作者Pash97143 (我想當楠木燈小姐的狗)
看板C_GenreBoard
標題Re: [申訴] #1dtyzhX1 (C_ChatBM) 不服判決
時間Thu Mar 27 00:41:10 2025
※ 引述《arrenwu (最是清楚哇她咩)》之銘言：
: 檢舉文章的起始
: 他那篇文章(z-1-19-6-11-1-1316)，剛打開來看的時候，
: 我還以為在講聲優佐倉綾音，想說這有什麼好檢舉的。
: 但看一下內文，從行文間滿明顯看得出不是在講那個聲優佐倉綾音。
: 我同時稍微看了一下推文，還是搞不太清楚到底在講什麼，
: 反而看起來像是一堆人在講板務的事情。
: 我去搜尋他文章中的內容 佐倉綾音 アヤネ，我怎麼找都是那個聲優，
: 如果排除聲優我是真的不清楚在講啥。
: 所以這文章在我看起來是有4-1問題的。
: (而上面這部分意見我也在該篇檢舉文的推文裡面表達了)
: Pash97143的答辯
: 他在答辯的推文解釋說，他是在講天氣之子的 アヤネ。
: 我當下去查了wiki甚至都還有疑問，那個アヤネ看起來也沒特別表明姓氏，
: 不過經過幾番解釋之後，我覺得他宣稱想表明的覺得應該是 天氣之子 アヤネ 沒錯。
如果你已經知道我是要表達動畫電影
天氣之子的角色アヤネ的話
那此時我應該就不違反4-1了 因為我確實有在文章內符合洽點
我答辯文是解釋洽點 不是補充洽點
: 好啊，我覺得這其實是個不錯的議題，
: 只是文章表達出來的語意跟這議題落差很大，
: 而這文章本身在我看起來是個4-1違規的文章
: 所以我才請他補點讓這個我覺得有4-1問題的文章變成沒問題的文章。
: (這我也在該篇檢舉文的推文裡面也表明了上面的意涵)
: 他在看了所有的回應之後，決定什麼都不補。最終我給了4-1違規。
: (我在後面文章有寫到一個我現在使用的 4-1違規判定流程)
: 這個申訴裡面最核心的問題
: 4-1板務執行上，答辯文章的內容是否一定看作原文章的一部份內容，
: 進而構成無違規證據？
: 我個人決定採行的作法對上面這個命題是 否定 的
: 我這邊舉幾個我覺得在C_Chat構成4-1違規的文章案例來說明我採行否定的原因
: 〈舉例文章1〉
: 文章內容：
: "牛頓好猛喔，年紀輕輕數理就那麼強"
: 被檢舉後答辯：我在講牛頓與蘋果樹裡面的牛頓 (愛麗絲·比佛德) 啊，虛擬美少女
: https://i.imgur.com/sy4PXVW.jpg
: 所以文字敘述牛頓從此4-1無敵？
: 我覺得不合理
: 〈舉例文章2〉
: 文章內容：
: "韓國戒嚴，白頭山部隊要出動囉！"
: 被檢舉後答辯：我說的是Webtoon金部長裡面的白頭山部隊啊
: 從此韓國扯到軍隊的政治活動文字敘述4-1無敵？
: 我覺得不合理
: 當然也不是說我完全就單看一行內文就認定「這文章一定在扯些超沒點的東西」。
: 以 舉例文章2 來說，如果收到檢舉後，我去看文章，
: 下面一群人看到訊息就在聊金部長裡面白頭山部隊在幹嘛，
: 那我傾向認定這白頭山部隊可能其實大家都覺得在講金部長的內容。
: 那這在我看起來就像是滿標準的動漫聊天了，
: 在被檢舉人來回應前，我就會給4-1無違規。
: 畢竟 4-1 的存在是為了抑制那些與看板主題距離很遙遠的文章，
: 如果一群人在文章裡面已經就文章內容的聊起ACGN主題，
: 去干涉這文章並不該是4-1的目的
: (所以，如果我看得出你們在討論聲優，我是會給4-1無違規的。)
: 〈舉例文章3〉
: 文章內容：
: "hmss 超級可愛可愛到爆"
: 被檢舉後答辯：我在講星街彗星啊
: 除非底下大家已經馬上聊起了星街、亦即其實很多人get到文章要聊的洽點，
: 不然這個我肯定會請他補點。沒補點一樣吃4-1違規
: 「哇靠 那這樣4-1執行標準看起來超模糊？」
: 這其實就是4-1的現況。
: 實際上我上任後，4-1一直都是我覺得最難判的案例。
: (我第一次覺得4-1非常困難大概是從 LABOYS的津田健次郎 那篇開始)
: 除非現在有人推出「西洽4-1判定小精靈」，
: 不然4-1判定板主們的心證因素就會非常大
: 而基於現實人力限制，我們的4-1沒有辦法有像三次元律法那樣相當嚴格的內容。
: 並詳細記載其中的沿革過程來降低法規敘述的模糊之處。
: 即便有了這內容，我們也沒可能像訓練法官那樣訓練板主。
: 同樣的，執行上也不可能像三次元法庭那樣號費超大量資源進行多次開庭後，
: 法官公開有夠長的裁判書然後結案。
: 「規定 4-1 答辯內容應算本文一部分不行嗎？」
: 雖然我真心覺得一篇我認定有4-1違規的文章什麼都不改，
: 然後就地合規是很不理想的情況，
: 但也不是說"4-1答辯內容可補充內文點"就一定不能是一個強硬規範。
: 實際上，這是「4-1規範 的比例想抓在什麼地方」的議題
: 但我沒有採行的理由是他會讓4-1變得幾乎不可能成立
: 〈舉例文章4〉
: 文章內容：
: "阿諾身體超硬 好猛喔"
: 被檢舉後答辯：我在講BLEACH裡面十刃的諾伊特拉啊 -> 4-1 無違規
: 我們再看個更極端一點的案例
: 〈舉例文章5〉
: 文章內容：
: "0123456789 戰鬥力超強"
: 被檢舉後答辯：那個 0123456789 我是在講BLEACH裡面的十刃啊
: 你看編號還從零開始 -> 4-1 無違規
: 甚至可以說，4-1違規檢舉以後到我這邊，就會變成類似智力測驗的檢定：
: 你能否指定文章內文中幾個字符，
: 並宣稱這是某個arrenwu看得懂的動漫人物？可以的話就4-1無違規
: 而這就會讓 4-1 形同虛設。
: 所以我不太相信4-1板務應該這樣執行
上面這些是板主的板務執行 應該跟本案無過多關聯 我就不回應
: 有人會覺得「你這個也差太多，佐倉綾音是名字，0123456789是一串數字」
: 嗯，「聲優的佐倉綾音」這個我沒有太大的疑慮；
: 但「不是聲優的佐倉綾音」這個對我來說跟 0123456789 差不多，
: 就是我真的看了半天不知道在講什麼。
: 當然，有時候，"哪邊我覺得有點" vs "哪邊我覺得看不太出點"，
: 可能無法滿足所有人的預期。
: (如果今天文章內容我看不看得懂不重要，那4-1我還真是真的沒什麼好擋的)
: 為了減少更多的疑問，當前我採行的 4-1違規判定流程 大概是這樣：
: 1. 文章內文讀下去我著實看不太懂他的洽點在哪裡
: 2. 文章沒有其他跡象讓我看得出大家真的get到這恰點之後在聊天
: 3. 答辯過程中，我明確告知這個文章的內容我有理解其洽點的困難，
: 結果被檢舉人執意不補點，或者被檢舉人被檢舉之後沒有來答辯。
: 我並沒有覺得這執行方式有違背板旨的精神。
如果您在 1. 看不出洽點 我覺得很正常 因為板主不可能去認識所有ACG話題
然後 2. 這點我有些疑問 因為板眾要討論什麼 不太是我能控制的
這是否代表一篇ACG文 只要大家都去推文討論其他事務 那這篇就不算ACG文?
