作者ophster (山頂上的記憶卡蛙)
看板C_ChatBM
標題[檢舉] teddy12114 4-7
時間Tue Jun 2 15:12:04 2026
[檢舉]
本項分類為檢舉C_Chat看板以及C_ChatBM看板之違規專用分類
檢舉內文請依照以下格式提出
---------------閱讀後發文前請用 control/ctrl + y 刪除以上說明-----------------
一、違規文章代碼
#1g7cLN0A (C_Chat)
請貼上違規文章包含看板資訊的文章代碼，以便板主查找違規文章
推文違規請貼上推文所在之文章代碼
二、被檢舉人ID
teddy12114
請標註被檢舉人ID，否則恕不受理
三、違規內容節錄
https://i.verb.tw/4awjBbyh.jpg
請節錄違規內容並貼於此處
四、違反板規條目
4-7-5
蓄意挑起不同ACG相關作品粉絲之間紛爭者。
請標註違反之板規條目於此處
五、違規說明或佐證
不是哥們，大家討論的好好的，
主文也都是聚焦於這次崩鐵合作
你偏偏要繃出一句鳴潮的尤諾是伊斯塔代餐，順便吹捧一下老米談合作的實力，何意味？
目前網路上「代餐」一詞對於角色的用法普遍都是貶義，加上發言者後文吹捧另外一家廠商
，
因此個人主觀判斷該發言已構成4-7不同作品間蓄意拉踩引戰的違規事證，故以4-7檢舉處理
。
請簡述被檢舉人如何違反板規或附上佐證
需包含中文字10字以上，其他語言、阿拉伯數字、標點符號不計入
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BePTT on my iPhone 17 Pro
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.143.232.52 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1780384326.A.F87.html
1F：推 arrenwu: 已寄信通知 98.45.195.96 06/02 15:17
2F：→ test23786: 泰迪又發揮了== 101.10.6.98 06/02 15:30
3F：推 jeff666: 這太過分了 49.216.90.171 06/02 15:31
4F：推 coon182: 這太過分了 1.161.111.240 06/02 16:03
5F：→ windowsill: 哎呀 又是你泰迪223.139.101.248 06/02 16:10
6F：推 yeldnats: 不能忍 過份了 123.204.5.1 06/02 16:16
7F：推 fairymomo: 題外話 這人有抽尤諾 感到不值 :( 42.76.69.146 06/02 16:21
8F：推 teddy12114: 這篇討論前面也有人提到尤諾跟伊斯塔 27.53.74.224 06/02 16:24
9F：→ teddy12114: 的相似處 我也只是針對這個部份分享 27.53.74.224 06/02 16:24
10F：→ teddy12114: 自己的想法 用詞也沒有激烈或挑釁 27.53.74.224 06/02 16:24
11F：→ teddy12114: 關於代餐的定義並沒有貶義吧 在對岸 27.53.74.224 06/02 16:26
12F：→ teddy12114: 也有代餐文學這樣的用法 單純只是形 27.53.74.224 06/02 16:26
13F：→ teddy12114: 容不同角色卻有相似之處的一種形容方 27.53.74.224 06/02 16:26
14F：→ teddy12114: 式而已 27.53.74.224 06/02 16:26
16F：推 teddy12114: 這串討論大多是在批評這次聯動活動 27.53.74.224 06/02 16:32
17F：→ teddy12114: 但我覺得這次聯動仍然有它的優點 像 27.53.74.224 06/02 16:32
18F：→ teddy12114: 是把在玩家間很受歡迎的伊斯塔凜實裝 27.53.74.224 06/02 16:32
19F：→ teddy12114: 到鐵道裡 這串推文也就是表達這個意 27.53.74.224 06/02 16:32
20F：→ teddy12114: 思而已 27.53.74.224 06/02 16:32
21F：推 Sirasawa: 沒辦法，人家只能拿那四不像幻想鳴粉很 114.27.147.30 06/02 16:40
22F：→ Sirasawa: 哈.... 114.27.147.30 06/02 16:40
23F：→ Sirasawa: 大家都在等著看這次又是誰跟誰同鄉 114.27.147.30 06/02 16:41
24F：→ ophster: 被檢舉人你好，我會提出檢舉並非只執著 223.143.232.52 06/02 16:46
25F：→ ophster: 於代餐一詞的語意上，而是你整段發言的 223.143.232.52 06/02 16:46
26F：→ ophster: 構成邏輯。 223.143.232.52 06/02 16:46
