗎? 感謝~ 05/10 11:51
712F：→ thanks123:像已經現實身在之中，不想到這裡也有 05/10 11:51
713F：→ d86506:你是說現實的東西 不能用海賊的方法討論? 05/10 11:53
714F：→ d86506:防政治頁 跟防政治標題 不能預防討厭的人看到嗎? 05/10 11:53
715F：→ thanks123:只想來這笑笑，不想來這也看到爭吵等等 05/10 11:53
716F：→ d86506:有政治就會有爭吵 我肯定 所以有防的話 就不要去看阿~ 05/10 11:54
717F：→ d86506:這跟防雷是一樣的概念 05/10 11:55
718F：→ thanks123:可以用海賊方法來討論阿~ 05/10 11:55
719F：→ thanks123:但能講海賊的只有這裡，但能引海賊而帶政治的很多地方 05/10 11:55
720F：→ thanks123:這就是不想這裡也有的想法 05/10 11:55
721F：→ thanks123:總而言之，不想開放的理由大多比較私人 05/10 11:56
722F：→ d86506:但明明就跟海賊相關 為什麼這裡不能有 政黑板就都看過海賊 05/10 11:57
723F：→ thanks123:想開放的理由，則是統一標榜這是民主，應該的 05/10 11:57
724F：→ d86506:嗎?八卦板也不一定都看過海賊王 能了解有看過的人的想法嗎? 05/10 11:57
725F：→ d86506:我認為這是"自由"的層次 連基本說話都要限制 這很麻煩 05/10 11:58
726F：→ thanks123:但很多專版都有限制政治阿 05/10 11:58
727F：→ d86506:所以阿~就是因為海賊王的內容 真的很多可以討論政治 05/10 11:59
728F：→ thanks123:他們的目的不是要限制說話，而是給來的人一個安靜的地方 05/10 11:59
729F：→ d86506:我們才不該限制阿 其他漫畫有這麼多種族拉、戰爭拉之類的? 05/10 11:59
730F：→ thanks123:其他的專版也有阿~政治不是無所不在嗎 05/10 11:59
731F：→ thanks123:獵人、火影很多 05/10 12:00
732F：→ d86506:只要不點進去防政治頁內 難道不夠安靜? 05/10 12:00
733F：→ thanks123:這問題就像防雷文吧，講的有用 05/10 12:01
734F：→ thanks123:最後還不是吵起來了 05/10 12:01
735F：→ thanks123:不然版主這次也不會拿出來討論 05/10 12:01
736F：→ d86506:當版龜說 政治不能討論時 就是限制講話 05/10 12:02
737F：→ thanks123:痛快，d86506大 能跟你約一下你上面魯夫反政府這論點嗎 05/10 12:03
738F：→ d86506:這沒有問題吧 問題只是 限制講話能得到甚麼利益 05/10 12:03
739F：→ d86506:很多阿 我最近才又從看發現魯夫根本反政府 很多畫面對話都 05/10 12:04
740F：→ thanks123:安靜吧，這也是很多有碰政治到後來不碰的關係 05/10 12:04
741F：→ d86506:都有提到 05/10 12:04
742F：→ d86506:安靜的話 連原本會po好文的人 也會離開 05/10 12:04
743F：→ thanks123:也不能說駝鳥，只是累了而已 05/10 12:04
744F：→ d86506:但是認為魯夫反政府的人 只會拿燒世界政府旗來說 05/10 12:05
745F：→ d86506:可能是因為那理比較震撼吧~ 05/10 12:06
746F：→ thanks123:我也沒堅持一定要不開放，或者開放 05/10 12:06
747F：→ thanks123:因為就您所說，不開放會少了很多好文 05/10 12:06
748F：→ d86506:我建議你 要選定立場 立場搖擺蠻危險的 (如果之後能當上版 05/10 12:06
749F：→ d86506:主的話 05/10 12:07
750F：→ thanks123:但開放了也會因為討厭這裡而離開，而少了好文吧 05/10 12:07
751F：→ d86506:我是認為 開放會離開嗎?如果本來就會po好文的 05/10 12:07
752F：→ d86506:開放之後 反而有更大的發言空間 為甚麼要離開? 05/10 12:08
753F：→ thanks123:我不當版主，我喜歡海賊版這個地方，但我更喜歡討論 05/10 12:08
754F：→ thanks123:因為他們要安靜阿，他們可以針對海賊王其他地方PO好文阿 05/10 12:08
755F：推 rocfrank:總之 這就是某些人"說服"系列從八卦到公民板後在此開張啦 05/10 12:08
756F：→ d86506:我也喜歡討論阿 我不喜歡的只有這個版上跟海賊無關的討論 05/10 12:09
757F：→ thanks123:我承認海賊包含政治，但海賊不是只有政治 05/10 12:09
758F：→ d86506:跟海賊有關的 不管是政治還是其他甚麼議題 都該存在 05/10 12:09
759F：→ rocfrank:明明有專題可以光明正大談 偏偏要來海賊板遮遮掩掩偷渡說 05/10 12:10
760F：→ thanks123:但為了政治就會抹殺掉其他議題(有人離開) 05/10 12:10
761F：→ d86506:樓上最近的po文 不就是遮遮掩掩的代表? 05/10 12:10
762F：→ thanks123:為了安靜，就會抹殺政治 05/10 12:10
763F：→ rocfrank:海賊王都政治是有關連的 但反對那種"說服""硬凹"的文章 05/10 12:11
764F：→ thanks123:不管怎樣都是有犧牲的 05/10 12:11
765F：→ d86506:如果真的喜歡海賊王 就會更勇於發表意見跟看法吧~ 05/10 12:11
766F：→ thanks123:不是人人都是一樣的阿@@~ 05/10 12:11
767F：→ d86506:但是如果我一po文 就立刻被刪 那我怎麼會敢po文? 05/10 12:11
768F：→ thanks123:所以我覺得應該把事情兩面的講好 05/10 12:11
769F：→ thanks123:這是版規吧 05/10 12:12
770F：→ d86506:如果從我在這篇文章的留言來看 開放可以認為是z>b吧?! 05/10 12:12
771F：→ thanks123:不管選哪個，都會造成流失 05/10 12:12
772F：→ rocfrank:說穿了 海賊王不管是魯夫或被解放的地區(國家)都是隱射下 05/10 12:13
773F：→ d86506:要跟每個來反對開放的人筆戰~還蠻累的~XDDD 05/10 12:13
774F：噓 choas5343: f496328mm是哪裡有問題 大家可以接受A 一定就要接受B? 05/10 12:13