這應該是否定的 洽點的判斷應回到內文本身 而非從推文去推測
不然這也不符合西洽板規的名詞定義
3. 的部分 我認為您已經理解洽點了
從您在
#1dtyzhX1 (C_ChatBM)檢舉文中的推文 以即小組板的回文中
看得出您已認知我是在表達
天氣之子的角色アヤネ 所以我不懂您說無法理解的意思
此外 我相信 板規4-1的並非是一條標準模糊的板規
此條板規很明顯的規定 只要內文有洽點即可
: 而Pash97143的文章在這個基準下被我認定4-1違規。
: 「挖靠，你這流程根本就也沒有講得多清楚啊？不就是心證？」
: 如果這讓大家覺得不滿意，
: 我也只能說，這個是我目前能表達得最清楚的相對寬鬆(除去完全棄守4-1之外)的準繩。
: 4-1對我來說真的非常難判，剛上任的很多時候我大多是詢求其他板主們的指引，
: 或者是從其他人的判案方式去想像4-1可能該是怎麼樣運作。
如果是過往判例的話
我這樣絕對是可以通過的 所以我不確定您是參考至哪裡了
: 不過我覺得這次紛爭讓我想到的一點是：
: 4-1 應該要加入一些等待時間。比如至少 6或12小時之類的
: 「那這樣答辯幹嘛？有屁用？」
: 當然是有用的。
: 有時候，可能不是被檢舉人沒寫，也許是內文表述的洽點不明顯、
: 檢舉人甚至板主可能都沒辦法第一時間看到文中的洽點。
: 比如有些圖貼出來看起來真的不是
: 更多時候，是被檢舉人覺得這樣寫已經夠多了，
: 但不知道「喔喔 原來這樣會觸犯4-1違規啊」。
: 如果沒有答辯，就變成 因為誤會所以觸發4-1違規；
: 通過答辯，被檢舉人就有機會從板主方面得知該如何修正文章，
: 除了透過3-5條款達到無違規之外，往後也會比較容易知道怎麼樣避免4-1違規檢舉
: 雖然檢舉不會讓你被水桶，但通常你總是還是要來答辯的。
: 如果4-1檢舉事件發生，對被檢舉人來說最理想的情況，
: 應該是被檢舉人來到 C_ChatBM 時候已經看到"無違規結案"了
: 「這樣西洽是不是不歡迎冷門動漫角色？」
: 顯然不是。
: 西洽板上有不少分享討論(相對)冷門動漫作品的文章，
: 我上面提到的 4-1違規判定標準 根本就動不到這些文章。
: 因為會來分享冷門動漫作品內容的板友，幾乎不太可能把文章寫到有4-1疑慮，
: 故，我不認為我現在的4-1執行方式在這件事情上有違反比例的問題。
: 關於最近的紛爭
: 實際上，比起「冷門角色」我覺得現在真正的議題在「熱門」的部分：
: 這個還不夠有名喔？
: 還需要搞得好像大家沒聽過的小咖咖然後特別註明喔？？？
但目前的板務執行上 似乎也有這種狀況
一些夠有名的動畫角色或Vtuber 雖然內文跟我一樣沒多提及其ACG身分
但板主群總能很快速的下定論無違規
如
#1duv4e3a (C_ChatBM) #1dtxUQhW (C_ChatBM) #1duX5eWL (C_ChatBM)
因此我的冷門角色被額外要求需要補點 我感到十分不解
: 實際上板主們近期也一直都在討論與板友們間的風氣認知落差。
: 比如「板務上VT偶像與聲優偶像在社群網絡發文的差別待遇」
: 這幾天我也到處在詢問大家的看法，
: 就是想知道不滿的人在不滿些什麼以及想要什麼
: 但這就不是這個4-1違規案例所要討論的內容了
總結來說 我不知道您在判斷4-1時 為何會多參雜了其他因素進去
明明角色已經符合板規 3-2-I 所規定的話 那就是該4-1無違規
您卻多新添了板規上未見的要求 如一定要補充天氣之子之內文等等
這個在規上乃至歷屆判例 我皆未見過
Vtuber如Hololive的櫻巫女 僅在
#1duv4e3a (C_ChatBM)內文打35即可4-1判定無違規
那同為二次原虛擬人物的動漫角色理應是同樣標準
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 133.9.52.218 (日本)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_GenreBoard/M.1743007273.A.C90.html
※ 編輯: Pash97143 (133.9.52.218 日本), 03/27/2025 00:44:01
1F：推 arrenwu: 2. 的部分是在表達是在有可能有一群人 98.45.195.96 03/27 00:45
2F：→ arrenwu: get到洽點但我還沒有的情況；如果推文 98.45.195.96 03/27 00:46
3F：→ arrenwu: 沒get到那就是看你的本文了 98.45.195.96 03/27 00:46
4F：→ arrenwu: 我之所以會舉例就是因為我當前執行板務 98.45.195.96 03/27 00:47
5F：→ arrenwu: 在4-1部分並沒有認定答辯內容必然包含於 98.45.195.96 03/27 00:47
6F：→ arrenwu: 原文章內容 98.45.195.96 03/27 00:47
7F：→ arrenwu: 這也是為什麼我寫了一段關於答辯機能的 98.45.195.96 03/27 00:49
8F：→ arrenwu: 部分。畢竟4-1很多時候真的不是被檢舉人 98.45.195.96 03/27 00:49
9F：→ arrenwu: 故意要寫成那樣 是他沒想到這內容不夠 98.45.195.96 03/27 00:49
10F：→ Pash97143: 我的答辯不是補充洽點至文章中 133.9.52.218 03/27 00:56
11F：→ Pash97143: 而是跟不清楚角色的板主講解此動漫角色 133.9.52.218 03/27 00:57
12F：→ Pash97143: 4-1 板規理應沒有夠不夠的問題 133.9.52.218 03/27 00:57
13F：→ Pash97143: 只有有沒有 133.9.52.218 03/27 00:57
14F：→ arrenwu: 但這沒有改變你的文章在我看起來有4-1 98.45.195.96 03/27 00:58
15F：→ arrenwu: 違規的問題啊？ 98.45.195.96 03/27 00:58
16F：→ arrenwu: 這樣說好了，你把你原文章中的佐倉綾音 98.45.195.96 03/27 00:59
17F：→ arrenwu: 改成 asdf1234 好了，你所有的答辯程序 98.45.195.96 03/27 00:59
18F：→ arrenwu: 都可以維持同樣狀況啊 98.45.195.96 03/27 00:59
19F：→ arrenwu: 你在答辯說只要跟我說你所謂的 asdf1234 98.45.195.96 03/27 00:59
20F：→ arrenwu: 是在講天氣之子的佐倉綾音 那不一樣情況? 98.45.195.96 03/27 01:00
21F：→ arrenwu: 那如果我asdf1234搜出來確實指向天氣之子 98.45.195.96 03/27 01:00
22F：→ Pash97143: 這是謬論 我文內所有描述都是指向角色 133.9.52.218 03/27 01:00
23F：→ Pash97143: 的アヤネ 133.9.52.218 03/27 01:00
24F：→ Pash97143: arrenwu板主你有看過我當初文章內對角 133.9.52.218 03/27 01:00
25F：→ Pash97143: 色的形容嗎 133.9.52.218 03/27 01:01
26F：→ arrenwu: 我知道啊 這就是你答辯的內容嘛 98.45.195.96 03/27 01:01
27F：→ Pash97143: 不是 內文就是了 133.9.52.218 03/27 01:01
28F：→ arrenwu: 我說了啊 你把你文章中的ayane改成 98.45.195.96 03/27 01:01
29F：→ arrenwu: asdf1234 你所有的立論都hold啊 98.45.195.96 03/27 01:01
31F：→ Pash97143: 並不會 動畫中的角色名就是アヤネ 133.9.52.218 03/27 01:01
32F：→ arrenwu: 你文章中的角色的形容 用來形容asdf1234 98.45.195.96 03/27 01:02
33F：→ arrenwu: 不行嗎？ 98.45.195.96 03/27 01:02
34F：→ Pash97143: 我以特別打出她的原名片假名 133.9.52.218 03/27 01:02
35F：→ Pash97143: 我不知道 但我想今天名字打了 就代表 133.9.52.218 03/27 01:02
36F：→ Pash97143: 我想討論的是角色的アヤネ 133.9.52.218 03/27 01:02
37F：→ arrenwu: 我跟你說 可以啊 所有文章的邏輯都hold 98.45.195.96 03/27 01:02
38F：→ Pash97143: 或者說我不知道你現在一直提asdf1234 133.9.52.218 03/27 01:03
39F：→ Pash97143: 有何用意 133.9.52.218 03/27 01:03
40F：→ arrenwu: 你想的話也可以主張你打 asdf1234 就是 98.45.195.96 03/27 01:03
41F：→ arrenwu: 想討論 天氣之子的アヤネ 啊 98.45.195.96 03/27 01:03
42F：→ Pash97143: 但我沒這樣做 因為我今天要討論的就是 133.9.52.218 03/27 01:03
43F：→ Pash97143: アヤネ 133.9.52.218 03/27 01:03
