作者tooyahaya (渚大人今天也很可愛)
看板C_ChatBM
標題[建議] 建議應修正4-5的檢舉標準
時間Wed Aug 20 09:17:32 2025
4-5 〔人身攻擊違規〕
Ⅰ 發文、回文、推文對現實存在之人物或群體為人身攻擊，主詞不明確者，
或主詞明確但情節輕微者，處水桶一週以上。
Ⅱ 轉文而違反前項規定者，處水桶二週以上。
Ⅲ 前二項之違規，對個人之人身攻擊需經當事人檢舉方成案。
西洽作為一個討論板
板規目的在於維護和諧的討論環境
重點在於制止內部吵架、滋事影響板友
反過來說，板規目的本來就不是為了公平正義
只要是並非指涉潛在板友的事情，那自然應該暢所欲言
這也是我認為為什麼4-11只禁止台灣政治
4-5對個人的人身攻擊僅限當事人
因為對非當事人的攻擊，並不造成影響板上討論的情事
故同理
我認為對特定團體的人身攻擊，也必須由當事人檢舉
當事人要證明自己屬於此團體，才有檢舉成案資格
畢竟人身攻擊的認定，以4-5的精神，應該由當事人認定啊
別人怎麼可以擅自作主，認為這句話，這個群體會認為自己受到人身攻擊？
我們何必為了「別人吃麵他喊燙」的狀態買單？
以目前最近頗具爭議的「黃牛」為例
如果說「黃牛他媽一群智障」，會被判定違反4-5
但，這是事實嗎？
我們並沒有客觀事實可以認定黃牛這個特定群體對該句話的認定
畢竟板上的板友可能不存在黃牛
沒辦法代表黃牛這個群體回應，到底被這樣講有沒有屬於人身攻擊對吧？
另我再假設一個例子
「住在南極的是一群智障」
南極科研站有人居住，屬於特定群體，違反4-5
但那些南極科學家可能一輩子都不知道ptt
該評論客觀上無生任何損益
但板友就要因此受桶
顯然已經超越板規原本訂定之目的
並且於情於理
對個人的人身攻擊不能代理檢舉
對群體的人身攻擊卻可以代理檢舉
這也存在規定本身邏輯不一致的問題
因此我建議板規4-5第3點
應修正為「前二項之違規，需經當事人檢舉方成案」
並且應由檢舉人自行舉證是屬於這群體
板主無法形成客觀心證就不成立
這也是完全比照個人人身攻擊的檢舉
如果開一個分身帳號上來檢舉
那當然要自己提出證明是被攻擊的本人
不是讓板主去查證
我不太了解板規修正機制，如有需要我去那邊提案也煩請告知，感謝大家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.80.191.111 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1755652654.A.B57.html
1F：推 arrenwu: 我覺得你如果想寫建議，就寫得認真點98.45.195.96 08/20 09:19
2F：→ arrenwu: "說不定黃牛真的認為他自己是智障" <---98.45.195.96 08/20 09:19
3F：→ arrenwu: 這種敘述看起來就好像隨便寫的98.45.195.96 08/20 09:20
4F：推 Hosimati: 準備看一堆亂罵人，檢舉就笑別人對號入101.10.85.130 08/20 09:26
5F：→ Hosimati: 座101.10.85.130 08/20 09:26
※ 編輯: tooyahaya (111.80.191.111 臺灣), 08/20/2025 09:27:37
6F：→ tooyahaya: 好的，我照阿蘭吳的建議講敘述改的更111.80.191.111 08/20 09:28
7F：→ tooyahaya: 嚴謹些111.80.191.111 08/20 09:28
8F：推 Xpwa563704ju: 改這個沒意義阿，到時候檢舉的要怎42.74.167.44 08/20 09:32
9F：→ Xpwa563704ju: 麼證明自己是那個族群42.74.167.44 08/20 09:32
10F：→ Xpwa563704ju: 板主又要怎麼判斷42.74.167.44 08/20 09:32
11F：推 FunnyPotato: 你安心泡水桶吧106.64.137.63 08/20 09:32
12F：→ tooyahaya: 板規最終不是服務不存在於板上活動的111.80.191.111 08/20 09:35
13F：→ tooyahaya: 對象吧111.80.191.111 08/20 09:35
14F：→ tooyahaya: 舉一個極端的例子111.80.191.111 08/20 09:35
15F：→ tooyahaya: 「住在南極的都是一群智障」111.80.191.111 08/20 09:35
16F：→ tooyahaya: 南極科研站有住人，存在特定群體，違111.80.191.111 08/20 09:35
17F：→ tooyahaya: 反4-5111.80.191.111 08/20 09:35
18F：→ tooyahaya: 但那些科學家可能這輩子根本不知道pt111.80.191.111 08/20 09:35
19F：→ tooyahaya: t111.80.191.111 08/20 09:35
20F：→ tooyahaya: 該評論無生任何客觀的損益111.80.191.111 08/20 09:35
21F：→ tooyahaya: 為什麼板友要因此被桶111.80.191.111 08/20 09:35