775F：→ thanks123:這我不知道了，就像我說的每個人都不一樣 05/10 12:13
776F：→ choas5343:什麼鳥邏輯 大陸人在馬路上亂小便 你要不要把你家廁所拆 05/10 12:14
777F：→ rocfrank:層結構去對抗不合理的上層政權 是政治啊! 但不要硬凹到對 05/10 12:14
778F：→ thanks123:你沒法保證開放後來的會一樣愛海賊王 05/10 12:14
779F：推 d86506:所以要看內容的相關性阿~ 05/10 12:14
780F：→ thanks123:就像我想沒法每個人都跟您一樣 05/10 12:15
781F：→ d86506:法蘭克大 是想要證明會有人發跟海賊相關的廢文 05/10 12:15
782F：→ d86506:但是 我就說阿 如果這種人可以每天po 也值得鼓勵吧~ 05/10 12:15
783F：→ thanks123:但傷害就已經造成了~我擔心這個 05/10 12:16
784F：→ rocfrank:自己有利的敘訴 枉顧故事本身的主題表達熱血正義與事實面 05/10 12:16
785F：→ thanks123:因為在PTT而言，海賊不算受歡迎的 05/10 12:16
786F：→ thanks123:抱歉，我先吃飯 05/10 12:17
787F：→ d86506:先說一點吧 可以談論政治的八卦版不是人氣最高嗎? 05/10 12:17
788F：→ d86506:所以別怕沒有人 當然 文章品質的好壞 可以由推噓文 05/10 12:17
789F：→ d86506:或授權版主決定 05/10 12:18
790F：→ rocfrank:在台灣 政治只有藍綠 沒有之一 有藍綠就會有對立 05/10 12:18
791F：→ d86506:有對立就代表有人在意 最後就會刺激出好文~(我的看法) 05/10 12:19
792F：推 Syd:政治文根本假議題,只不過是不想看到喜愛的政客被批評罷了 05/10 12:33
793F：→ Syd:政治只有藍綠政治很骯髒所以不要討論,都是媒體長期洗腦的緣故 05/10 12:35
794F：→ Syd:有人說 開放政治文了會因而離開 (那就不會吸引其他族群嗎? 05/10 12:38
795F：推 d86506:推一下樓上 開放政治文就離開 平常只想笑笑 會想po好文嗎? 05/10 12:49
796F：推 amurox:一些人離開這裡比較安靜~ 05/10 12:51
797F：→ amurox:推文章註明就好 只包容自己想要的東西是什麼心態 05/10 12:52
798F：推 musashi0839:跳腳的也就那幾隻 05/10 12:53
799F：推 musashi0839:Syd腦袋很清楚 05/10 12:58
800F：→ gingsow:公民版版主你還沒回答我的問題哦 05/10 12:58
801F：→ wed3qla:爽不爽而已。有點修養的人應該會避免牽扯爭議性很大的事 05/10 12:58
802F：→ musashi0839:哪個問題 05/10 12:59
803F：→ wed3qla:有意要挑爭議性大的事情還牽扯海賊，明眼人不知道居心何在 05/10 12:59
804F：→ gingsow:昨晚的問題啊，講話講一半不是負責任的行為哦 05/10 13:00
805F：→ wed3qla:？海賊有必要自由到放這種無關作品有心言論？ 05/10 13:01
806F：推 musashi0839:我忘記是什麼了，再說一次吧 05/10 13:01
807F：→ wed3qla:至少不要妨礙他人看板的爽感為前提吧 自己想寫政治就到別 05/10 13:02
808F：推 d86506:回wed3qla 那就要看多無相關 有些爭議大的事可能也跟海 05/10 13:02
809F：→ d86506:賊相關 05/10 13:02
810F：→ wed3qla:的專版去。到政治專版扯海賊不行嗎？那邊就是戰區阿 跑來 05/10 13:02
811F：推 DDRMIX:我是不是該安靜的走開 還是該勇敢的留下來~~~~~~~~~~~~~~~ 05/10 13:03
812F：→ d86506:引戰文 還是不許可阿～ 05/10 13:03
813F：→ wed3qla:非政治戰區發文，不覺得自己到沒對手的中立區宣布勝利嗎？ 05/10 13:04
814F：→ d86506:海賊版是最好的能談海賊心得跟政治相關的地方吧 05/10 13:04
815F：推 gingsow:Mu:其實看前面幾篇就知道一直急著阻止的人在想什麼了 05/10 13:04
816F：→ d86506:如果你覺得不開心 不會回應回去嗎？ 05/10 13:05
817F：推 musashi0839:討論海賊世界的政治，在真實政治專板沒人會理 05/10 13:05
818F：→ gingsow:我問你你說不方便說 民主社會有什麼不方便說的？ 05/10 13:05
819F：→ thanks123:是阿，平常只想笑笑的，不會PO好文 05/10 13:06
820F：→ wed3qla:顧及自己的自由，也要想想會不會造成他人不便吧?這是基本 05/10 13:06
821F：→ gingsow:你有去試過嗎 05/10 13:06
822F：→ thanks123:一定要嚴肅面對的，才會PO好文 05/10 13:06
823F：→ musashi0839:喔，那個問題我不能回答你，因為板規A-11還在 05/10 13:06
824F：→ thanks123:少來了拉，都不怕版規PO這麼多!文了 05/10 13:06
825F：→ d86506:所以標題防雷 是最小侵害阿～ 05/10 13:06
826F：→ thanks123:現在在那裡說怕版規... 05/10 13:06
827F：→ musashi0839:回答我就被桶了，所以沒辦法，目前板規就是如此 05/10 13:07
828F：→ gingsow:既然如此你講那句話的目的是什麼 05/10 13:07
829F：→ thanks123:如果真有在意那A-11 你一開始文就不該出現了 05/10 13:07
830F：推 Syd:政治專板的人還會跟你說請到海賊專版 05/10 13:07
831F：→ thanks123:把議題引起後，才在說那A11不能講 05/10 13:07
832F：→ gingsow:你要對自己講過的話負責，又怕違反版規 05/10 13:08
833F：→ gingsow:那你講那句做什麼，不是擺明挑起爭端 05/10 13:08
834F：推 musashi0839:我覺得板主的判定，是在有沒有真實世界的政治詞彙 05/10 13:08
835F：推 d86506:Syd 真的!! 05/10 13:08
836F：→ thanks123:大哥別轉移好嗎...關版主什麼事 05/10 13:09
837F：→ musashi0839:大家自己會有定見，但是不能說，也無法紛爭 05/10 13:09