44F：→ arrenwu: 我在解釋的是為什麼我在板務執行上沒有把 98.45.195.96 03/27 01:03
45F：→ Pash97143: 你不能拿我沒做的行為套到我頭上 133.9.52.218 03/27 01:03
46F：→ arrenwu: 答辯內容包含到4-1被檢舉文裡面 98.45.195.96 03/27 01:04
47F：→ Pash97143: 應該說 你板務執行上的問題不應該回饋 133.9.52.218 03/27 01:05
48F：→ arrenwu: 這也是為什麼我會提到其他人如果想來搞 98.45.195.96 03/27 01:05
49F：→ Pash97143: 至遵守限行板規的板眾身上 133.9.52.218 03/27 01:05
50F：→ Pash97143: 你該做的修改板規 133.9.52.218 03/27 01:05
51F：→ arrenwu: 會有對應的問題 98.45.195.96 03/27 01:05
52F：→ Pash97143: 而不是將在現行板規下無違規的我判違規 133.9.52.218 03/27 01:05
53F：推 amsmsk: 老哥 下面推文歪就要補點不然4-1 你真的 1.173.158.123 03/27 01:05
54F：→ amsmsk: 知道你講什麼嗎？ 1.173.158.123 03/27 01:05
55F：→ Pash97143: 那是其他人的事 你可是板主可以處理 133.9.52.218 03/27 01:06
56F：→ Pash97143: 但我是發アヤネ 就是討論アヤネ 133.9.52.218 03/27 01:06
57F：→ Pash97143: 什麼asdf1234之類的跟我無關 133.9.52.218 03/27 01:06
58F：→ Pash97143: 你應該跟我討論的是アヤネ為何無點 133.9.52.218 03/27 01:06
59F：→ Pash97143: 而不是アヤネ過了 會不會asdf1234也行 133.9.52.218 03/27 01:07
60F：→ amsmsk: 你一邊說冷門角色不會被影響 一邊判決影 1.173.158.123 03/27 01:07
61F：→ amsmsk: 響冷門角色耶 你要不要給gpt看一下 1.173.158.123 03/27 01:07
62F：→ arrenwu: 不是 アヤネ沒有點，是你那篇文章本身的 98.45.195.96 03/27 01:07
63F：→ arrenwu: 不是聲優佐倉綾音(アヤネ) 和 asdf1234 98.45.195.96 03/27 01:08
64F：→ arrenwu: 對我來說是一樣難辨認 98.45.195.96 03/27 01:08
65F：→ arrenwu: 所以文章本身才會出現4-1 疑慮 98.45.195.96 03/27 01:08
66F：→ risingheart: @amsmsk 這裡是小組，非當事人跟板主 114.46.162.184 03/27 01:08
67F：→ risingheart: 群未獲指定不可以發言 114.46.162.184 03/27 01:08
68F：→ amsmsk: 所以難辨認冷門角色就活該嗎 1.173.158.123 03/27 01:08
69F：→ arrenwu: 我在前文章也提了 這是個你的比例想抓在 98.45.195.96 03/27 01:09
70F：→ Pash97143: 所以我不是在檢舉文跟你解釋過了 133.9.52.218 03/27 01:09
71F：→ arrenwu: 哪邊的問題 98.45.195.96 03/27 01:09
72F：→ Pash97143: 那不是這樣的 4-1就是有沒有 不是幾趴 133.9.52.218 03/27 01:10
73F：→ Pash97143: 既然我已經跟你解釋過了 你也說知道了 133.9.52.218 03/27 01:10
74F：→ Pash97143: 那這樣就應該沒問題了 133.9.52.218 03/27 01:10
76F：→ Pash97143: 但很明顯 C_Chat有提到就是可以 133.9.52.218 03/27 01:11
77F：→ Pash97143: 不用說35是Hololive的Vtuber櫻巫女 133.9.52.218 03/27 01:12
78F：→ Pash97143: 的愛稱 133.9.52.218 03/27 01:12
79F：→ arrenwu: 關於4-1該怎麼樣運作的部分，我想前篇文 98.45.195.96 03/27 01:13
80F：→ arrenwu: 章我打出了我執行的判定方式，所以就由 98.45.195.96 03/27 01:13
81F：→ arrenwu: 小組長去裁斷 98.45.195.96 03/27 01:13
82F：→ Pash97143: 但你的想法不應該凌駕板規 133.9.52.218 03/27 01:14
83F：→ arrenwu: 我表達的意涵就是我沒有覺得我凌駕板規啊 98.45.195.96 03/27 01:14
84F：→ arrenwu: 當然妳可能想說該有些細部執行上的不同 98.45.195.96 03/27 01:15
85F：→ arrenwu: 比如 アヤネ 的名字一樣 98.45.195.96 03/27 01:15
86F：→ Pash97143: 你說了 你知道我是說誰了 133.9.52.218 03/27 01:16
87F：→ arrenwu: 不過這樣 牛頓 好像也是這種類型 98.45.195.96 03/27 01:16
88F：→ Pash97143: 就是符合洽點了 133.9.52.218 03/27 01:16
89F：→ Pash97143: 牛頓如果他描述的跟漫話還小說內的依樣 133.9.52.218 03/27 01:16
90F：→ Pash97143: 那一樣是無違規啊 往例都是這樣的 133.9.52.218 03/27 01:17
91F：→ arrenwu: 滿足啊 理工超強 98.45.195.96 03/27 01:17
92F：→ arrenwu: 所以我說實行細則上可能可以有變化 98.45.195.96 03/27 01:18
93F：→ Pash97143: 應該說我還是無法理解你在知道アヤネ 133.9.52.218 03/27 01:18
94F：→ Pash97143: 來自天氣之子後 仍判決アヤネ的討論文 133.9.52.218 03/27 01:19
95F：→ Pash97143: 違規的原因 133.9.52.218 03/27 01:19
96F：→ arrenwu: 主要是我現在採行 4-1執行上並沒有必然將 98.45.195.96 03/27 01:19
97F：→ arrenwu: 答辯內容包含於原文章內容 98.45.195.96 03/27 01:20
98F：→ arrenwu: 換句話說，在當前我的執行上，你原文章本 98.45.195.96 03/27 01:20
99F：→ arrenwu: 身不包含答辯就可能要讓我看得懂洽點了 98.45.195.96 03/27 01:21
100F：→ arrenwu: 所以才會有「那答辯有屁用？」的那節 98.45.195.96 03/27 01:21
101F：→ Pash97143: 板主您又提到一個很怪的東西了 133.9.52.218 03/27 01:21
102F：→ arrenwu: 所以我也講了，我可以調整成「4-1判決的 98.45.195.96 03/27 01:21
103F：→ Pash97143: 這樣等於你不認識的角色 只要不答辯 133.9.52.218 03/27 01:22
104F：→ Pash97143: 就會直接違規? 133.9.52.218 03/27 01:22
105F：→ arrenwu: 部分 答辯內容應包含於原文章」 98.45.195.96 03/27 01:22
106F：→ Pash97143: 如果如果 你今天沒看海賊王 133.9.52.218 03/27 01:22
107F：→ Pash97143: 我發魯夫文 你是不是就判違規了? 133.9.52.218 03/27 01:22
108F：→ Pash97143: 你這樣等於 你不想看答辯的話 133.9.52.218 03/27 01:22
109F：→ Pash97143: 就是全憑你認不認識文內的ACG了 133.9.52.218 03/27 01:23
110F：→ Pash97143: 這樣的標準很可怕 133.9.52.218 03/27 01:23
111F：→ arrenwu: 喔 「不想看答辯」的話，那就是我想搞你 98.45.195.96 03/27 01:23
112F：→ arrenwu: 我想搞你的話 跟你有沒有答辯沒有關係 98.45.195.96 03/27 01:24
113F：→ arrenwu: 我想搞你的話 你說啥都沒用啊 跟答辯無關 98.45.195.96 03/27 01:24
114F：→ arrenwu: 這板上文章我沒看過的人物很多啊 98.45.195.96 03/27 01:25
116F：→ arrenwu: 盡情地發魯夫文 不太需要擔心 XD 98.45.195.96 03/27 01:27
117F：→ Pash97143: 板主您的意思是 你這次判決也是不看我 133.9.52.218 03/27 01:27
118F：→ Pash97143: 答辯的 133.9.52.218 03/27 01:27
119F：→ arrenwu: 大大 我有寫答辯在這案例中的機能 98.45.195.96 03/27 01:28