22F：→ tooyahaya: 並不合常理，對板上討論產生毫無實益111.80.191.111 08/20 09:35
23F：→ tooyahaya: 的限制111.80.191.111 08/20 09:35
24F：→ tooyahaya: 我泡水桶是一兩週的事情111.80.191.111 08/20 09:37
25F：→ tooyahaya: 但板規是持續發生的事情，我也不會因111.80.191.111 08/20 09:37
26F：→ tooyahaya: 為改板規就不被桶好嗎111.80.191.111 08/20 09:37
27F：→ tooyahaya: 至於檢舉人當然是要自證自己屬於這個111.80.191.111 08/20 09:37
28F：→ tooyahaya: 群體啊111.80.191.111 08/20 09:37
29F：→ tooyahaya: 為什麼需要板主判定111.80.191.111 08/20 09:37
30F：→ tooyahaya: 對當事人的人身攻擊不也是當事人要自111.80.191.111 08/20 09:37
31F：→ tooyahaya: 己能證明是當事人111.80.191.111 08/20 09:37
32F：推 smart0eddie: 自我認同啊 檢舉人自我認同是黃牛就27.53.163.154 08/20 09:37
33F：→ smart0eddie: 可以檢舉27.53.163.154 08/20 09:37
34F：推 roger2623900: 罵黃牛罵到版友的可能性說實話還挺223.141.223.182 08/20 09:41
35F：→ roger2623900: 大的XD 但是罵外國人我是真的覺得223.141.223.182 08/20 09:41
36F：→ roger2623900: 沒必要管那麼嚴 像4-11也不管國外223.141.223.182 08/20 09:41
37F：推 anpinjou: 我記得類似的內容有人提過42.71.231.139 08/20 09:41
38F：推 tim479974: 其實是為了應對地圖炮不要用太多4-7,60.248.128.200 08/20 09:43
39F：→ tim479974: 所以才讓4-5可以在群體時都可以檢舉的60.248.128.200 08/20 09:43
40F：→ tim479974: 吧？60.248.128.200 08/20 09:43
41F：推 tomalex: (′・ω・‵) 有人會自我認同黃牛喔?36.225.18.200 08/20 09:43
42F：推 jeff666: 可是板上也有外國人阿 版主就是XD114.24.93.172 08/20 09:43
43F：→ jeff666: 這樣很難分欸 還是要先調查版眾 114.24.93.172 08/20 09:43
44F：→ roger2623900: 4-5地圖炮變得好檢舉以後也有過不223.141.223.182 08/20 09:44
45F：→ roger2623900: 少次討論了吧 但最終還是沒變223.141.223.182 08/20 09:44
46F：→ starbiscuit: "只要是並非指涉潛在板友的事情，那 39.12.8.147 08/20 09:46
47F：→ starbiscuit: 自然應該暢所欲言"怎麼定義潛在版友 39.12.8.147 08/20 09:46
48F：→ tim479974: 自我認同我覺得不可能，頂多群體的定 60.248.128.200 08/20 09:46
49F：→ tim479974: 義不要像上一屆兩人以上就算就好 60.248.128.200 08/20 09:46
※ 編輯: tooyahaya (111.80.191.111 臺灣), 08/20/2025 09:47:55
※ 編輯: tooyahaya (111.80.191.111 臺灣), 08/20/2025 09:50:55
50F：推 mikeneko: 這裡都有人自我認同是日本官員了 114.46.189.246 08/20 09:52
51F：→ tooyahaya: 不用定義潛在板友 111.80.191.111 08/20 09:52
52F：→ tooyahaya: 透過檢舉人自證身分 111.80.191.111 08/20 09:52
53F：→ tooyahaya: 就能告訴我們這潛在板友是否存在 111.80.191.111 08/20 09:52
54F：→ mikeneko: 知道希洽多臥虎藏龍了吧 連官員都有 114.46.189.246 08/20 09:52
55F：→ Sugimoto5566: 照這個邏輯一定冒出各種指桑罵槐的 111.82.173.168 08/20 09:53
56F：→ Sugimoto5566: 現象,跟本條立意完全違背 111.82.173.168 08/20 09:53
57F：→ tooyahaya: 但是本條立意是禁止辱罵還是為了禁止 111.80.191.111 08/20 09:55
58F：→ tooyahaya: 攻擊板友？ 111.80.191.111 08/20 09:55