838F：→ gingsow:不要顧左右言他，請你回答我問題 05/10 13:09
839F：→ thanks123:是你一開始自己要無視版規發文的 05/10 13:09
840F：→ thanks123:然後後面又說因為版規A11不能說 05/10 13:10
841F：→ gingsow:你講了版主也不一定會桶你，你在怕什麼 05/10 13:10
842F：→ wed3qla:政治專版不歡迎，就可以到海賊了嗎？誰管你啊，怎不自發Fb 05/10 13:10
843F：→ wed3qla:沒有人禁止你扯政治的權利，但多數的人只想爽爽逛板好嗎 05/10 13:12
844F：推 musashi0839:我還是安份點好，踩板規的事情留給你們想踩的人 05/10 13:12
845F：推 gingsow:就算被桶了你也可以去申訴，別拿版主當擋箭牌 05/10 13:12
846F：推 d86506:wed3qla 請最好理性一點 不然我可能會標髒話 05/10 13:12
847F：→ thanks123:... 05/10 13:12
848F：→ thanks123:我就是不喜歡你這個態度 05/10 13:13
849F：→ thanks123:不坦然 05/10 13:13
850F：→ musashi0839:只想爽爽爽逛板我應該是兩篇XX才對喔 05/10 13:13
851F：→ gingsow:然後現在是貼我標籤嗎？ 05/10 13:13
852F：→ thanks123:有本事發那種文，就要有擔當面對議題 05/10 13:13
853F：→ gingsow:想講什麼請你爽快一點，躲躲閃閃的 05/10 13:14
854F：→ thanks123:還是你現在要選版主了，所以怕桶? 05/10 13:14
855F：→ thanks123:一開始沒要選版主，所以不怕桶? 05/10 13:14
856F：推 musashi0839:大家覺的有道理，才會推嘛，很爛，硬凹的不就沒人推 05/10 13:15
857F：→ musashi0839:不然就XX 05/10 13:15
858F：→ wed3qla:真奇怪。看到自己不想聽的就不爽，自己卻不懂得節制自己 05/10 13:15
859F：→ musashi0839:我想發文，桶了就不能發了 05/10 13:16
860F：→ thanks123:以推文來判斷優劣，很不科學 05/10 13:16
861F：推 gingsow:請你有擔當一點好不好，不要迴避我的問題 05/10 13:16
862F：→ thanks123:一句話 勿 忘 督 割 05/10 13:16
863F：推 d86506:重點是理性討論 你要不要節制自己 理性一點 05/10 13:16
864F：→ thanks123:你應該知道大眾的方向不一定對的吧~ 05/10 13:16
865F：→ musashi0839:為什麼我要節制我的噓文，大家都可以噓 05/10 13:17
866F：→ gingsow:那你一開始為什麼要問那個問題 05/10 13:17
867F：→ d86506:每個人如果都想爽爽逛版 那就沒人想po文了 05/10 13:17
868F：→ d86506:那這個討論區就只剩下拿低調的意義而已 05/10 13:17
869F：→ wed3qla:每個人都想爽爽逛板=沒有人想PO文? 05/10 13:17
870F：→ musashi0839:我們只是永遠站在體制的對面罷了 05/10 13:17
871F：→ thanks123:...別打官腔 05/10 13:18
872F：→ wed3qla:那掉爭議性大的時事政治，就沒有價值了嗎？ 05/10 13:18
873F：→ d86506:我不想跟wed3qla 作無意義的爭辯 05/10 13:18
874F：→ musashi0839:你們都是解讀成，兩股勢力的鬥爭 05/10 13:18
875F：→ thanks123:誰管你站哪面，該面對就面對 05/10 13:18
876F：推 gingsow:我在問你一次，急著阻止的人目的是什麼 05/10 13:18
目前我們在準備 投票的相關事宜
開放與否 都會有相關的規範作為限制
因需整裡的資料甚多
還請各位多多包涵
我們會盡量趕在星期日完成投票事宜
※ 編輯: fm17 (36.239.209.166), 05/10/2014 13:19:31
877F：→ thanks123:我們根本就沒解讀，兩股勢力 05/10 13:19
878F：→ d86506:所以我說 不是爭不爭議的問題 是有沒有跟海賊相關的問題 05/10 13:19
879F：→ thanks123:只是要你回答回應 05/10 13:19
880F：→ musashi0839:但其實，我只是站在收壓迫人民那邊而已 05/10 13:19
881F：→ wed3qla:你的自由不等於大家都同意的範圍 05/10 13:19
882F：→ gingsow:還是你要我再把原文貼一次給你看 05/10 13:19
883F：→ thanks123:但你在那扯版規....體制....鬥爭? 05/10 13:19
884F：→ thanks123:大哥，我也是受壓迫的人民 05/10 13:20
885F：→ musashi0839:我還是不能說，因為A-11還沒改 05/10 13:20
886F：→ thanks123:但我不覺得你站在我這邊阿 05/10 13:20
887F：→ thanks123:你比較像在利用 05/10 13:20
888F：→ wed3qla:無意義的爭辯？你要不要標髒話，讓我看看有意義的內容? 05/10 13:20
889F：推 d86506:你自己爬 我懶得跟你講 05/10 13:21
890F：推 gingsow:我沒有禁止你噓文的權利，但我針對你噓文的內容提出質疑 05/10 13:21
891F：→ musashi0839:不同意就不要投我呀，很難嗎？一定會有更好的方案 05/10 13:21
892F：→ gingsow:請你不要把兩件事扯在一起 05/10 13:22
893F：→ musashi0839:但絕對不是不解禁討論海賊的所有內容 05/10 13:22
894F：→ musashi0839:We已經在引戰了，有請fm17船長處理 05/10 13:23
895F：推 gingsow:而現在是你迴避我的質疑，並拿出版規當擋箭牌 05/10 13:23
896F：→ wed3qla:他先說我是無意義的內容，這樣是誰在引戰？ 05/10 13:24
897F：→ gingsow:但你既然一開始就知道會違反版規，就不該拋出這個問題 05/10 13:24
898F：推 thanks123:我們沒在討論到底要不要解禁 05/10 13:26
899F：推 d86506:我是說無意義的爭辯 你說我是無意義的內容~誰引戰? 05/10 13:26
900F：→ thanks123:我跟GING大只是要你對你引起的議題負責 05/10 13:27
901F：→ wed3qla:我說你是無意義的內容嗎？含血噴人? 05/10 13:27