120F：→ arrenwu: 我有看 所以雖然我看不懂你到底在寫啥 98.45.195.96 03/27 01:28
121F：→ Pash97143: 因誤你認為我不補點的話 你就不認答辯 133.9.52.218 03/27 01:29
122F：→ arrenwu: 但是通過答辯我可以理解你不是來胡搞的 98.45.195.96 03/27 01:29
123F：→ Pash97143: 你說你理解我描述的是角色了 133.9.52.218 03/27 01:29
124F：→ arrenwu: 嗯 我不太確定這邊是不是言語上有誤解 98.45.195.96 03/27 01:30
125F：→ Pash97143: : 不過經過幾番解釋之後，我覺得他宣稱 133.9.52.218 03/27 01:30
126F：→ Pash97143: 想表明的覺得應該是 天氣之子 アヤネ 133.9.52.218 03/27 01:30
127F：→ Pash97143: 沒錯。 133.9.52.218 03/27 01:30
128F：→ arrenwu: 更嚴格地說，我理解你宣稱文章中的人名 98.45.195.96 03/27 01:30
129F：→ Pash97143: 上面這三行是你文章中的內容 133.9.52.218 03/27 01:30
130F：→ arrenwu: 想表達的是天氣之子的ayane 98.45.195.96 03/27 01:30
131F：→ Pash97143: 那這樣就好了啊 133.9.52.218 03/27 01:30
132F：→ arrenwu: 所以我才說，你把你文章中的人名改成 98.45.195.96 03/27 01:31
133F：→ Pash97143: 結果你判決時又說 你看不出來我描述誰 133.9.52.218 03/27 01:31
134F：→ arrenwu: asdf1234 這樣就會比較接近我在處理的 98.45.195.96 03/27 01:31
135F：→ arrenwu: 當下 98.45.195.96 03/27 01:31
136F：→ Pash97143: 那這樣我要怎麼理解 你有沒有參考我的 133.9.52.218 03/27 01:31
137F：→ Pash97143: 答辯在判案 133.9.52.218 03/27 01:31
138F：→ arrenwu: 我所理解的是：從你的答辯中我知道你想 98.45.195.96 03/27 01:31
139F：→ Pash97143: 你說你懂 但判的時候你又不懂 133.9.52.218 03/27 01:31
140F：→ arrenwu: 表達的是 asdf1234 = 天氣之子的 ayane 98.45.195.96 03/27 01:31
141F：→ Pash97143: 所已等於你判決時 沒參考答辯內容啊 133.9.52.218 03/27 01:31
142F：→ Pash97143: asdf1234是什麼 133.9.52.218 03/27 01:32
143F：→ Pash97143: 我沒發過吧 133.9.52.218 03/27 01:32
144F：→ arrenwu: 我的意思是，那個就是個我不知道是啥的 98.45.195.96 03/27 01:32
145F：→ arrenwu: 東西 98.45.195.96 03/27 01:32
146F：→ arrenwu: 你喜歡叫作 asdf1234 或 金城武 都行 98.45.195.96 03/27 01:32
147F：→ arrenwu: 靠北 金城武 好像是我看得懂的 98.45.195.96 03/27 01:32
148F：→ Pash97143: 你明明說我解釋後你知道了 133.9.52.218 03/27 01:32
149F：→ arrenwu: 你可以想成你那個在我看起來跟○○○○ 98.45.195.96 03/27 01:33
150F：→ Pash97143: 你現在又說你不懂 133.9.52.218 03/27 01:33
151F：→ arrenwu: 差不多 98.45.195.96 03/27 01:33
152F：→ Pash97143: 重點是你已經在解釋後知道了 133.9.52.218 03/27 01:33
153F：→ arrenwu: 然後你答辯的文章中跟我解釋文章中寫的 98.45.195.96 03/27 01:33
154F：→ Pash97143: 我這樣沒理解錯吧 我答辯後 理理解了 133.9.52.218 03/27 01:33
155F：→ arrenwu: ○○○○=天氣之子的ayane 98.45.195.96 03/27 01:33
156F：→ Pash97143: 你剛開始是○○○○也沒問題 133.9.52.218 03/27 01:34
157F：→ Pash97143: 但我解釋後你說你看成 133.9.52.218 03/27 01:34
158F：→ Pash97143: 天氣之子的ayane了 133.9.52.218 03/27 01:34
159F：→ Pash97143: 然後你判案時又說你看成○○○○ 133.9.52.218 03/27 01:34
160F：→ arrenwu: 嗯 這看起來好像有相當嚴重的溝通誤會 98.45.195.96 03/27 01:34
161F：→ Pash97143: 這樣子的說法我無法接受 133.9.52.218 03/27 01:35
162F：→ arrenwu: 我這樣說好了，答辯過程比較是促成被檢舉 98.45.195.96 03/27 01:35
163F：→ Pash97143: 你不斷跟我說你知道我是在說 133.9.52.218 03/27 01:35
164F：→ Pash97143: 天氣之子的ayane了 133.9.52.218 03/27 01:35
165F：→ arrenwu: 文章變得 自洽 的過程 98.45.195.96 03/27 01:35
166F：→ Pash97143: 我認為天氣之子的ayane了 就是洽點 133.9.52.218 03/27 01:35
167F：→ arrenwu: 4-1文章本身就是因為本身不自洽才會有 98.45.195.96 03/27 01:36
168F：→ arrenwu: 這問題了 98.45.195.96 03/27 01:36
169F：→ Pash97143: 在發文當下就是了 133.9.52.218 03/27 01:36
170F：→ Pash97143: 答辯是讓板主群或其他人理解洽點 133.9.52.218 03/27 01:36
171F：→ arrenwu: 那你可以理解成我需要那文章本身我就要 98.45.195.96 03/27 01:36
172F：→ Pash97143: 而不是讓文章產升洽點 133.9.52.218 03/27 01:36
173F：→ arrenwu: 能看得懂 98.45.195.96 03/27 01:36
174F：→ Pash97143: 因為洽點發文當下即存在 133.9.52.218 03/27 01:36
175F：→ arrenwu: "答辯是讓板主群或其他人理解洽點" 這個 98.45.195.96 03/27 01:36
176F：→ Pash97143: 所以我跟你解釋了 133.9.52.218 03/27 01:37
177F：→ Pash97143: 如果你不懂即無洽點 那就不太對了 133.9.52.218 03/27 01:37
178F：→ arrenwu: 倒不見得全錯 98.45.195.96 03/27 01:37
179F：→ Pash97143: 我發的文本身即有洽點 133.9.52.218 03/27 01:37
180F：→ Pash97143: 理應不須補點 自洽之類的 因為他已有了 133.9.52.218 03/27 01:38
181F：→ arrenwu: 我覺得你想說的應該是，在某些型態下的 98.45.195.96 03/27 01:38
182F：→ arrenwu: 表達，他經過解釋之後應該要被認定很恰 98.45.195.96 03/27 01:38
183F：→ Pash97143: 當動漫角色出現在文中 文就有洽點了 133.9.52.218 03/27 01:38
184F：→ arrenwu: 所以我才舉 asdf1234 當例子啊XD 98.45.195.96 03/27 01:38
185F：→ arrenwu: 今天被檢舉人在文章中答辯宣稱 asdf1234 98.45.195.96 03/27 01:39
186F：→ Pash97143: 我不知道asdf1234可以舉例成什麼 133.9.52.218 03/27 01:39
187F：→ arrenwu: 是在說明 漩渦名人 好了 98.45.195.96 03/27 01:39
188F：→ Pash97143: 但我的アヤネ就是天氣之子的角色 133.9.52.218 03/27 01:39
189F：→ arrenwu: 漩渦鳴人 這個連作品都不用講，我就知道 98.45.195.96 03/27 01:39
190F：→ Pash97143: 我也不會希望有人把它說成別的東西 133.9.52.218 03/27 01:39
191F：→ arrenwu: 是火影忍者的角色了 對吧/ 98.45.195.96 03/27 01:39
192F：→ Pash97143: 這是 也具備洽點 133.9.52.218 03/27 01:40