59F：推 roger2623900: 罵日本官員 育碧高層都被桶過了223.141.185.193 08/20 09:56
60F：→ tooyahaya: 我認為應該真正思考這個要規定到底是 111.80.191.111 08/20 09:56
61F：→ tooyahaya: 要做什麼的 111.80.191.111 08/20 09:56
62F：→ tooyahaya: 如果是為了禁止辱罵 111.80.191.111 08/20 09:56
63F：→ tooyahaya: 那應該開放個人的人身攻擊非當事人檢 111.80.191.111 08/20 09:56
64F：→ tooyahaya: 舉 111.80.191.111 08/20 09:56
65F：→ roger2623900: 阿蘭之前的回覆是禁止貼標籤223.141.185.193 08/20 09:57
66F：→ roger2623900: 所以我的理解是什麼群體都不能罵223.141.185.193 08/20 09:58
67F：→ tooyahaya: 畢竟連到罵日本官員、罵遊戲公司高層 111.80.191.111 08/20 09:59
68F：→ tooyahaya: 都開始被桶的時候 111.80.191.111 08/20 09:59
69F：→ tooyahaya: 我們真的該冷靜回頭檢視 111.80.191.111 08/20 09:59
70F：→ tooyahaya: 「我們希望」這條規定是為了什麼而定 111.80.191.111 08/20 09:59
71F：→ tooyahaya: 的 111.80.191.111 08/20 09:59
72F：→ tooyahaya: 是希望限制我們自己保持良好的言行品 111.80.191.111 08/20 09:59
73F：→ tooyahaya: 德 111.80.191.111 08/20 09:59
74F：→ tooyahaya: 還是避免板友彼此辱罵，導致影響板上 111.80.191.111 08/20 09:59
75F：→ tooyahaya: 風氣 111.80.191.111 08/20 09:59
76F：推 tomalex: (′・ω・‵) 確實 36.225.18.200 08/20 09:59
77F：→ tomalex: 很多規定看當初立意 跟現在相比 差多少 36.225.18.200 08/20 10:00
78F：→ tim479974: 真要提只能看連署會不會過去調查目前 60.248.128.200 08/20 10:05
79F：→ tim479974: 版眾的多數意見是怎麼樣，畢竟目前在 60.248.128.200 08/20 10:05
80F：→ tim479974: bm的人都無法代表大家 60.248.128.200 08/20 10:05
81F：推 tomalex: (′・ω・‵) 又想起源頭管理了 之前我就 36.225.18.200 08/20 10:06
82F：→ tomalex: 在說要殺那些發釣魚文的 36.225.18.200 08/20 10:06
83F：→ tomalex: 八卦禁止政問 LOL禁止無可觀性文章 36.225.18.200 08/20 10:07
84F：推 roger2623900: 立意可能認為版主有裁量空間 但是223.141.185.193 08/20 10:07
85F：→ roger2623900: 版主怕麻煩就是照版規字眼去執法223.141.185.193 08/20 10:07
86F：→ roger2623900: 把所有行為一刀切成違規 有爭議你223.141.185.193 08/20 10:07
87F：→ roger2623900: 自己往上打223.141.185.193 08/20 10:07
88F：→ tomalex: 殺一個釣魚的 總比殺一堆被釣魚的好吧 36.225.18.200 08/20 10:07
89F：→ tooyahaya: 我看板規，發起這個好像也是得在BM開 111.80.191.111 08/20 10:11
90F：→ tooyahaya: 文章請大家附議？ 111.80.191.111 08/20 10:11
91F：推 roger2623900: 你可以查一下以前板務文怎麼發的223.141.185.193 08/20 10:13
92F：→ tim479974: 是，不能直接在c洽發 60.248.128.200 08/20 10:13
93F：推 anpinjou: 你就查前面板務怎麼發的 不過我記得議 42.71.231.139 08/20 10:18
94F：→ anpinjou: 題有一年限制就是了 不知道這個一年擋 42.71.231.139 08/20 10:18
95F：→ anpinjou: 的範圍是怎麼算 42.71.231.139 08/20 10:18
96F：→ starsheep013: 其他都不管，你要怎麼證明自己是黃 27.240.250.28 08/20 10:24
97F：→ starsheep013: 牛？或者我地圖砲罵台積電員工，你 27.240.250.28 08/20 10:24
98F：→ starsheep013: 要貼員工證來檢舉我？ 27.240.250.28 08/20 10:24