902F：推 musashi0839:你們看樓下XDDDD公海到了 05/10 13:27
903F：→ thanks123:不要引起後，在那說版規東版規西 05/10 13:27
904F：→ thanks123:既然你還知道有版規，當初就不該拋出這議題 05/10 13:28
905F：推 gingsow:又在顧左右而言他 05/10 13:29
906F：→ d86506:wed3qla 抱歉 你的留言我就不回了 不喜歡不理性的言論~掰 05/10 13:29
907F：→ wed3qla:mu看來也不是很會看狀況 05/10 13:30
908F：推 musashi0839:在海賊板談海賊的劇情內容，還要被限制內容，本來就是 05/10 13:30
909F：→ wed3qla:我說 你的自由不是大家的範圍 就等於不理性了嗎 05/10 13:30
910F：→ musashi0839:錯誤的事 05/10 13:30
911F：→ wed3qla:威脅自己要標髒話 = 理性？ 05/10 13:31
912F：→ musashi0839:那個板規有問題嘛，不然板主怎會要大家討論 05/10 13:31
913F：→ wed3qla:自由沒有界限的嗎? 不妨礙他人自由為自由是..? 05/10 13:31
914F：推 gingsow:你講的是另一個議題，交由版主決定，請你回答我問題 05/10 13:32
915F：推 d86506:請重新爬文好嗎? 我沒有提出界限嗎? 05/10 13:32
916F：→ musashi0839:有問題的東西，就要討論怎改得合理 05/10 13:32
917F：→ gingsow:另外錯不錯誤也不是你說了算 05/10 13:32
918F：→ thanks123:請你拿開版上的事情，正面你自己 05/10 13:33
919F：→ d86506:wed3qla 如果想要討戰 不要來這裡好嗎?不然至少把我打過的 05/10 13:33
920F：→ gingsow:請問你說急著阻止的人目的是什麼 05/10 13:33
921F：→ d86506:看完再說 不然還怪別人嫌你不理性 05/10 13:33
922F：推 musashi0839:g我就跟你說我不能提了，你去公民板發問我就回答你 05/10 13:34
923F：→ d86506:如果你們對彼此有爭議 煩請私下解決~3q 05/10 13:35
924F：推 gingsow:為什麼在這裡討論的東西要拿到公民版討論 05/10 13:35
925F：推 musashi0839:因為那個問題不是海賊王板規，也不是海賊王任何相關 05/10 13:36
926F：→ musashi0839:的東西 05/10 13:36
927F：推 gingsow:那你為什麼要挑起這個議題 05/10 13:37
928F：→ wed3qla:如果海賊板就要那麼自由，那漫吐政黑獨立出來也沒必要 05/10 13:37
929F：推 d86506:那是他版事務 可以拿來類比嗎? 05/10 13:39
930F：→ d86506:海賊版為什麼不能自由一點? 05/10 13:39
931F：→ d86506:到底為什麼要限制自由 有沒有比較好的說法? 05/10 13:40
932F：→ wed3qla:因為有些人想爽逛板，不想看到爭議大的東西吧 05/10 13:40
933F：→ d86506:所以我說 只要把標題防政治防好 為什麼要害怕? 05/10 13:40
934F：→ wed3qla:喜歡討戰的開個戰區在政黑漫吐，海賊板不能中立一點嗎 05/10 13:41
935F：→ d86506:就跟防雷標題或防雷頁一樣阿 難道連載讀者 要獨立立版嗎? 05/10 13:41
936F：→ d86506:每個個人的言論都尊重 不就是中立嗎? 05/10 13:42
937F：→ wed3qla:我沒爬你文，原來你是要上標題。我不置可否 05/10 13:42
938F：推 musashi0839:為什麼要提喔，因為我知道提了不用明說大家就會懂啊 05/10 13:42
939F：→ musashi0839:不用踩板規，又可以讓大家懂，不是很棒 05/10 13:43
940F：→ d86506:我覺得不棒 因為誰會知道你影射甚麼? 05/10 13:44
941F：→ musashi0839:像被刪文水桶的，就是不明白這個道理才會進公海 05/10 13:44
942F：推 gingsow:是的我也知道答案，但我質疑你的是明知這個議題不該在此討 05/10 13:45
943F：→ gingsow:論卻仍然提出的動機何在 05/10 13:46
944F：推 d86506:我個人認為 不是談政治就是討戰 心得感想跟政治有關怎麼去 05/10 13:46
945F：→ d86506:怎麼去漫吐 怎麼去政黑? 05/10 13:46
946F：→ gingsow:請你不要在逃避，以你的聰明你也知道我在問什麼 05/10 13:46
947F：→ d86506:所以0839就只是喜歡踩在邊上 而不是挑戰制度 就是一種釣魚 05/10 13:47
948F：→ wed3qla:談政治可以不要有立場，但如類比海賊那麼善惡明顯的內容， 05/10 13:49
949F：→ wed3qla:就很容易引戰。「禁政治引戰文」才是正確的 05/10 13:50
950F：推 gingsow:就到此為止吧，我也不想在問你 05/10 13:52
951F：噓 OwenKao:違憲，違憲，人民有言論自由，為何不能談論政治，叭～ 05/10 13:55
952F：推 musashi0839:我是希望體制改一改，fm17他們有定見的 05/10 13:55
953F：→ d86506:政治引戰文也是有點問題 我們怎麼知道甚麼是"引戰" 05/10 13:57
954F：→ d86506:像剛剛我們有點誤會 就能互嗆對方在引戰了 05/10 13:57
955F：→ d86506:最後變成 只要有回應 或回應的人說你再引戰 就完全禁止了 05/10 13:58
956F：→ musashi0839:你有看外面被砍那篇嗎？我談巴奇他就亂回文了 05/10 13:59
957F：→ musashi0839:我真不懂談巴其怎當上七武海是哪裡不對 05/10 14:00
958F：→ musashi0839:這時候就要靠板主的判定了 05/10 14:00
959F：推 musashi0839:我覺得，其實用關鍵字判定是不夠的，刻意捏造成現實 05/10 14:02
960F：→ musashi0839:的情節也該判 05/10 14:02
961F：→ wed3qla:如果制度是有人檢舉，版主才來判定，不告不理會不會更好 05/10 14:06
962F：→ d86506:怕就怕 不喜歡政治的人 會每篇政治文都去檢舉 05/10 14:07
963F：→ d86506:再看到確實 裡面有人互嗆引戰 判定 政治引戰文 05/10 14:08
964F：→ wed3qla:也許要依賴版主客觀的判定了 05/10 14:08
965F：→ musashi0839:那也只有少數幾個愛跳針跳腳的 05/10 14:08