193F：→ arrenwu: 好的 現在我知道他說asdf1234是在說 98.45.195.96 03/27 01:40
194F：→ arrenwu: 漩渦鳴人了 那我該認定有洽點嗎？ 98.45.195.96 03/27 01:40
195F：→ arrenwu: 這是他講的啊 98.45.195.96 03/27 01:40
196F：→ Pash97143: 如果他能給我證明 那就是 133.9.52.218 03/27 01:40
197F：→ Pash97143: 我也給過你很多解釋了 133.9.52.218 03/27 01:41
198F：→ arrenwu: 當然我們也可以說：搞不好他就真的是 98.45.195.96 03/27 01:41
199F：→ Pash97143: 也說過你可以從小說得知 133.9.52.218 03/27 01:41
200F：→ arrenwu: 在講漩渦鳴人啊 98.45.195.96 03/27 01:41
201F：→ Pash97143: アヤネ姓佐倉 133.9.52.218 03/27 01:41
202F：→ arrenwu: 不是 他已經宣稱是了 98.45.195.96 03/27 01:41
203F：→ arrenwu: 除非我現在假定這個人就是來說謊來鬧的 98.45.195.96 03/27 01:41
204F：→ Pash97143: 如果你認知是 那就是 4-1沒那麼複雜 133.9.52.218 03/27 01:41
205F：→ Pash97143: 有沒有鬧 你自己聽他解釋 133.9.52.218 03/27 01:41
206F：→ arrenwu: 不然那個人宣稱 asdf1234=漩渦鳴人 就是 98.45.195.96 03/27 01:42
207F：→ Pash97143: 如果某個漫話 某個小說有寫到 133.9.52.218 03/27 01:42
208F：→ arrenwu: 一個命題 98.45.195.96 03/27 01:42
209F：→ arrenwu: 非常明確 98.45.195.96 03/27 01:42
210F：→ Pash97143: asdf1234=漩渦鳴人 那就是有洽點 133.9.52.218 03/27 01:42
211F：→ Pash97143: 有的話 就是有 沒那麼多如果 133.9.52.218 03/27 01:42
212F：→ arrenwu: 沒有如果啊 他不就講了asdf1234= 漩渦 98.45.195.96 03/27 01:42
213F：→ arrenwu: 鳴人嗎？ 他可以主張那是我看不懂啊 98.45.195.96 03/27 01:42
214F：→ arrenwu: 所以他需要來告訴我這個板主那文章寫的 98.45.195.96 03/27 01:43
215F：→ arrenwu: asdf1234 就是在講 漩渦鳴人 98.45.195.96 03/27 01:43
216F：→ arrenwu: 然後記得以後他這樣寫的時候 自動帶進去 98.45.195.96 03/27 01:43
217F：→ Pash97143: 我就說他可以找證明 133.9.52.218 03/27 01:43
218F：→ Pash97143: 如果小說或漫畫或其他的載體有寫到 133.9.52.218 03/27 01:43
219F：→ arrenwu: 也不用 asf1234 啊 我舉了一堆例子 98.45.195.96 03/27 01:43
220F：→ Pash97143: asdf1234=漩渦鳴人 那就是有點 133.9.52.218 03/27 01:44
221F：→ Pash97143: 我也說了 如果有 那就有 133.9.52.218 03/27 01:44
222F：→ arrenwu: 你需要他證明什麼 我不太懂 98.45.195.96 03/27 01:44
223F：→ Pash97143: 如果今天有一本外傳漫話 133.9.52.218 03/27 01:44
224F：→ arrenwu: 現在他寫一篇文章，寫著asdf1234超級猛 98.45.195.96 03/27 01:44
225F：→ Pash97143: 寫了asdf1234是漩渦鳴人用的ID 133.9.52.218 03/27 01:44
226F：→ Pash97143: 那他就有點 133.9.52.218 03/27 01:44
227F：→ arrenwu: 然後答辯的時候說 asdf1234=漩渦鳴人 98.45.195.96 03/27 01:44
228F：→ Pash97143: 他如果能找到 那就給他過 133.9.52.218 03/27 01:44
229F：→ arrenwu: 之前看不懂 現在該看懂了吧 98.45.195.96 03/27 01:44
230F：→ Pash97143: 我也有告訴你 アヤネ可以在天氣之子 133.9.52.218 03/27 01:45
231F：→ Pash97143: 的小說中找到 133.9.52.218 03/27 01:45
232F：→ arrenwu: 所以我才跟你說啊 這兩個案例 會有一樣 98.45.195.96 03/27 01:45
233F：→ arrenwu: 的流程 98.45.195.96 03/27 01:45
234F：→ Pash97143: 那就給過 因為是你不知道 不是他的錯 133.9.52.218 03/27 01:45
235F：→ Pash97143: 那就依樣 133.9.52.218 03/27 01:45
236F：→ arrenwu: 因為我覺得 "asdf1234 超級猛"只因為他 98.45.195.96 03/27 01:45
237F：→ Pash97143: 你說的問題都是板主因為板主的之是盲區 133.9.52.218 03/27 01:45
238F：→ arrenwu: 在C_ChatBM說 asdf1234=漩渦鳴人 就4-1 98.45.195.96 03/27 01:46
239F：→ Pash97143: 但這東西不該責罪至發文的板眾 133.9.52.218 03/27 01:46
240F：→ arrenwu: 無違規很奇怪 98.45.195.96 03/27 01:46
241F：→ Pash97143: 因為你這說法就是回到板主認識的話 133.9.52.218 03/27 01:46
242F：→ Pash97143: 4-1無違規 板主不認識 4-1違規 133.9.52.218 03/27 01:46
243F：→ Pash97143: 這個不應該是標準 133.9.52.218 03/27 01:46
244F：→ arrenwu: 我也沒有罪責板眾啊 我最多就是表達 98.45.195.96 03/27 01:46
245F：→ arrenwu: asdf1234超級猛 這個我ok 你如果想表達 98.45.195.96 03/27 01:47
246F：→ arrenwu: 的是漩渦鳴人就請你寫漩渦鳴人 98.45.195.96 03/27 01:47
247F：→ arrenwu: 跟你的情況一膜一樣 98.45.195.96 03/27 01:47
248F：→ arrenwu: 上面寫錯，我要寫的是 "這個我不ok" 98.45.195.96 03/27 01:47
249F：→ Pash97143: 為何asdf1234不能是漩渦鳴人 133.9.52.218 03/27 01:47
250F：→ Pash97143: 那板上寫35的統一改回櫻巫女 133.9.52.218 03/27 01:48
251F：→ Pash97143: 486統一改回大空卯 133.9.52.218 03/27 01:48
252F：→ Pash97143: 羅傑統一改回 哥爾．D．羅傑 133.9.52.218 03/27 01:48
253F：→ Pash97143: 魯夫統一改回 蒙其．D．魯夫 133.9.52.218 03/27 01:48
254F：→ arrenwu: 欸 其實asdf1234那案例 98.45.195.96 03/27 01:48
255F：→ Pash97143: 你這個說法是不可能的 133.9.52.218 03/27 01:48
256F：→ arrenwu: 也不見得都不成立 98.45.195.96 03/27 01:49
257F：→ Pash97143: 沒有不能叫綽號的 133.9.52.218 03/27 01:49
258F：→ arrenwu: 說不定asdf1234 還真的在某個我不知道的 98.45.195.96 03/27 01:49
259F：→ arrenwu: 大社群裡面是用asdf1234 98.45.195.96 03/27 01:49
260F：→ Pash97143: 更何況本案的 アヤネ 甚至是本名 133.9.52.218 03/27 01:49
261F：→ arrenwu: 所以執行上我才會參考有沒有其他人get 98.45.195.96 03/27 01:49
262F：→ Pash97143: 你一直說有人拿外號來用的話很麻煩 133.9.52.218 03/27 01:49
263F：→ Pash97143: 那基本上是外號的話就是角色 不違反4-1 133.9.52.218 03/27 01:50
264F：→ arrenwu: 總不可能說 35 你看不懂，結果一群人 98.45.195.96 03/27 01:50
265F：→ Pash97143: 如果板主群認定不是外號 就4-1啊 133.9.52.218 03/27 01:50