99F：推 anpinjou: 還得證明員工證是本人 42.71.231.139 08/20 10:28
100F：→ anpinjou: 不然現在AI的功力是真的可以跟鬼一樣 42.71.231.139 08/20 10:29
101F：推 jeff666: 釣魚文更不可能殺的..... 114.24.93.172 08/20 10:39
102F：→ jeff666: 歷任版主想搞釣魚的都下去了 114.24.93.172 08/20 10:39
103F：→ jeff666: 八卦我不熟 LOL版就算有可觀性那條還是常 114.24.93.172 08/20 10:41
104F：→ jeff666: 有人釣魚偷渡 114.24.93.172 08/20 10:41
105F：→ jeff666: 根本就殺不完 114.24.93.172 08/20 10:41
106F：→ tooyahaya: 我確實是認為該貼員工證來檢舉 111.80.191.111 08/20 10:42
107F：→ tooyahaya: 不過我認為是也不用查證到太細，足夠 111.80.191.111 08/20 10:42
108F：→ tooyahaya: 讓板主滿足心證即可 111.80.191.111 08/20 10:42
109F：→ tooyahaya: 因此員工證是不是本人的我認為就不必 111.80.191.111 08/20 10:42
110F：→ tooyahaya: 到這步 111.80.191.111 08/20 10:42
111F：→ tooyahaya: 至於黃牛的狀況，就比方說貼自己的賣 111.80.191.111 08/20 10:42
112F：→ tooyahaya: 場吧 111.80.191.111 08/20 10:42
113F：→ tooyahaya: 真的貼出來稱是自已的，作為自證然後 111.80.191.111 08/20 10:42
114F：→ tooyahaya: 檢舉，我也順從他了 111.80.191.111 08/20 10:42
115F：→ tooyahaya: 感謝樓上各位大大，我來查查看 111.80.191.111 08/20 10:42
116F：→ linzero: 問題在於針對不同對象的雙重標準，以及所 36.226.206.184 08/20 10:43
117F：→ linzero: 謂對象的判定問題 36.226.206.184 08/20 10:44
118F：→ tooyahaya: 補充 111.80.191.111 08/20 10:44
119F：→ tooyahaya: 因為說穿了我只是認為目前4-5在群體的 111.80.191.111 08/20 10:44
120F：→ tooyahaya: 檢舉很不對等 111.80.191.111 08/20 10:44
121F：→ tooyahaya: 意義上差不多等於看到別人罵KMR，幫K 111.80.191.111 08/20 10:44
122F：→ tooyahaya: MR檢舉人身攻擊一樣荒謬 111.80.191.111 08/20 10:44
123F：→ linzero: 而這雙重標準是有必要因應不同情況作出差 36.226.206.184 08/20 10:45
124F：→ linzero: 異，還是回歸最初條款、立板宗旨來用同套 36.226.206.184 08/20 10:45
125F：→ linzero: 準處理 36.226.206.184 08/20 10:46
126F：→ linzero: 標準處理 36.226.206.184 08/20 10:46
127F：推 anpinjou: 我聽到了什麼 需要出示員工證 但不 42.71.231.139 08/20 10:46
128F：→ anpinjou: 是本人沒差 這是鼓勵上網抓圖來冒名嗎 42.71.231.139 08/20 10:46
129F：→ anpinjou: 難怪會有雲四天王那種咖四處出沒 因為 42.71.231.139 08/20 10:48
130F：→ anpinjou: 有的人真的不在意他們盜圖唬爛 42.71.231.139 08/20 10:48
131F：→ linzero: 當事人身分確認這問題，現行版規就存在了 36.226.206.184 08/20 10:50
132F：→ linzero: 特定團體問題還有種情況，比如我罵現在西 36.226.206.184 08/20 10:51
133F：→ linzero: 洽板主都是○○，那是僅這四位板主能檢舉 36.226.206.184 08/20 10:51
134F：→ linzero: 還是隨便個版友都能檢舉？印象有過案例是 36.226.206.184 08/20 10:52
135F：→ linzero: 有限人數特定團體像偶像團體之類的被桶？ 36.226.206.184 08/20 10:52
136F：→ axsd: 英明版規 不能罵黃牛 49.217.132.235 08/20 10:54
137F：→ linzero: 忽然想到個問題，把所有版主都罵進去，那 36.226.206.184 08/20 10:54