966F：→ musashi0839:他愛對號入坐，真的也沒辦法 05/10 14:09
967F：→ d86506:不過 引戰文本身版龜已經禁止了 多加政治兩個字 意義何在? 05/10 14:09
968F：→ wed3qla:「故意」+「惡意」=水桶 「非故意」+「惡意」=警告+道歉 05/10 14:10
969F：→ wed3qla:有這樣的標準會不會好一點？ 05/10 14:11
970F：→ d86506:會不會 只要提到某些政治人物 就直接認定故意? 批評=惡意? 05/10 14:12
971F：→ wed3qla:因為政治的引戰表面上看不出惡意，也許只是把政治人物類比 05/10 14:13
972F：→ wed3qla:成明哥，但又沒有兼顧不同意者的意見..像偷渡一樣 05/10 14:14
973F：→ d86506:我個人是認為 如同版龜 有挑釁(等引戰)就直接水桶就ok 05/10 14:14
974F：→ d86506:我覺得是可以類比 但是怎麼個類比法? 是不是夠有海賊的基礎 05/10 14:15
975F：→ d86506:如果提出來 我是因為某些某些很像 我認為某人像明哥 05/10 14:16
976F：→ d86506:這還是心得文 不太應該被刪 05/10 14:16
977F：→ d86506:但就像我上面講的 說"魯夫如果在台灣 也會反服貿拉" 05/10 14:16
978F：→ d86506:然後內容完全在提反服貿內容 不解釋為甚麼 那就直接判定該 05/10 14:17
979F：→ thanks123:魯夫不管在哪裡，早就出海了 05/10 14:17
980F：→ d86506:刪 而刪文跟水桶之間要怎麼拿捏 可以之後再討論 05/10 14:17
982F：→ d86506:再用"何不團結反明哥"當例子 內容完全空洞 人物亂代 05/10 14:19
983F：→ wed3qla:類比只是偷偷酸而已..因為能舉例的東西很多，而且人又不完 05/10 14:19
984F：→ d86506:不提哪邊情節相像 就是完全自己的意見 絕對是不恰當 05/10 14:19
985F：→ wed3qla:全一樣。等於是故意挑缺點來講。如果有人檢舉，版主能判斷 05/10 14:19
986F：→ d86506:那就要挑海賊王"確實的劇情"來酸 至少有"海賊基礎" 05/10 14:21
987F：→ d86506:胡謅亂代 這可以直接刪文 05/10 14:21
988F：→ d86506:不行了~吃午餐去 05/10 14:22
989F：→ thanks123:現在才吃太晚了吧 05/10 14:22
990F：推 cloudydy:沾政治就很髒嗎? 為什麼要說不沾政治的人自以為乾淨? 05/10 14:22
991F：→ thanks123:可惜，應該沒在同個縣，不然可以長談一下 05/10 14:23
992F：→ d86506:為什麼要有海賊基礎 因為要引起"共鳴"(而且是真實的) 05/10 14:23
993F：→ wed3qla:花了很多時間寫的酸文，也還是酸文..其實寫的時候就可以 05/10 14:23
994F：→ d86506:譬如"明哥"那篇 就是濫用假的共鳴 不提海賊基礎 05/10 14:24
995F：→ wed3qla:自己注意太爭議的部分而改寫成比較平衡的說法 05/10 14:24
996F：→ wed3qla:明明寫那麼多，還保留爭議部分，那故意和惡意反而更明顯 05/10 14:25
997F：→ d86506:我個人是認為平衡很難 把立場講清楚 然後海賊背景事實 05/10 14:25
998F：→ d86506:提清楚 就不會引起太大的爭議 至少我真的按照海賊的事實來 05/10 14:25
999F：→ d86506:講 05/10 14:26
1000F：→ wed3qla:把海賊拿來當酸人的材料...我覺得海賊的成分也太低了.. 05/10 14:27
1001F：→ d86506:會有比較大爭議的 就是偷渡 又不把話說清楚 05/10 14:27
1002F：→ wed3qla:就好像有人特地專文寫某個政治人物像豬八戒..這價值不高吧 05/10 14:28
1003F：→ d86506:至少能讓大家知道 酸的基礎是哪部分 合不合理 由推噓文內容 05/10 14:29
1004F：→ d86506:如果是在西遊記板 然後把豬八戒的特質講清楚 也不該刪吧? 05/10 14:29
1005F：→ d86506:真的價值不高 推噓文或回文 就會跑出更有價值的東西出來了 05/10 14:30
1006F：→ natto0415:討論是一回事，能不能理性討論又是一回事 05/10 14:30
1007F：→ d86506:所以版主才很重要阿 讓大家把不理性討論的人揪出來給版主 05/10 14:31
1008F：推 d86506:文章過長了 版主要不要另開一篇阿~辛苦版主了 05/10 14:34
1009F：→ wed3qla:拿海賊的惡人來比喻公眾人物，感覺反客為主了 05/10 14:36
1010F：→ wed3qla:如果是討論海賊，應該會提更好懂的例子，而不是很爭議的政 05/10 14:37
1011F：→ wed3qla:治人物。例如拿豬八戒來比喻貪生怕死的騙人布，就很明確， 05/10 14:38
1012F：→ wed3qla:如果是公眾人物，拿來比海賊，感覺是刻意挑此人的缺點在說 05/10 14:38
1013F：→ wed3qla:。即使花了很多時間在描述，基本上，也是在偷渡個人對該公 05/10 14:39
1014F：→ wed3qla:眾人物的惡意和反對立場而已。即使文章很用心寫，那就和科 05/10 14:40
1015F：→ wed3qla:南裡面的兇手想出很多巧妙的殺人陷阱一樣，只是設計一個精 05/10 14:41
1016F：→ wed3qla:巧一點的惡意而已。 05/10 14:42
1017F：推 cabokino:我怎麼好像看到方唐鏡XD 05/10 14:50
1018F：→ d86506:政治文之所以為政治文 就是他不完全只討論海賊而帶有現實的 05/10 14:55
1019F：→ d86506:內容 用海賊來評論政治人物我想是可以 但是要跟海賊有關 05/10 14:56
1020F：→ d86506:但還是必須符合我前面所說的那些要求 讓人看出來你在幹嘛 05/10 14:56
1021F：→ d86506:0839那種形式的文 也許立場跟論述都不太夠 個人認為是不太o 05/10 14:57
1022F：→ d86506:k 但也不至於完全限制吧? 05/10 14:58
1023F：推 kevin1008:包龍星：大什麼大? 05/10 14:58
1024F：→ d86506:偷渡對公眾人物的惡意 那也得要公眾人物的行為 跟海賊人物 05/10 14:59
1025F：→ d86506:的行為 內容相符 也才酸得起來吧? 05/10 14:59
1027F：→ wed3qla:如果是惡意但很巧妙而值得保護的酸文，漫吐應是為此準備的 05/10 15:06