27F：→ ophster: 順著你的發言來解讀的話，我們會得到廠 223.143.232.52 06/02 16:46
28F：→ ophster: 商甲（鳴潮）想要角色A(伊斯塔）但得不 223.143.232.52 06/02 16:46
29F：→ ophster: 到，只好做出你稱為代餐的角色B(尤諾)。 223.143.232.52 06/02 16:46
30F：→ ophster: 如果被檢舉人你的發言只到這邊，那確實 223.143.232.52 06/02 16:46
31F：→ ophster: 沒問題。 223.143.232.52 06/02 16:46
32F：→ ophster: 問題在於你後面那句廠商乙（米）想要就 223.143.232.52 06/02 16:46
33F：→ ophster: 直接談到了角色A的合作代理權 223.143.232.52 06/02 16:46
34F：→ ophster: 以前後文來一起判斷，整句想傳達的訊息 223.143.232.52 06/02 16:46
35F：→ ophster: 便是「”乙”有能力可以得到”甲”一直 223.143.232.52 06/02 16:46
36F：→ ophster: 得不到的角色A，甲只能做出代餐角色B」 223.143.232.52 06/02 16:46
37F：→ ophster: 這種乙廠商＞甲廠商的拉踩論述，已經很 223.143.232.52 06/02 16:46
38F：→ ophster: 明顯構成了4-7的檢舉成立要件，所以我才 223.143.232.52 06/02 16:46
39F：→ ophster: 會提出檢舉，謝謝。 223.143.232.52 06/02 16:46
40F：推 AceClown: 還好吧，不就泰迪想要伊斯塔，所以在鳴 182.233.25.79 06/02 16:58
41F：→ AceClown: 潮抽了尤諾，現在鐵道有合作就可以直接 182.233.25.79 06/02 16:58
42F：→ AceClown: 抽了，只是表達自己想要伊斯塔，看不出 182.233.25.79 06/02 16:58
43F：→ AceClown: 哪裡有踩捧 182.233.25.79 06/02 16:58
44F：→ ophster: 不管被檢舉人發言的意圖為何，發言內容 223.143.232.52 06/02 17:07
45F：→ ophster: B>A廠商的論述依舊成立。 223.143.232.52 06/02 17:07
46F：推 cloud0607: 嘻嘻 小丑泰迪聯動 49.159.219.118 06/02 17:12
47F：推 teddy12114: 這並不是單純的大於小於而已 我後面 27.53.74.224 06/02 17:13
48F：→ teddy12114: 那段是結合我說的整串文都在批評這次 27.53.74.224 06/02 17:13
49F：→ teddy12114: 聯動 我想點出這次活動仍然有它的優 27.53.74.224 06/02 17:13
50F：→ teddy12114: 點 不同遊戲間彼此都會有這個遊戲有 27.53.74.224 06/02 17:13
51F：→ teddy12114: 另個遊戲不一定有的優點 我這邊只是 27.53.74.224 06/02 17:13
52F：→ teddy12114: 單純表達這樣的想法並沒有要踩捧 27.53.74.224 06/02 17:13
53F：推 teddy12114: 代餐本身並沒有貶義 A公司做出代餐 B 27.53.74.224 06/02 17:28
54F：→ teddy12114: 公司選擇聯動本尊並不代表B>A 單純是 27.53.74.224 06/02 17:28
55F：→ teddy12114: 兩邊有自己的優點而已 27.53.74.224 06/02 17:28
56F：→ ophster: 即使這樣，我檢舉的拉踩論述依舊是成立 223.143.232.52 06/02 17:31
57F：→ ophster: 的。 223.143.232.52 06/02 17:31
58F：→ ophster: 整篇討論聚焦在崩鐵合作的爭議之中，被 223.143.232.52 06/02 17:31
59F：→ ophster: 檢舉人提出了「米可以談到鳴談不到的合 223.143.232.52 06/02 17:31
60F：→ ophster: 作角色」這種”我有但別家廠商沒有”的 223.143.232.52 06/02 17:31
61F：→ ophster: 比較論述來企圖為廠商護航 223.143.232.52 06/02 17:31
62F：→ ophster: 如果今天講的是某某廠商只能出代餐，那 223.143.232.52 06/02 17:31
63F：→ ophster: 確實是沒問題，但被檢舉人明確的點名出 223.143.232.52 06/02 17:31
64F：→ ophster: 鳴潮中的角色，藉此來襯托米哈游的合作 223.143.232.52 06/02 17:31