138F：→ linzero: 是否須採用迴避原則？那不就沒人判？交給 36.226.206.184 08/20 10:55
139F：→ linzero: 小組長？ 36.226.206.184 08/20 10:55
140F：推 arrenwu: @linzero 我猜大概是板主們水桶之後讓 98.45.195.96 08/20 10:56
141F：→ arrenwu: 該位被檢舉人去上訴 98.45.195.96 08/20 10:56
142F：推 starsheep013: 要討論的話，劃分地圖砲範圍或許比 27.240.250.28 08/20 10:57
143F：→ starsheep013: 較有意義一點 27.240.250.28 08/20 10:57
144F：→ roger2623900: 版主自己被罵可以海巡自己桶掉吧223.141.185.193 08/20 10:58
145F：→ roger2623900: 不爽自己上訴223.141.185.193 08/20 10:58
146F：→ starsheep013: 一個新聞案例，某台灣高中的十名學 27.240.250.28 08/20 10:58
147F：→ starsheep013: 生去吃壽司，其中一人在朋友慫恿下 27.240.250.28 08/20 10:58
148F：→ starsheep013: 舔醬油瓶口 27.240.250.28 08/20 10:58
149F：→ starsheep013: 罵台灣人都這麼沒水準，應為地圖砲 27.240.250.28 08/20 10:59
150F：→ starsheep013: ；反之罵該名學生不是地圖砲，我相 27.240.250.28 08/20 10:59
151F：→ starsheep013: 信大家都同意 27.240.250.28 08/20 10:59
152F：→ linzero: 那罵這十個學生，是要十位當事人檢舉，還 36.226.206.184 08/20 11:00
153F：→ starsheep013: 那要怎樣限縮才會從地圖砲排除？那 27.240.250.28 08/20 11:00
154F：→ starsheep013: 群學生？那個班級？那個年級？那所 27.240.250.28 08/20 11:00
155F：→ starsheep013: 學校？ 27.240.250.28 08/20 11:00
156F：→ linzero: 是歸為地圖砲，路人都可以檢舉？ 36.226.206.184 08/20 11:00
157F：推 roger2623900: 罵一個不是地圖炮 罵十個就是了 之223.141.185.193 08/20 11:02
158F：→ roger2623900: 前有罵十個聲優被桶的例子223.141.185.193 08/20 11:02
159F：→ roger2623900: 目前兩個以上被放過的只有父母223.141.185.193 08/20 11:03
160F：→ tooyahaya: A大，不是不是本人沒差 111.80.191.111 08/20 11:12
161F：→ tooyahaya: 而是客觀上沒有繼續自證的手段 111.80.191.111 08/20 11:12
162F：→ tooyahaya: 總不能讓板主打去台積電人資核對 111.80.191.111 08/20 11:12
163F：→ tooyahaya: 或是其他線下的核對方式吧 111.80.191.111 08/20 11:12
164F：→ tooyahaya: 因此這還是回到舉證責任自負 111.80.191.111 08/20 11:15
165F：→ tooyahaya: 冒名台積電員工，回到冒名台積電員工 111.80.191.111 08/20 11:15
166F：→ tooyahaya: 應負的責任去處理 111.80.191.111 08/20 11:15
167F：→ linzero: 所以現行地圖砲版規沒寫詳細，其實兩人父 36.226.206.184 08/20 11:16
168F：推 tomalex: (′・ω・‵) 想起交通違規檢舉範圍 36.225.18.200 08/20 11:16
169F：→ linzero: 母，要的話板主群也可以以團體桶下去 36.226.206.184 08/20 11:16
170F：→ linzero: 也就是換屆可能可以用不同解釋去桶或不桶 36.226.206.184 08/20 11:17
171F：推 Lupin97: 為了放寬謾罵改板規噢，不大認同呢 49.217.126.189 08/20 11:18
172F：推 anpinjou: 4-11都能心證了 老實說4-5更心證也有理 42.71.231.139 08/20 11:18
173F：→ linzero: 就是有人覺得這心證有問題才提出建議吧 36.226.206.184 08/20 11:21
174F：→ tooyahaya: 也不是放寬謾罵，本來就沒有限制罵啊 111.80.191.111 08/20 11:34
175F：→ tooyahaya: 不然你想一下 111.80.191.111 08/20 11:34