1028F：→ d86506:漫吐是拿來批評漫畫 或作家的吧？ 05/10 15:08
1029F：→ wed3qla:海賊板基本上也是希望討論漫畫和尾田的吧.. 05/10 15:11
1030F：→ d86506:但是如果是＂以海賊為基礎＂來評論 為什麼這樣要禁止？ 05/10 15:13
1031F：→ d86506:有點累了 晚點再回來看 05/10 15:13
1032F：→ wed3qla:我覺得因為會失焦。感覺是「用海賊」比喻政治人物，而不是 05/10 15:14
1033F：→ wed3qla:討論海賊，而是討論該政治人物。也許不能去漫吐，但或許政 05/10 15:15
1034F：→ wed3qla:治專版可以吧？ 05/10 15:16
1035F：→ wed3qla:要不充實對漫畫情節的討論，然後再去漫吐，也是OK? 05/10 15:18
1036F：→ wed3qla:再誇張點，po出來就是希望人看的，joke也適合啊 05/10 15:20
1037F：→ wed3qla:總有人逛海賊板的時候，不想看到不爽而且又和劇情無關的事 05/10 15:22
1038F：→ wed3qla:想看的人自己也會加專版.. 05/10 15:23
1039F：→ bill42362:以後還要新增種族分類，奴隸分類，etc... 05/10 15:24
1040F：→ bill42362:真期待畫到革命軍線的時候政治魔人會怎樣腦羞 XDD 05/10 15:24
1041F：→ d86506:也很多人來逛海賊版不想看到連載雷阿 所以才有防雷頁 05/10 15:25
1042F：→ d86506:如果充實了對海賊的討論 為什麼就不能在海賊版？ 05/10 15:26
1043F：→ PrinceBamboo:現在喊雷的大多是有追連載的雷雷魔人好嗎 05/10 15:27
1044F：→ d86506:po去那些所謂專版 就沒甚麼人看過海賊王阿 05/10 15:27
1045F：→ PrinceBamboo:設防雷當初有單行派 現在"很多人"是多少人你統計過? 05/10 15:28
1046F：→ PrinceBamboo:規定沒有隨著時間環境的變化改變 就是不合時宜的陳規 05/10 15:29
1047F：→ d86506:那就改阿 現在是板上一堆人討論政治 還要禁止 05/10 15:29
1048F：→ d86506:這合時宜嗎? 05/10 15:30
1049F：→ thanks123:反了...是本就禁止，卻討論開了 05/10 15:30
1050F：→ d86506:所以大家想討論阿 禁止就是不合時宜 05/10 15:30
1051F：→ thanks123:沒意見 05/10 15:31
1052F：→ d86506:才會需要投票吧? 05/10 15:31
1053F：→ thanks123:投阿~ 05/10 15:32
1054F：→ PrinceBamboo:不要用一句"討論政治"打死好嗎 討論海賊王跟現實政治 05/10 15:32
1055F：→ PrinceBamboo:的相似處 現實部分:國外政治,古代政治,近代政治,台灣 05/10 15:33
1056F：推 d86506:現在打死的是版龜A11 05/10 15:34
1057F：→ PrinceBamboo:時政, 單討論時政 這幾種情況可以一概視之嗎? 05/10 15:34
1058F：→ wed3qla:上面的推文，討論的是政治上的引戰，用海賊惡人類比公眾人 05/10 15:35
1059F：→ PrinceBamboo:現在明明只有被刪文的那幾篇是假海賊真時政的泛政治 05/10 15:35
1060F：→ wed3qla:物。但板規是把政治文和引戰文分開看，限制比政治引戰文更 05/10 15:35
1061F：→ PrinceBamboo:文 都馬上被板主刪了 板規哪裡被打死? 哪裡有一堆人 05/10 15:36
1062F：→ PrinceBamboo:刻意討論政治還沒事? 05/10 15:36
1063F：→ wed3qla:窄囉。以前有過類似政治的討論，但最近包含偷渡惡意的文章 05/10 15:36
1064F：→ d86506:累了 大家抱歉~ 05/10 15:41
1065F：推 thanks123:辛苦了 05/10 15:42
1066F：推 demonics:推板主 不然有些人就是愛在推文中戰數字 05/10 15:52
1067F：→ hank11235813:沉默的大多數 頗呵呵 真像是某些人 05/10 16:07
1068F：推 musashi0839:不知道為什麼扯到這個，就會有大家一樣壞，我支持世 05/10 16:34
1069F：→ musashi0839:界政府的想法 05/10 16:34
1070F：推 musashi0839:討論到這個，轉彎的，烏賊仗的，反智的 05/10 16:36
1071F：→ musashi0839:就統統跑出來 05/10 16:36
1072F：→ thanks123:沒人支持世界政府的作法 05/10 16:41
1073F：→ thanks123:往上看也沒人打說，我支持世界政府的想法 05/10 16:41
1074F：推 gingsow:紮稻草人自己打 05/10 16:42
1075F：→ lks0614:畫作戲劇音樂等創作不都是自我對世界的抒發?支持愛用'雷' 05/10 16:44
1076F：推 musashi0839:我沒說誰怎自己回了 05/10 16:44
1077F：推 gingsow:在你講完後只有我跟123回，看來不是說我就是說他了 05/10 16:46
1078F：→ gingsow:我跟他什麼時候有說過那些話請你講清楚 05/10 16:47
1079F：→ thanks123:好拉，我當壞人，是我拉 05/10 16:47
1080F：→ thanks123:他說的是我 05/10 16:48
1081F：推 gingsow:等他回應囉 05/10 16:49
1082F：→ thanks123:不用回應拉，就是在說我 05/10 16:50
1083F：→ thanks123:這種會影響形象的話，不會打出來的 05/10 16:51
1084F：推 gingsow:好，那我就不對號入座了，忙去 05/10 16:52
1085F：推 a0652qj:泛政治文被禁 那不就代表完全不可以和現實生活相關? 05/10 17:20
1086F：噓 Dolphinku:鳥籠絕招出現在海賊版中 05/10 17:33
1087F：推 musashi0839:靠腰，此鳥籠非彼鳥籠啦 05/10 17:42
1088F：→ tspfdc:我想不用理mus了，反正有問題是公告退文的那篇 05/10 18:00
1089F：→ tspfdc:要不要開放是退文的那種，mus發的那種文就隨便他 05/10 18:00
1090F：→ tspfdc:mus這種人要宣教需要別人的眼光 05/10 18:01