266F：→ arrenwu: 在推文已經幾乎可辨認地在聊櫻巫女了 98.45.195.96 03/27 01:50
267F：→ Pash97143: 你怎麼又會到人多人少的問題了 133.9.52.218 03/27 01:50
268F：→ arrenwu: 然後板主去干涉說：欸欸欸 看不懂沒洽點 98.45.195.96 03/27 01:50
269F：→ Pash97143: 怎麼又回到推文討論的怎麼樣的問題了 133.9.52.218 03/27 01:51
270F：→ arrenwu: 而且也不用提其他人 我很有可能就看得懂 98.45.195.96 03/27 01:51
271F：→ Pash97143: 你這個就不是4-1判斷內文的方法 133.9.52.218 03/27 01:51
272F：→ arrenwu: 我前篇已經寫得相當詳盡了 98.45.195.96 03/27 01:51
273F：→ Pash97143: 4-1只看內文 標題 推文 都不該影響判決 133.9.52.218 03/27 01:51
274F：→ Pash97143: 你不該因為推文影響您的標準 133.9.52.218 03/27 01:51
275F：→ arrenwu: "內文有沒有洽點" 的準則本就沒有寫白啊 98.45.195.96 03/27 01:52
276F：→ Pash97143: 還不夠白嗎 133.9.52.218 03/27 01:52
277F：→ arrenwu: 他標題寫[東方] 內文寫ZUN 他不用寫是 98.45.195.96 03/27 01:52
278F：→ Pash97143: 板規3-2都有解釋吧 133.9.52.218 03/27 01:52
279F：→ arrenwu: 東方的作者 我也看得出是神主ZUN啊 98.45.195.96 03/27 01:52
280F：→ Pash97143: 標題不是洽點 133.9.52.218 03/27 01:52
281F：→ Pash97143: 所以你認識就OK是嗎 133.9.52.218 03/27 01:52
282F：→ arrenwu: 那你如果覺得我執行板務的平衡抓在一個 98.45.195.96 03/27 01:52
283F：→ Pash97143: 你真的不能用認不認識來判決 133.9.52.218 03/27 01:53
284F：→ arrenwu: 你覺得不ok的地方，那你可以說明一下 98.45.195.96 03/27 01:53
285F：→ Pash97143: 這個不會是一個好的標準 133.9.52.218 03/27 01:53
286F：→ arrenwu: 你希望長成什麼樣子 好處和壞處 是啥 98.45.195.96 03/27 01:53
287F：→ Pash97143: 我說了 只看內文 有就有 沒有就沒有 133.9.52.218 03/27 01:53
288F：→ Pash97143: 沒有幾趴的問題 133.9.52.218 03/27 01:53
289F：→ arrenwu: 因為前篇文章寫的流程已經是我現在能夠 98.45.195.96 03/27 01:53
290F：→ arrenwu: 找到的較明確的作法了 98.45.195.96 03/27 01:54
291F：→ arrenwu: 只看內文，所以標題有東方，內文只寫ZUN 98.45.195.96 03/27 01:54
292F：→ arrenwu: 的你覺得板主應該判 4-1違規？ 98.45.195.96 03/27 01:54
293F：→ arrenwu: 我目前不打算把光譜抓到這個程度 98.45.195.96 03/27 01:56
294F：→ Pash97143: 其實我不知道ZUN是什麼 133.9.52.218 03/27 01:56
295F：→ Pash97143: 如果你說的是從業人員的神主ZUN 133.9.52.218 03/27 01:56
296F：→ Pash97143: 那這個應該是現在板務討論話題 133.9.52.218 03/27 01:56
297F：→ arrenwu: 我只是跟你說在當前執行下我會給無違規 98.45.195.96 03/27 01:57
298F：→ Pash97143: 如果按現行板規的話 標題沒提點就是死 133.9.52.218 03/27 01:57
300F：→ arrenwu: 所以你現在肯認 4-1 並不是只看內文 囉？ 98.45.195.96 03/27 01:57
301F：→ Pash97143: 但您的三個同事都是違規 133.9.52.218 03/27 01:58
302F：→ Pash97143: 原因就是因為沒點 133.9.52.218 03/27 01:58
303F：→ Pash97143: 講錯了 是內文沒提到就是死 133.9.52.218 03/27 01:58
304F：→ Pash97143: 謝謝您提醒 133.9.52.218 03/27 01:58
305F：→ Pash97143: 我上面那篇文章代碼 就是只有標題提到 133.9.52.218 03/27 01:59
306F：→ Pash97143: 所以被判違規 這葉是符合現在板規的 133.9.52.218 03/27 01:59
307F：→ Pash97143: 4-1 不該看標題和推文 133.9.52.218 03/27 01:59
308F：→ Pash97143: 4-1是內文有ACG點 133.9.52.218 03/27 01:59
309F：→ arrenwu: 是啊 98.45.195.96 03/27 02:00
310F：→ Pash97143: 板規3-2-II 則是認定標題 內文不同 133.9.52.218 03/27 02:00
311F：→ Pash97143: 那這樣的話關於東方和ZUN的部分應該沒 133.9.52.218 03/27 02:00
312F：→ Pash97143: 異議 133.9.52.218 03/27 02:00
313F：→ Pash97143: 我們可以回到本案來 133.9.52.218 03/27 02:01
314F：→ Pash97143: 因為本案不論是標題或者內文 133.9.52.218 03/27 02:01
315F：→ Pash97143: 皆有提到板規3-2-I的動畫(A)天氣之子 133.9.52.218 03/27 02:01
316F：→ Pash97143: 的角色 133.9.52.218 03/27 02:01
317F：→ arrenwu: 嗯 我不是講了嗎 你要讓我看懂啊？ 98.45.195.96 03/27 02:02
318F：→ arrenwu: 我前篇文章也寫過了啊 如果我看不懂不 98.45.195.96 03/27 02:02
319F：→ Pash97143: 我覺得您應該看懂了啊 133.9.52.218 03/27 02:02
320F：→ arrenwu: 重要 4-1我是真沒什麼好畔的 98.45.195.96 03/27 02:02
321F：→ Pash97143: 你不是已經知道我是說天氣之子アヤネ嗎 133.9.52.218 03/27 02:02
322F：→ arrenwu: 所以我才說我不太確定是不是有什麼溝通上 98.45.195.96 03/27 02:02
323F：→ arrenwu: 的誤解 98.45.195.96 03/27 02:02
324F：→ arrenwu: 我理解你想宣稱的是 天氣之子アヤネ 98.45.195.96 03/27 02:03
325F：→ Pash97143: 就是你懂了 但你判案時又說不懂 133.9.52.218 03/27 02:03
326F：→ Pash97143: 這邊我不懂 133.9.52.218 03/27 02:03
327F：→ arrenwu: 所以我才舉 asdf1234 啊XDDD 98.45.195.96 03/27 02:03
328F：→ Pash97143: 我是不太清楚板主有沒有看過天氣之子 133.9.52.218 03/27 02:04
329F：→ Pash97143: 但是在電影中アヤネ是確實出現的 133.9.52.218 03/27 02:04
330F：→ arrenwu: 被檢舉人宣稱 asdf1234=漩渦鳴人 98.45.195.96 03/27 02:04
331F：→ Pash97143: 也都是符合我聞中所形容的 133.9.52.218 03/27 02:04
332F：→ arrenwu: asdf1234 是否構成4-1無違規 98.45.195.96 03/27 02:04
333F：→ Pash97143: 那我項知道被檢舉人提出了asdf1234 133.9.52.218 03/27 02:04
334F：→ Pash97143: 想知道 133.9.52.218 03/27 02:05
335F：→ Pash97143: =漩渦鳴人的理由是什麼 133.9.52.218 03/27 02:05
336F：→ arrenwu: 除非我假定被檢舉人說謊，不然漩渦鳴人 98.45.195.96 03/27 02:05
337F：→ arrenwu: 就是有點 98.45.195.96 03/27 02:05
338F：→ Pash97143: 如果板主一直提這個案例的話 能給我 133.9.52.218 03/27 02:05
339F：→ Pash97143: 知道答辯內容嗎 133.9.52.218 03/27 02:05