176F：→ tooyahaya: 板友正常發洩對官方舉辦活動的不滿 111.80.191.111 08/20 11:34
177F：→ tooyahaya: 然後一不小心就中招了 111.80.191.111 08/20 11:34
178F：→ tooyahaya: 這並非大家希望的吧？ 111.80.191.111 08/20 11:34
179F：→ tooyahaya: 比方說我隨便從某篇關於SV推文找一句 111.80.191.111 08/20 11:34
180F：→ tooyahaya: 推文 111.80.191.111 08/20 11:34
181F：→ tooyahaya: 「這不是營運給自己找麻煩吧，蠢到沒 111.80.191.111 08/20 11:34
182F：→ tooyahaya: 邊了」 111.80.191.111 08/20 11:34
183F：→ tooyahaya: 營運指CY營運，為特定群體 111.80.191.111 08/20 11:34
184F：→ tooyahaya: 講營運蠢到沒邊，屬於人身攻擊違反4- 111.80.191.111 08/20 11:34
185F：→ tooyahaya: 5 111.80.191.111 08/20 11:34
186F：→ tooyahaya: 這太容易就中獎了 111.80.191.111 08/20 11:34
187F：→ pp1877: 這年頭把主詞講明白不要想偷渡真的很難。 114.24.142.55 08/20 11:35
188F：推 miloisgood: 犯罪群體有什麼好護航的zzz 211.20.147.161 08/20 11:38
189F：→ qaz556644: 西恰好寶寶是這樣的 101.10.59.4 08/20 11:57
190F：→ qaz556644: Lol版幾乎每篇文在這裡都會被水桶 超 101.10.59.4 08/20 11:58
191F：→ qaz556644: 好笑 101.10.59.4 08/20 11:58
192F：推 roger2623900: 以前是真的比較寬啊223.141.223.182 08/20 11:59
193F：推 GaoLinHua: (′・ω・`) 不是不知道就沒有損益吧 42.79.218.95 08/20 12:36
194F：→ GaoLinHua: 你在外面家裏被偷 但是只要不知道就沒 42.79.218.95 08/20 12:36
195F：→ GaoLinHua: 有損益 呼 好險 42.79.218.95 08/20 12:36
196F：推 shirokase: 我只想問啦 42.72.236.6 08/20 13:43
197F：→ shirokase: 每次4-5有人隨便鬼扯它是該團體的，板 42.72.236.6 08/20 13:43
198F：→ shirokase: 務群都二話不說連確認都不用，直接認 42.72.236.6 08/20 13:43
199F：→ shirokase: 定是事實。 42.72.236.6 08/20 13:43
200F：→ shirokase: 那若是當下有人跳出來說「我是該團體 42.72.236.6 08/20 13:43
201F：→ shirokase: ，但我不覺得有被罵到」之時，請問板 42.72.236.6 08/20 13:43
202F：→ shirokase: 務對此是開無視當沒看到，還是列入判 42.72.236.6 08/20 13:43
203F：→ shirokase: 斷材料？ 42.72.236.6 08/20 13:43
204F：推 assassin653: 看能不能改成針對群體的謾罵，檢舉 49.214.10.162 08/20 14:03
205F：→ assassin653: 人要自承自己屬於該群體才能檢舉， 49.214.10.162 08/20 14:03
206F：→ assassin653: 這樣要檢舉罵黃牛就要自承自己是黃 49.214.10.162 08/20 14:03
207F：→ assassin653: 牛 49.214.10.162 08/20 14:03
208F：→ assassin653: 然後就會出現有人同時自承自己是中 49.214.10.162 08/20 14:04
209F：→ assassin653: 國人、日本人、黃牛、政府官員 49.214.10.162 08/20 14:04
210F：→ pp1877: 所以我才說這年頭主詞講明白還真難，板規 114.24.142.55 08/20 14:22
211F：→ pp1877: 都教你怎合法罵人偏不用，就是想撞上去= = 114.24.142.55 08/20 14:23
212F：→ pp1877: 當然我覺得直接廢掉只剩對個人也行，反正 114.24.142.55 08/20 14:34
213F：→ pp1877: 太過分的直接4-7解決就好，板主更好雙標XD 114.24.142.55 08/20 14:34
214F：→ pp1877: 以前感覺比較鬆只是因為很重的才會水桶， 114.24.142.55 08/20 14:39