65F：→ ophster: 洽談能力，是完全符合4-7-5的檢舉構成要 223.143.232.52 06/02 17:31
66F：→ ophster: 件的。 223.143.232.52 06/02 17:31
67F：推 teddy12114: 只是說一間公司在合作洽談上優於另一 27.53.74.224 06/02 17:37
68F：→ teddy12114: 間公司個人覺得並沒有到踩捧的程度 27.53.74.224 06/02 17:37
69F：→ teddy12114: 今天在聊手遊劇情的時候單純如果說我 27.53.74.224 06/02 17:37
70F：→ teddy12114: 覺得A劇本比B劇本好並不至於踩捧 27.53.74.224 06/02 17:37
71F：→ teddy12114: 一款遊戲並不是只有合作洽談一項而已 27.53.74.224 06/02 17:39
72F：→ teddy12114: 吧？而是很多方面組成的 單純提出A在 27.53.74.224 06/02 17:39
73F：→ teddy12114: 這方面比較有能力並代表整個遊戲A>B 27.53.74.224 06/02 17:39
74F：→ teddy12114: 而且在用詞上我也是使用較中性的代餐 27.53.74.224 06/02 17:40
75F：→ teddy12114: 而非其他較有攻擊挑釁性的用詞 27.53.74.224 06/02 17:40
76F：推 coon182: 小丑出擊，泰迪很急 110.28.10.90 06/02 17:44
77F：→ ophster: 「個人主觀覺得」並不能拿來當版規踩線 223.143.232.52 06/02 18:00
78F：→ ophster: 時逃避罰則的藉口，網路是公共空間，不 223.143.232.52 06/02 18:00
79F：→ ophster: 同的發言都會有不同的解讀，因此任何發 223.143.232.52 06/02 18:00
80F：→ ophster: 言都需要替自己負責。當你的發言本意沒 223.143.232.52 06/02 18:00
81F：→ ophster: 有引戰，卻讓我認為、讓版友認為、甚至 223.143.232.52 06/02 18:00
82F：→ ophster: 連AI都認為有拉踩引戰的嫌疑時，那你應 223.143.232.52 06/02 18:00
83F：→ ophster: 該做的就是好好練習自己的邏輯表達能力 223.143.232.52 06/02 18:00
84F：→ ophster: 。 223.143.232.52 06/02 18:00
87F：推 teddy12114: 老實說基本上所有的討論推文你都可以 27.53.74.224 06/02 18:12
88F：→ teddy12114: 引導AI說出你希望他給的答案 27.53.74.224 06/02 18:12
89F：推 energy100203: 以泰迪哥過往發言 還真的不太拉踩223.140.201.215 06/02 18:57
90F：→ windowsill: 自己都因為言論桶幾次了 還要繼續 36.239.98.76 06/02 19:20
92F：→ wayne666: 說代餐感覺根本沒什麼，基本上是照抄了 27.51.88.110 06/02 19:27
93F：→ c24253994: 畢竟是泰迪 39.12.80.201 06/02 19:53
94F：推 rock5421: 過份了，這種程度太超過 39.9.221.6 06/02 20:26
95F：推 ARCHER2234: 我是覺得莫名其妙變成拉踩的詞越來越 218.173.14.50 06/02 20:38
96F：→ ARCHER2234: 多了，什麼kg也是，現在代餐也是... 218.173.14.50 06/02 20:38
97F：推 lovesleep68: 以後不能說實況主代餐了嗎? 219.68.71.126 06/02 22:35
98F：推 Sirasawa: 代餐一直就不是正面意義，要對著當事人 223.139.24.81 06/03 00:00
99F：→ Sirasawa: 喊還不跟你計較的話是他心胸大 223.139.24.81 06/03 00:00
100F：→ Sirasawa: 拿這幾天很紅的某演唱會來說你能試試在 223.139.24.81 06/03 00:07
101F：→ Sirasawa: x上喊阿拉洗只是XXX 的代餐看會不會被 223.139.24.81 06/03 00:07
102F：→ Sirasawa: 視為開戰 223.139.24.81 06/03 00:07
103F：推 Scarlett888: 看了一下過往4-7判例 應該是掰掰了 111.83.45.125 06/03 02:45
104F：→ Scarlett888: 888888 111.83.45.125 06/03 02:45
105F：→ anpinjou: 我不粉嵐 但是他的名氣我覺得這100%是 42.71.248.16 06/03 07:24