1091F：→ tspfdc:對他來說越吵越好越亂越好 05/10 18:01
1092F：→ tspfdc:像mus這種遮遮掩掩要發，也發不多、發不快 05/10 18:01
1093F：→ tspfdc:因他每次都要花些時間去包裝掩飾，他根本不是重點 05/10 18:02
1094F：推 musashi0839:思路清晰一點的人要發很多篇不難... 05/10 18:35
1095F：→ thanks123:是，我思路不清晰，慚愧 05/10 18:39
1096F：→ thanks123:我發文太少了，慚愧 05/10 18:42
1097F：噓 vipu520:笑了。 勝者才是正義表露無遺，多數人追尋的小清新好棒棒 05/10 18:43
1098F：→ thanks123:我......走開拉，培羅娜! 05/10 18:43
1099F：→ laruku46669:123你在0839的推文中怎跟現在想法差這麼多? 05/10 18:47
1100F：→ thanks123:什麼意思 05/10 18:51
1101F：→ laruku46669:0839自由無價第一篇中你的推文 05/10 18:51
1102F：→ thanks123:那時我沒注意到卡布其諾大注意的地方 05/10 18:52
1103F：→ thanks123:我在對卡布其諾大的回文章，也說整體寫得很好 05/10 18:53
1104F：→ thanks123:但引述那裡細看之後就覺得有些不妥 05/10 18:54
1105F：→ laruku46669:你原先說漫畫與現實不可能沒關，回文又說兩者不可一談 05/10 18:58
1106F：噓 tspfdc:我管你要發多發少難不難，你現在又是間接承認你在包裝嗎？ 05/10 18:59
1107F：→ laruku46669:想詢問ca板友是哪一點說服了你? 05/10 18:59
1108F：→ thanks123:首先，漫畫是人畫的，而人是生活在現實的 05/10 19:01
1109F：噓 rocfrank:請問板主 為什麼劣退我的文章? 05/10 19:01
1110F：→ thanks123:所以漫畫要跟現實完全沒關，是不可能的 05/10 19:01
1111F：→ rocfrank:此篇公告之後 如往後有泛政治之文章 一律刪除 不另行公告 05/10 19:01
1112F：→ thanks123:但是當你其他人來對漫畫解釋的時候 05/10 19:02
1113F：→ rocfrank:就算我是泛政治好了 應該是刪除 目前板上對政治文有爭議 05/10 19:02
1114F：→ thanks123:每個人心中都有自己的尺，一定會帶入自己的想法 05/10 19:03
1115F：→ rocfrank:請你提出合理的解釋 我必然會上訴的! 05/10 19:03
1116F：推 musashi0839:很多人都有double thinking 5 05/10 19:03
1117F：→ thanks123:除非是作者自己出來解釋，不然都會有各自的扭曲 05/10 19:04
1118F：→ thanks123:很容易就有紛爭了 05/10 19:04
1119F：→ thanks123:所以我才前後不一，雖然處處相關，但又彼此不相關 05/10 19:06
1120F：推 gingsow:因為你影射太明顯了..... 05/10 19:06
1121F：→ gingsow:我說ro，你連名字都打出來了（雖然字不對） 05/10 19:07
1122F：噓 tspfdc:所以我問mus公告被退文那篇1JQ7tiUi你是不是要開放? 05/10 19:09
1123F：→ tspfdc:如果是，那是不是跟你提出的不得涉及國內所有政治相違背？ 05/10 19:09
1124F：→ thanks123:是，我有雙重思想，抱歉 05/10 19:13
1125F：推 rocfrank:@gingsow 根據本篇公告政治文是刪除 名字? 我純討論海賊 05/10 19:15
1126F：→ rocfrank:王漫畫事務 並無影射他人 這點不是我要說明的 是板主要說 05/10 19:17
1127F：→ rocfrank:明根據為何? 我看過板主胡亂劣退的多了 "至少編個理由的" 05/10 19:18
1128F：→ rocfrank:言盡於此! 05/10 19:18
1129F：推 musashi0839:tspfdc 我不是板主 我也不想選上 我拒絕回答你問題 05/10 19:20
1130F：→ thanks123:講不想選上太模擬兩可了，直接說你不想當好了 05/10 19:23
1131F：→ thanks123:不然到時會不會有，我不想選，但有人投我 05/10 19:23
1132F：→ thanks123:這種嬌情的話出來 05/10 19:24
1133F：推 thanks123:抱歉，我失言了 05/10 19:28
1134F：推 musashi0839:我只想改板規而已 我也寫信給fm17了 他解m我就刪文 05/10 19:29
1135F：推 tspfdc:不想選上麻煩退選好嗎？不要這麼委屈 05/10 19:30
1136F：噓 musashi0839:聽不懂人話 解m的權限不在我這 05/10 19:31
1137F：→ tspfdc:那很好你表示要退選瞜？你可以回去原文底下推文註明下 05/10 19:33
1138F：推 musashi0839:早就推過了 05/10 19:37
1139F：→ musashi0839:為什麼要這麼怕我選上了 CP9們 05/10 19:38
1140F：推 tspfdc:那非常對不起，這此為了這點我跟你說抱歉 非常對不起 05/10 19:38
1141F：→ tspfdc:因為你不公正 05/10 19:38
1142F：→ musashi0839:哈哈哈哈哈 我現在又不是船長 我幹嘛公正 05/10 19:39
1143F：→ musashi0839:就是不當船長才能一直發文 05/10 19:40
1144F：→ thanks123:我想要當隈取，應該可以吧~ 05/10 19:44
1145F：→ tspfdc:我質疑你不公正，當然是因為你要出來參選 05/10 19:46
1146F：→ tspfdc:現在你要退選了，那我當然沒問題了也道歉我對你"繼續"質疑 05/10 19:47
1147F：→ tspfdc:邏輯時間要搞清楚 05/10 19:47
1148F：推 musashi0839:我文船長，為何要選舉綁板規，他說沒有一定要綁 05/10 19:48
1149F：→ musashi0839:板規鬆綁，可以自由討論海賊才是我要的 05/10 19:49
1150F：→ thanks123:我聽說明天就能投票了 05/10 19:50
1151F：→ thanks123:而且一定會讓版規結果先於版主選舉 05/10 19:51
1152F：→ thanks123:所以你放心吧，這世界一定有改變 05/10 19:53
1153F：→ qhaabk:二合一選舉是嗎 05/10 19:55