215F：→ pp1877: 輕的只有警告，而警告你不看公告不知道， 114.24.142.55 08/20 14:39
216F：→ pp1877: 一堆人在那亂罵連自己違規過都不知道的， 114.24.142.55 08/20 14:40
217F：→ pp1877: 另外以前甚至連酸人是直接明文寫不行的呢~ 114.24.142.55 08/20 14:41
218F：→ anpinjou: 確實 現在這種大偷渡時代 那些專業的 42.71.231.139 08/20 15:10
219F：→ anpinjou: 鬧板仔或柵欄仔都能活的好好的 口無遮 42.71.231.139 08/20 15:10
220F：→ anpinjou: 攔被桶也是剛好 42.71.231.139 08/20 15:10
221F：→ room1301: 抱歉我口無遮攔啦( ′-`)y-～ 36.234.133.116 08/20 15:20
222F：→ mikeneko: 大偷渡時代? 明明是大檢舉時代吧 114.46.189.246 08/20 15:37
223F：推 shirokase: 有人被割一條腿鋸一隻腳、手跟脖子再 42.72.236.6 08/20 15:40
224F：→ shirokase: 上鏈球被丟在無障礙空間，這人再來大 42.72.236.6 08/20 15:40
225F：→ shirokase: 聲跟正常人宣告他好自由哪都能去 42.72.236.6 08/20 15:40
226F：→ shirokase: 這種算精神勝利法還是樂天知足？我是 42.72.236.6 08/20 15:40
227F：→ shirokase: 覺得我一輩子都不懂，也沒興趣去理解 42.72.236.6 08/20 15:40
228F：→ pp1877: 標準以前還比較嚴格，我不知道你有幾輩子 114.24.142.55 08/20 15:44
229F：→ pp1877: 在這個板待過，你能不能理解也是不重要= = 114.24.142.55 08/20 15:45
230F：→ pp1877: 也就以前這裡板主雙標沒人能治，檢舉量又 114.24.142.55 08/20 15:46
231F：→ pp1877: 遠比現在少很多，還有三次警告才會水桶， 114.24.142.55 08/20 15:47
232F：→ pp1877: 能讓人誤會以前比較自由，就這樣子而已。 114.24.142.55 08/20 15:48
233F：→ pp1877: 另外真的自由的ACG板沒人會去，你們懂的， 114.24.142.55 08/20 15:49
234F：→ pp1877: 你以為的自由，換你當板主時就不一定了XD 114.24.142.55 08/20 15:50
235F：推 roger2623900: 以前不至于罵個日本官員 遊戲公司223.141.223.182 08/20 15:51
236F：→ roger2623900: 高層 黃牛 蘿莉控 抽煙群體就違規223.141.223.182 08/20 15:51
237F：→ roger2623900: 吧...223.141.223.182 08/20 15:51
238F：→ pp1877: 不過我也說乾脆不管群體的也無所謂，反正 114.24.142.55 08/20 15:51
239F：→ pp1877: 也就回到以前板主能隨意看風向雙標的時代 114.24.142.55 08/20 15:52
240F：→ pp1877: 而已，沒有什麼標準，不喜歡就下去這樣。 114.24.142.55 08/20 15:52
241F：→ pp1877: 我印象不是沒有欸...但頂多就警告的事， 114.24.142.55 08/20 15:55
242F：→ pp1877: 當初警告我整理的，但要我找我懶得找了= = 114.24.142.55 08/20 15:56
243F：→ pp1877: 當然比較偏向罵到宅宅族群的就會比較容易 114.24.142.55 08/20 15:57
244F：→ pp1877: 被檢舉並被判違規這是肯定的，我也說了以 114.24.142.55 08/20 16:00
245F：→ pp1877: 前板規6-1-7與6-2-1比較多文字遊戲空間， 114.24.142.55 08/20 16:01
246F：→ pp1877: 不敢用也能換用爭議關鍵字句來別套玩法， 114.24.142.55 08/20 16:03
247F：→ pp1877: 反正重點在當時板主要雙標是比現在容易很 114.24.142.55 08/20 16:04
248F：→ pp1877: 多的，現在板規就齊頭式，所以很不舒服， 114.24.142.55 08/20 16:04
249F：→ pp1877: 我不當板主後講的重點幾乎都是乾脆把權力 114.24.142.55 08/20 16:05
250F：→ pp1877: 都放給板主，不要把板規寫到那麼沒彈性， 114.24.142.55 08/20 16:05
251F：→ pp1877: 跟以前一樣想看順風逆風再管就好不就行了~ 114.24.142.55 08/20 16:06
252F：→ pp1877: 在那邊講法治只是讓這裡線越來越緊而已= = 114.24.142.55 08/20 16:07