106F：→ anpinjou: 開戰 42.71.248.16 06/03 07:24
108F：→ teddy12114: 餐一般也都是用在二次元領域 你要硬 27.53.41.159 06/03 07:30
109F：→ teddy12114: 套到三次元團體當然多少會有差異 27.53.41.159 06/03 07:30
110F：→ Tryfing: 泰迪又上榜了== 101.10.80.230 06/03 07:52
112F：→ Sirasawa: 百度百科是什麼鬼，那是正常人會去用的 223.139.24.81 06/03 08:12
113F：→ Sirasawa: 搜尋引擎嗎，況且你單指角色是跟文學有 223.139.24.81 06/03 08:12
114F：→ Sirasawa: 個屁關係 223.139.24.81 06/03 08:12
115F：→ teddy12114: 代餐就是對岸用語 這又不是台灣的用 27.53.41.159 06/03 08:37
116F：→ teddy12114: 法 27.53.41.159 06/03 08:37
117F：→ teddy12114: 要找比較精確的結果是查那邊的百科 27.53.41.159 06/03 08:37
119F：→ teddy12114: 然你要用台灣這邊的解讀這個也可以啦 27.53.41.159 06/03 08:38
120F：→ teddy12114: 這就更沒有貶義的意思阿 27.53.41.159 06/03 08:38
121F：→ teddy12114: 然後我第一次聽到代餐文學這個用法就 27.53.41.159 06/03 08:40
122F：→ teddy12114: 是在泛式的mygo影片裡 當時就是用在 27.53.41.159 06/03 08:40
123F：→ teddy12114: 只動畫中兩團角色互為代餐 這個用法 27.53.41.159 06/03 08:40
124F：→ teddy12114: 並不是只能在純文學作品裡 而是常見 27.53.41.159 06/03 08:40
125F：→ teddy12114: 於二次元作品的角色 27.53.41.159 06/03 08:40
127F：→ teddy12114: 餐這用法在板上也很常見 可以看出並 27.53.41.159 06/03 08:53
128F：→ teddy12114: 不是表示貶義 27.53.41.159 06/03 08:53
130F：→ teddy12114: 論 可以看出並沒有說因為是代餐所以 27.53.41.159 06/03 08:55
131F：→ teddy12114: 貶低活俠傳>大俠勵志傳 27.53.41.159 06/03 08:55
132F：→ Sirasawa: 呵，板上隨便搜一下就是笑誰是誰代餐倒 223.139.24.81 06/03 09:40
133F：→ Sirasawa: 是截進去啊，還沒有貶義咧 223.139.24.81 06/03 09:40
134F：→ Sirasawa: 作品或角色不會主動來找你碴當然怎麼喊 223.139.24.81 06/03 09:52
135F：→ Sirasawa: 都沒差，但就像這串一旦有人不爽就準備 223.139.24.81 06/03 09:52
136F：→ Sirasawa: 受著 223.139.24.81 06/03 09:52
137F：→ fairymomo: 與其解釋一大堆 何不一開始就不要用饞 59.124.11.48 06/03 09:55
138F：→ fairymomo: 這種既然吃不到只好自己捏一個替代品 59.124.11.48 06/03 09:56
139F：→ fairymomo: 的下位思考版本 對阿 59.124.11.48 06/03 09:56
140F：→ cyclone055: 百度百科害我一直笑 101.10.105.171 06/03 10:30
141F：推 nineflower: 以後不能講日和是夢學姐代餐了嗎？ 27.240.200.106 06/03 11:55
142F：→ AceClown: 泰迪真慘，被一堆鳴粉圍攻唉… 182.233.25.79 06/03 13:29
143F：→ domy1234: 4犯仔看到6犯仔貼過來，是我也會怕 110.28.120.86 06/03 14:10
144F：推 cloud0607: 王牌小丑除了虛空畫靶之外還能幹啥 想 49.159.219.118 06/03 17:16
145F：→ cloud0607: 不到呢 49.159.219.118 06/03 17:16
146F：→ lovesleep68: 饞也不行喔，想當年很愛妹妹饞姊夫的 219.68.71.126 06/03 17:30
147F：→ lovesleep68: 題材，原來那也算是個負面詞喔? 219.68.71.126 06/03 17:30
148F：推 energy100203: 泰迪哥代餐是fubuki嗎223.140.201.215 06/03 18:24