340F：→ Pash97143: 有沒有說謊 應該不能戳破 133.9.52.218 03/27 02:05
341F：→ arrenwu: 這需要什麼理由？ 喜歡？ 方便？我們家都 98.45.195.96 03/27 02:05
342F：→ arrenwu: 這樣講？ 98.45.195.96 03/27 02:05
343F：→ Pash97143: 不難 133.9.52.218 03/27 02:05
344F：→ Pash97143: 板主您認為アヤネ這個名字是我亂講的 133.9.52.218 03/27 02:06
345F：→ Pash97143: ? 133.9.52.218 03/27 02:06
346F：→ Pash97143: 這個不對吧 133.9.52.218 03/27 02:06
347F：→ arrenwu: 挖靠 然後我要當起鳴偵探柯南喔？ 98.45.195.96 03/27 02:06
348F：→ Pash97143: 電影有 維基百科有 小說也有 133.9.52.218 03/27 02:06
349F：→ arrenwu: 我現在就是這兩個案例我都不想假定你們 98.45.195.96 03/27 02:06
350F：→ Pash97143: 你跟我說我亂講? 133.9.52.218 03/27 02:06
351F：→ arrenwu: 在亂講。那有一個簡明的證成方式就是 98.45.195.96 03/27 02:06
352F：→ Pash97143: 理論上板主就是要去查證 133.9.52.218 03/27 02:06
353F：→ arrenwu: 去修改文章、讓文章本身不需要答辯就 98.45.195.96 03/27 02:07
354F：→ Pash97143: 不然我內文放上天氣之子 您就知道我沒 133.9.52.218 03/27 02:07
355F：→ Pash97143: 亂說了? 133.9.52.218 03/27 02:07
356F：→ arrenwu: 不會成立4-1了 98.45.195.96 03/27 02:07
357F：→ Pash97143: 我是否能當作板主您根本沒去查證關於 133.9.52.218 03/27 02:07
358F：→ Pash97143: アヤネ這個角色的相關資料? 133.9.52.218 03/27 02:07
359F：→ arrenwu: 查證什麼啊？ 98.45.195.96 03/27 02:08
360F：→ Pash97143: 你可以在答辯處要求我提供相關資料 133.9.52.218 03/27 02:08
361F：→ Pash97143: 我也都提供了 133.9.52.218 03/27 02:08
362F：→ arrenwu: 我就說我不假定你在亂說啊 98.45.195.96 03/27 02:08
363F：→ Pash97143: 我描述的アヤネ是否是天氣之子的角色 133.9.52.218 03/27 02:08
364F：→ arrenwu: 但這也就僅止於 4-1 無違規 98.45.195.96 03/27 02:08
365F：→ arrenwu: 不表示你文章不會受到其他違規挑戰 98.45.195.96 03/27 02:08
366F：→ arrenwu: 我通篇在講的都是 4-1 的違規部分 98.45.195.96 03/27 02:08
367F：→ Pash97143: 我都解釋那麼多 你應該是去確定這角色 133.9.52.218 03/27 02:08
368F：→ Pash97143: 真實存在 然後給我4-1無違規 133.9.52.218 03/27 02:09
369F：→ Pash97143: 假設是無罪推定 應該是你告訴我アヤネ 133.9.52.218 03/27 02:09
370F：→ Pash97143: 哪裡不是ACG角色 133.9.52.218 03/27 02:09
371F：→ arrenwu: 就跟 "asdf1234 超強屌番天"一樣 是吧 98.45.195.96 03/27 02:09
372F：→ arrenwu: 漩渦鳴人也是ACG角色啊 98.45.195.96 03/27 02:09
373F：→ Pash97143: 但這樣板主會太累 所以有答辯讓被檢舉 133.9.52.218 03/27 02:09
374F：→ Pash97143: 人可以直接提供資料給板主 133.9.52.218 03/27 02:10
375F：→ Pash97143: 那就是他會提供給您asdf1234=漩渦鳴人 133.9.52.218 03/27 02:10
376F：→ arrenwu: 你如果是說4-1板務執行方式 我前篇打了 98.45.195.96 03/27 02:10
377F：→ Pash97143: 這就不是我的責任了 133.9.52.218 03/27 02:10
378F：→ Pash97143: 我還是想詢問arrenwu板主 133.9.52.218 03/27 02:10
379F：→ Pash97143: 您是否查證過アヤネ這個角色的相關資料 133.9.52.218 03/27 02:11
380F：→ arrenwu: "asdf1234 超強屌番天" 跟漩渦鳴人完全 98.45.195.96 03/27 02:11
381F：→ arrenwu: 一致啊 98.45.195.96 03/27 02:11
382F：→ Pash97143: 您能先回答我這個問題嗎 133.9.52.218 03/27 02:11
383F：→ arrenwu: 我有番一下 ayane的圖和wiki描述 98.45.195.96 03/27 02:11
384F：→ Pash97143: 因為我想知道板主您對這角色有多少認知 133.9.52.218 03/27 02:11
385F：→ Pash97143: 那這樣是否跟我所描述的一樣 133.9.52.218 03/27 02:12
386F：→ arrenwu: 不是很多 98.45.195.96 03/27 02:12
387F：→ Pash97143: 是一個ACG角色 133.9.52.218 03/27 02:12
388F：→ Pash97143: 同樣短髮 身材嬌小 有行動力 133.9.52.218 03/27 02:12
389F：→ Pash97143: 那這樣的話 不就代表這個ACG角色非假 133.9.52.218 03/27 02:12
390F：→ arrenwu: 是啊 跟漩渦鳴人一樣是ACG角色 98.45.195.96 03/27 02:13
391F：→ Pash97143: 所以我文內打的アヤネ是什麼亂碼外號嗎 133.9.52.218 03/27 02:13
392F：→ Pash97143: 所以就是ACG角色 133.9.52.218 03/27 02:13
393F：→ Pash97143: 是ACG角色 出現在文章中 符合洽點了吧 133.9.52.218 03/27 02:14
394F：→ arrenwu: 如果採行內文包含答辯的方式 打1234也行 98.45.195.96 03/27 02:14
395F：→ Pash97143: 那不就是4-1無違規嗎 133.9.52.218 03/27 02:14
396F：→ arrenwu: 只是在那個情況下 要處理用這方式找麻煩 98.45.195.96 03/27 02:14
397F：→ Pash97143: 我這不是內文涵答辯 アヤネ是出現在我 133.9.52.218 03/27 02:14
398F：→ Pash97143: 內文的 133.9.52.218 03/27 02:14
399F：→ arrenwu: 的文章就不會是用4-1了 98.45.195.96 03/27 02:14
400F：→ Pash97143: 我內文就是角色名 133.9.52.218 03/27 02:14
401F：→ Pash97143: 不是你說的1234或是asdf1234 133.9.52.218 03/27 02:14
402F：→ arrenwu: 所以我說嘛 你看起來對於我執行板務的方 98.45.195.96 03/27 02:15
403F：→ arrenwu: 式不滿意。那我建議你講清楚覺得怎麼樣 98.45.195.96 03/27 02:15
404F：→ Pash97143: 角色本名 不知您為何要一直用外號來說 133.9.52.218 03/27 02:15
405F：→ arrenwu: 執行。 98.45.195.96 03/27 02:15
406F：→ Pash97143: 我就說了 角色出現在內文中 4-1無違規 133.9.52.218 03/27 02:15
407F：→ arrenwu: 我就跟你說我沒有辦法辨識你在講什麼東西 98.45.195.96 03/27 02:15
408F：→ Pash97143: 這個道理應該很簡單 133.9.52.218 03/27 02:15
409F：→ arrenwu: "角色名稱出現在內文中 4-1無違規" 98.45.195.96 03/27 02:16
410F：→ arrenwu: 我可以把這個加入行動細則啊 98.45.195.96 03/27 02:16
411F：→ Pash97143: 你都查過維基百科和圖了 133.9.52.218 03/27 02:16
412F：→ Pash97143: 為何還是說無法辨識 133.9.52.218 03/27 02:16
413F：→ Pash97143: 4-1 〔無ACG點違規〕 133.9.52.218 03/27 02:17