1154F：→ laruku46669:123大 剛在車內無法推文晚回了sorry 是說沒人說你雙 05/10 20:03
1155F：→ laruku46669:重思想，我只是疑惑罷了用不著這樣XD 05/10 20:04
1156F：→ thanks123:抱歉，那個我不是對你說的 05/10 20:05
1157F：→ laruku46669:是喔那我誤解了抱歉，只是我要說各自解讀產生扭曲這 05/10 20:08
1158F：→ laruku46669:不是平常劇情討論就有了? 05/10 20:09
1159F：推 thanks123:對阿，所以才不相關，光是劇情討論就能不一樣了 05/10 20:12
1160F：→ thanks123:那在加上包含更廣的政治呢? 05/10 20:13
1161F：→ thanks123:那又更是發文者自己的想法 05/10 20:13
1162F：→ thanks123:這就是隱藏的不相關 05/10 20:14
1163F：→ thanks123:所以我才說：漫畫是漫畫，現實是現實 05/10 20:15
1164F：→ thanks123:在創作上，很難跟現實沒關聯 05/10 20:16
1165F：→ laruku46669:但別人覺得有相關怎麼解? 05/10 20:16
1166F：→ thanks123:但在解讀上，你怎可能知道作者是怎樣想的 05/10 20:18
1167F：→ thanks123:那是個人的解讀阿 05/10 20:19
1168F：→ laruku46669:所以因為不知道就要禁止討論? 05/10 20:19
1169F：→ thanks123:100個人來100個解讀，就這樣交織在一起 05/10 20:20
1170F：→ thanks123:我沒有說要禁止阿 05/10 20:20
1171F：→ tspfdc:@46669或許你可以回答我這篇你覺得可以嗎? #1JQ7tiUi 05/10 20:21
1172F：→ tspfdc:畢竟這篇是現在在吵得起頭 05/10 20:21
1173F：→ thanks123:我上面會有反對意思是因為當作討論 05/10 20:21
1174F：→ thanks123:畢竟有不同的質問，才能產生更好的想法 05/10 20:22
1175F：→ laruku46669:是喔，因為看您回推文好像不希望政治相關討論出現以 05/10 20:26
1176F：→ laruku46669:為是想禁止 05/10 20:26
1177F：→ laruku46669:tsp我回家再看你那篇文，現在我先暫離吃飯XD 05/10 20:27
1178F：→ thanks123:12：06分有表明了~ 05/10 20:28
1179F：噓 HouseOfSleep: 討論劇情影射國外時事=好有國際觀喔~看海賊長知識 05/10 21:39
1180F：→ HouseOfSleep: 討論劇情影射國內時事=啊噁 政治髒髒 討厭 05/10 21:39
1181F：→ HouseOfSleep: 價值觀 政治觀 本來跟藝術創作就是共感的 05/10 21:41
1182F：推 gggg9999:真爽 05/10 21:52
1183F：→ gggg9999:建議板主要以板規水桶或劣退民粹魔人 05/10 21:53
1184F：推 Belanice:扯到政治就一定會起紛爭，到時候板上一堆[共鳴]洗板文 05/10 22:28
1185F：→ Belanice:真正討論海賊的文章穿插其中又難找，大家戰來站去 05/10 22:29
1186F：→ Belanice:該在意的是開放後的結果 戰 05/10 22:30
1187F：→ Belanice:軍武本為政治的延伸，但軍武板就是不能扯政治 05/10 22:32
1188F：→ Belanice:不然一堆對岸人士天天發文如何打爆台灣，你看得下去? 05/10 22:32
1189F：推 Gemani:就是看得下去才有人支持政治文呀 XD 05/10 22:35
1190F：→ Gemani:真的是時代不一樣了，以前政治文根本就是禁忌 05/10 22:36
1191F：→ Gemani:現在公民教育比以前發達，才開始有人想在ACG領域討論政治 05/10 22:37
1192F：→ Gemani:對政治冷漠正是執政者最愛的狀況 05/10 22:39
1193F：→ Gemani:能在op裡面找到對現實政治的關注不會是壞事 05/10 22:39
1194F：推 cabokino:可惜有人看不慣海賊版A11，各種吃豆腐，還講白了就是要 05/10 22:40
1195F：推 Belanice:是不是壞事是不是發達不重要，該關心的是開放後的結果 05/10 22:41
1196F：→ cabokino:破壞現有規則，來個自由言論不是很好～ 05/10 22:42
1197F：推 uytqazescf:我實在不懂 既然他志向這麼偉大自由言論 那應該是放諸 05/10 22:46
1198F：→ uytqazescf:各版皆準的 為何偏偏挑海賊版來亂 既然他理由這麼正當 05/10 22:46
1199F：→ uytqazescf:就去各版宣揚阿 05/10 22:47
1200F：→ uytqazescf:我不是反對海賊劇情跟現實的牽扯 只是覺得他說的話中 05/10 22:48
1201F：→ uytqazescf:有各種不搭嘎的地方 05/10 22:49
1202F：推 cabokino:連明哥沙鱷為惡的行為都要牽拖是政府的錯，能期待有這種 05/10 22:49
1203F：推 Gemani:因為海賊王對政治的描述相較於其它作品來得多 05/10 22:49
1204F：→ cabokino:戰力嗎？ 05/10 22:49
1205F：推 uytqazescf:是的 因為海賊版好進攻 所以才來 這點真的... 05/10 22:53
1206F：→ wed3qla:討論政治以前也不是沒有..最近特別多偷渡鮮明立場的 05/10 22:57
1207F：推 gingsow:他已經在他的參選推文承認他就是來宣揚他的政治理念 05/10 22:57
1208F：→ wed3qla:總覺得在宣傳甚麼東西.. 05/10 22:57
1209F：→ gingsow:無言... 05/10 22:58
1210F：推 gingsow:想關心現實政治可以去其他版，跑來這幹麻 05/10 23:00
1211F：噓 Keywayly: 05/10 23:03
1212F：→ Keywayly:因噎廢食 05/10 23:04
1213F：→ kuochieh:垃圾規定 05/10 23:09
1214F：推 musashi0839:站在人民這邊，自由主義就是我的理念，沒想到那麼多人 05/10 23:10
1215F：→ musashi0839:不喜歡 05/10 23:11
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: rocfrank (118.150.140.143), 05/11/2014 02:50:00