149F：推 sars7125889: 這啥答辯?你要用台灣解讀更是貶義居 118.232.2.203 06/04 06:18
150F：→ sars7125889: 多吧，XX是XX的代餐根本大多都在嘲諷 118.232.2.203 06/04 06:18
151F：推 teddy12114: 我上面都有貼板上其他人發文的例子了 39.12.90.237 06/04 07:42
152F：→ teddy12114: 代餐就不是嘲諷貶義啊 39.12.90.237 06/04 07:42
153F：→ Sirasawa: 還在裝死喔，是不是以為只有你會搜尋阿 42.77.123.37 06/04 08:55
154F：→ Sirasawa: ，羅x那幾串看一下啊 42.77.123.37 06/04 08:55
155F：→ ophster: 我前面也有提及了，糾結於代餐一詞的意 223.143.232.52 06/04 09:17
156F：→ ophster: 思是無意義的。 223.143.232.52 06/04 09:17
157F：→ ophster: 雖然單看代餐一詞可以以中立方向的用法 223.143.232.52 06/04 09:17
158F：→ ophster: 去做解讀沒錯，但正是被檢舉人後段「吹 223.143.232.52 06/04 09:17
159F：→ ophster: 捧米哈遊可以得到正版角色的洽談能力」 223.143.232.52 06/04 09:17
160F：→ ophster: ，與前句「鳴潮得不到角色只能做代餐」 223.143.232.52 06/04 09:17
161F：→ ophster: ，讓整段句的構成變為一踩一捧的比較。 223.143.232.52 06/04 09:17
162F：→ ophster: 既然角色的正版與否變成了優劣的判斷基 223.143.232.52 06/04 09:17
163F：→ ophster: 準，那毫無疑問代餐一詞在這個句型內的 223.143.232.52 06/04 09:17
164F：→ ophster: 用法就是負面導向。 223.143.232.52 06/04 09:17
165F：→ ophster: 光是不同作品間蓄意一踩一捧就足以構成 223.143.232.52 06/04 09:19
166F：→ ophster: 檢舉4-7的主要原因了，代餐是不是負面詞 223.143.232.52 06/04 09:19
167F：→ ophster: 彙根本不重要 223.143.232.52 06/04 09:19
168F：推 mouscat: 這人就是靠精妙邏輯與獨特感性打出名號118.231.193.191 06/04 11:29
169F：→ mouscat: 的 只能說不意外118.231.193.191 06/04 11:29
170F：→ lovesleep68: 遊戲間比較超正常，你如果不能堅持裡 219.68.71.126 06/04 16:43
171F：→ lovesleep68: 照你這邏輯，會變成A普通B好一些 219.68.71.126 06/04 16:49
172F：→ lovesleep68: 也會變成踩A捧B阿 219.68.71.126 06/04 16:50
173F：→ ophster: 是我描述的不夠精確，容我補充一些觀點223.143.228.149 06/04 17:48
174F：→ ophster: ：223.143.228.149 06/04 17:48
175F：→ ophster: 不同作品之間拿出來比較討論，是很正常223.143.228.149 06/04 17:48
176F：→ ophster: 的現象，個人認為只要建立在客觀中立討223.143.228.149 06/04 17:48
177F：→ ophster: 論的環境下，是構不成4-7引戰情況的。223.143.228.149 06/04 17:48
178F：→ ophster: 但被檢舉人發言當下很明顯不是這種環境223.143.228.149 06/04 17:48
179F：→ ophster: ，主文是崩鐵合作的爭議，被檢舉人為了223.143.228.149 06/04 17:48
180F：→ ophster: 幫米哈遊緩頰，在大家聚焦討論崩鐵這作223.143.228.149 06/04 17:48
181F：→ ophster: 品時提到了「鳴潮拿不到這次合作只能出223.143.228.149 06/04 17:48
182F：→ ophster: 代餐」，反過來襯托米哈遊這次談合作的223.143.228.149 06/04 17:48
183F：→ ophster: 能力。223.143.228.149 06/04 17:48
184F：→ ophster: 鳴潮在這事件中根本不是要討論比較的對223.143.228.149 06/04 17:48
185F：→ ophster: 象，就只是中途被拉過來當墊背的。加上223.143.228.149 06/04 17:48
186F：→ ophster: 被檢舉人過往發言可知，他對鳴潮這部作223.143.228.149 06/04 17:48