414F：→ Pash97143: Ⅰ 發文而內文無ACG點者，處 133.9.52.218 03/27 02:17
415F：→ Pash97143: 水桶三天以上。 133.9.52.218 03/27 02:17
416F：→ Pash97143: 我想板規已經有了 133.9.52.218 03/27 02:17
417F：→ arrenwu: 因為我現在執行的話 4-1是文章本身要在 98.45.195.96 03/27 02:17
418F：→ arrenwu: 不用答辯的情況下都會4-1無違規 98.45.195.96 03/27 02:17
419F：→ arrenwu: 4-1的答辯是為了促成這過程 98.45.195.96 03/27 02:17
420F：→ arrenwu: 當然這是因為我傾向用3-5讓大家無違規 98.45.195.96 03/27 02:18
421F：→ arrenwu: 你可能覺得為什麼一定要用那個流程 98.45.195.96 03/27 02:18
422F：→ arrenwu: 這是因為不那樣作4-1我其實不太知道該怎 98.45.195.96 03/27 02:19
423F：→ Pash97143: 你這樣等於無視答辯 133.9.52.218 03/27 02:19
424F：→ arrenwu: 麼執行。 98.45.195.96 03/27 02:19
425F：→ arrenwu: 不會啊 我前文章不就也舉例了答辯的作用 98.45.195.96 03/27 02:19
426F：→ Pash97143: 因為文章中有一個你知道的ACG角色了 133.9.52.218 03/27 02:19
427F：→ Pash97143: 那就是無違規 133.9.52.218 03/27 02:19
428F：→ arrenwu: asdf1234超級猛→ 不答辯 → 4-1違規 98.45.195.96 03/27 02:19
429F：→ arrenwu: asdf1234超級猛→答辯→漩渦鳴人超級猛 98.45.195.96 03/27 02:20
430F：→ arrenwu: → 4-1 無違規 98.45.195.96 03/27 02:20
431F：→ arrenwu: 我舉asdf1234是比較極端，但4-1絕大部分 98.45.195.96 03/27 02:20
432F：→ Pash97143: 那重點在於asdf1234如何跟漩渦鳴人連結 133.9.52.218 03/27 02:21
433F：→ arrenwu: 的案例裡面，是被檢舉人不知道他的文章 98.45.195.96 03/27 02:21
434F：→ Pash97143: 那個是他的問題 133.9.52.218 03/27 02:21
435F：→ arrenwu: 4-1了 98.45.195.96 03/27 02:21
436F：→ Pash97143: 但我的文章就是連結了天氣之子アヤネ 133.9.52.218 03/27 02:21
437F：→ arrenwu: 他連結漩渦鳴人也沒錯啊 98.45.195.96 03/27 02:21
438F：→ Pash97143: 你不能一直拿不一樣的事來跟我辯 133.9.52.218 03/27 02:21
439F：→ arrenwu: 你想要說的是你覺得這兩者連貫性比較強 98.45.195.96 03/27 02:22
440F：→ arrenwu: 對吧？ 98.45.195.96 03/27 02:22
441F：→ Pash97143: 你提的是一個小眾或不存在外號怎麼辦 133.9.52.218 03/27 02:22
442F：→ Pash97143: 但我的是本名 根本上的不一樣 133.9.52.218 03/27 02:22
443F：→ arrenwu: 所以最終不就是改成 漩渦鳴人 然後無違規 98.45.195.96 03/27 02:22
444F：→ Pash97143: 本名不會有無法連結的問題 133.9.52.218 03/27 02:23
445F：→ Pash97143: 那我的アヤネ要改成什麼? 133.9.52.218 03/27 02:23
446F：→ Pash97143: 我已經是本名了啊 133.9.52.218 03/27 02:23
447F：→ arrenwu: 你加個天氣之子 不就完全解決所有疑問了? 98.45.195.96 03/27 02:23
448F：→ Pash97143: 那V的35要不要統一改成櫻巫女 133.9.52.218 03/27 02:23
449F：→ arrenwu: 這我也已經在推文講了啊 98.45.195.96 03/27 02:23
450F：→ Pash97143: 那為什麼 漩渦鳴人 不用加上火影忍者 133.9.52.218 03/27 02:23
451F：→ Pash97143: 你不能用知名度當理由 133.9.52.218 03/27 02:24
452F：→ arrenwu: 因為我認得啊 我如果看不懂那他可能就連 98.45.195.96 03/27 02:24
453F：→ Pash97143: 這會變成浮動標準 133.9.52.218 03/27 02:24
454F：→ arrenwu: 火影忍者都得加了 98.45.195.96 03/27 02:24
455F：→ Pash97143: 你必須用同一標準 133.9.52.218 03/27 02:24
456F：→ arrenwu: 那我就會表明 asdf1234 改成火影的鳴人 98.45.195.96 03/27 02:24
457F：→ Pash97143: 你一開始你認不認得也是浮動標準 133.9.52.218 03/27 02:24
458F：→ arrenwu: 我這套執行方式，絕對沒有因人而異 98.45.195.96 03/27 02:24
459F：→ Pash97143: 但這樣就不對 133.9.52.218 03/27 02:24
460F：→ Pash97143: 因為板務執行應該標準一致 133.9.52.218 03/27 02:25
461F：→ Pash97143: 而非因人設事 133.9.52.218 03/27 02:25
462F：→ Pash97143: 尤其是這個因人 還是由板主決定的 133.9.52.218 03/27 02:25
463F：→ arrenwu: 我不太清楚你講的一致是要到什麼程度 98.45.195.96 03/27 02:25
464F：→ Pash97143: 都應該從板規上去決定 133.9.52.218 03/27 02:25
465F：→ Pash97143: 如果不能外號要用本名 那就都依樣 133.9.52.218 03/27 02:26
466F：→ Pash97143: 如果要加動畫名稱 那就都要加 133.9.52.218 03/27 02:26
467F：→ arrenwu: 你聽起來希望板主判決像陪審團一樣， 98.45.195.96 03/27 02:26
468F：→ Pash97143: 這樣才叫一致 133.9.52.218 03/27 02:26
469F：→ arrenwu: 要全部一致決？ 98.45.195.96 03/27 02:26
470F：→ Pash97143: 當然我希望部要用這兩個標準 133.9.52.218 03/27 02:26
471F：→ Pash97143: 板主是執行板規的人 133.9.52.218 03/27 02:27
472F：→ Pash97143: 所以當然要依照板規 133.9.52.218 03/27 02:27
473F：→ arrenwu: 你可以分享你現在的提議，如果小組長 98.45.195.96 03/27 02:27
474F：→ arrenwu: 覺得好的話也許可以考慮試行 98.45.195.96 03/27 02:27
475F：→ arrenwu: 因為我現在看不太出你講的一致性都好處 98.45.195.96 03/27 02:27
476F：→ Pash97143: 這應該是現在的規則了 我覺得 133.9.52.218 03/27 02:27
477F：→ arrenwu: 或者我可能沒有全盤地了解你這作法的好處 98.45.195.96 03/27 02:27
478F：→ Pash97143: 我自己也有板主職 我也只能按板規行事 133.9.52.218 03/27 02:28
479F：→ Pash97143: 這個做法才是有效管板 133.9.52.218 03/27 02:28
480F：→ Pash97143: 不然一定會出現各種不公正的判決 133.9.52.218 03/27 02:28
481F：→ Pash97143: 影響到板主威嚴 133.9.52.218 03/27 02:28
482F：→ arrenwu: 嗯～ 我會參考你的意見的 :) 98.45.195.96 03/27 02:29
483F：→ Pash97143: 那您大概能理解我不補點和上訴的原因了 133.9.52.218 03/27 02:31
484F：→ Pash97143: 或者說板主你可能認為你目前的方法更好 133.9.52.218 03/27 02:33
485F：→ Pash97143: 但我會建議應該是去提議修改板規 133.9.52.218 03/27 02:34
486F：→ Pash97143: 而非將此標準進行現有的判案 133.9.52.218 03/27 02:34
487F：→ Pash97143: 或許改板規更能符合您的期許 133.9.52.218 03/27 02:34