187F：→ ophster: 品有相當主觀的偏見，因此個人主觀判斷223.143.228.149 06/04 17:48
188F：→ ophster: 他並非想理性討論，而是蓄意一踩一捧引223.143.228.149 06/04 17:48
189F：→ ophster: 戰。故以4-7檢舉處理。223.143.228.149 06/04 17:48
190F：→ lovesleep68: 看起來他那句在後面也沒有引起紛爭 219.68.71.126 06/04 18:12
191F：推 wayne666: 這篇如果檢舉成功先存起來，以後鳴友拉 106.64.137.252 06/04 23:45
192F：→ wayne666: 踩就可以用了xd 106.64.137.252 06/04 23:45
193F：→ Sirasawa: 瞎子都看得出來整段語氣就是在酸角色， 42.77.24.51 06/05 00:05
194F：→ Sirasawa: 你不能在被檢舉後才說自己是正常對比 42.77.24.51 06/05 00:05
195F：推 teddy12114: 退一步來說 你真的覺得我的文字讓你 27.53.41.191 06/05 10:55
196F：→ teddy12114: 感覺在捧米哈遊的業務合作業務能力比 27.53.41.191 06/05 10:55
197F：→ teddy12114: 庫洛強 這樣我的對象也是公司而不是 27.53.41.191 06/05 10:55
198F：→ teddy12114: 遊戲本體 如果說讓粉絲玩家不舒服 但 27.53.41.191 06/05 10:55
199F：→ teddy12114: 一般玩家粉的對象應該是遊戲本身 而 27.53.41.191 06/05 10:55
200F：→ teddy12114: 不是庫洛這間公司吧 27.53.41.191 06/05 10:55
201F：推 energy100203: 捧一踩一遊戲廠商進桶的還少嗎 泰迪114.136.141.134 06/05 11:51
202F：→ energy100203: 哥114.136.141.134 06/05 11:51
203F：推 Kegare: 泰迪 你講的粉絲粉的只有遊戲不是公司依 42.74.195.38 06/05 12:17
204F：→ Kegare: 據是什麼啊 愛屋及烏 身為玩家 遊戲做的 42.74.195.38 06/05 12:17
205F：→ Kegare: 不錯連帶支持製作團隊和公司的人也不是少 42.74.195.38 06/05 12:17
206F：→ Kegare: 數 42.74.195.38 06/05 12:17
207F：→ anpinjou: 蛤 那麼米粉算啥 有米哈遊這款遊戲嗎 42.71.248.16 06/05 15:19
208F：推 teddy12114: 但說公司業務合作能力比較強跟之前V 27.53.41.191 06/05 16:45
209F：→ teddy12114: 大師那種捧一踩一遊戲廠不太一樣吧 27.53.41.191 06/05 16:45
210F：→ teddy12114: 這是公司本身的部分 27.53.41.191 06/05 16:45
211F：推 teddy12114: 粉絲以VT來說 講holo粉絲指的是V的粉 27.53.41.191 06/05 16:56
212F：→ teddy12114: 絲而不是公司的粉絲 在一些公司爭議 27.53.41.191 06/05 16:56
213F：→ teddy12114: 的時候也會說 應該粉的是V本身而不該 27.53.41.191 06/05 16:56
214F：→ teddy12114: 是去粉公司本體 27.53.41.191 06/05 16:56
215F：→ ophster: 所以現在你的論述是這樣嗎：223.143.228.149 06/05 19:18
216F：→ ophster: 「我拿來踩捧比較的的不是鳴潮，而是他223.143.228.149 06/05 19:18
217F：→ ophster: 的廠商庫洛，就像粉VTuber的人不會去粉223.143.228.149 06/05 19:18
218F：→ ophster: 廠商，既然廠商沒有粉絲，拿來比較就不223.143.228.149 06/05 19:18
219F：→ ophster: 存在引戰問題。」223.143.228.149 06/05 19:18
220F：→ ophster: 先不說這套邏輯行不行的通，旁邊的V大師223.143.228.149 06/05 19:18
221F：→ ophster: 就是整天搞廠商拉踩所以進去好幾次了，223.143.228.149 06/05 19:18
222F：→ ophster: 你要確定嘿223.143.228.149 06/05 19:18
223F：→ mazjin: 4-7 違規 140.131.84.121 06/08 09:27
224F：推 daniel0527: 4-7 違規 36.230.181.102 06/12 21:37