253F：推 webermist: 我比較好奇現在是不是連詐騙犯強姦犯 42.74.254.169 08/20 16:09
254F：→ webermist: 殺人犯都不準罵了？XD 42.74.254.169 08/20 16:09
255F：→ pp1877: 我覺得讓板主跟大家方便，不要管群體也是 114.24.142.55 08/20 16:11
256F：→ pp1877: 一個選擇，頂多就注意別罵到有伊斯蘭團體 114.24.142.55 08/20 16:11
257F：→ pp1877: 寄信來台大站方要求PTT要管制這樣就好吧？ 114.24.142.55 08/20 16:12
258F：→ pp1877: 到那程度就是又來個iwin的意思，很麻煩= = 114.24.142.55 08/20 16:14
259F：→ pp1877: 前面舉例弄到殘廢到那程度是滿好笑的，應 114.24.142.55 08/20 16:15
260F：→ pp1877: 該就只是叫你不要隨便拿出刀指著人而已， 114.24.142.55 08/20 16:16
261F：→ pp1877: 我不知道在ACG板不讓罵人會跟殘廢一樣... 114.24.142.55 08/20 16:16
263F：→ pp1877: 如果板主不想改，看能不能開個例外這樣。 114.24.142.55 08/20 16:25
264F：→ pp1877: 講白點主詞不要是人物群體就能Safe的事， 114.24.142.55 08/20 16:34
265F：→ pp1877: 你們要爭取拿著刀揮的自由，只要不砍到人 114.24.142.55 08/20 16:35
266F：→ pp1877: 就沒事，我覺得也不是不行，你們開心就好~ 114.24.142.55 08/20 16:35
267F：推 L1ON: 不要吵架條款很難被撼動吧 101.10.251.247 08/20 17:06
269F：→ pp1877: 得板主對那種不合理坦不住就直接放了吧XD 114.24.142.55 08/20 17:07
270F：推 shirokase: 當板友的去擔心板務立場，跟消費者去 42.72.236.6 08/20 17:07
271F：→ shirokase: 害怕賣方賺不到錢一樣有趣 42.72.236.6 08/20 17:07
272F：→ pp1877: 因為跟這篇一樣，公平正義真的不是最重要~ 114.24.142.55 08/20 17:08
273F：→ pp1877: 沒人會覺得板主這樣很棒，只會覺得找碴。 114.24.142.55 08/20 17:09
274F：→ pp1877: 你要那樣想也沒差，反正把這板搞臭了就去 114.24.142.55 08/20 17:10
275F：→ pp1877: 別的地方而已，又不是板友的責任，對吧？ 114.24.142.55 08/20 17:10
276F：→ pp1877: 就算很不自由，仍有留在那種地方的理由， 114.24.142.55 08/20 17:13
277F：→ pp1877: 因為自由還真的不是最重要的，就這樣而已~ 114.24.142.55 08/20 17:13
278F：推 lovesleep68: 我是覺得犯罪者是可以被罵 219.100.37.233 08/20 17:19
279F：推 anpinjou: 上次阿蘭猶豫老半天那篇最後是無違啊 42.71.231.139 08/20 17:21
281F：→ anpinjou: 跟這篇一樣的議題 可以參考一下 42.71.231.139 08/20 17:21
282F：→ pp1877: 所以你就知道現在板規想雙標要凹很久啊XD 114.24.142.55 08/20 17:23
283F：→ pp1877: 以前哪跟你囉嗦這些，你不爽就申訴，但你 114.24.142.55 08/20 17:23
284F：→ pp1877: 申訴了小組長也是我，群組長還是我朋友， 114.24.142.55 08/20 17:23
285F：→ pp1877: 那個模式比起板規怎樣可更是完全無敵的。 114.24.142.55 08/20 17:24
286F：推 jeff666: 犯罪者可以罵也不合理 變成板主要裁量怎 114.24.93.172 08/20 17:24
287F：→ jeff666: 樣的行為是犯罪 114.24.93.172 08/20 17:24
288F：→ jeff666: 當個版主翻版規還不夠 要翻六法全書是吧 114.24.93.172 08/20 17:25
289F：→ pp1877: 還有公告順風給你們玩，但逆風直接!文的， 114.24.142.55 08/20 17:27
290F：→ pp1877: 現在至少公告你們想罵能罵還會想回覆呢= = 114.24.142.55 08/20 17:28
291F：→ lovesleep68: 明確犯罪就好啦，模糊一點就不能 219.100.37.233 08/20 17:28
292F：→ lovesleep68: 像是黃牛、性騷擾、殺人 219.100.37.233 08/20 17:29
293F：→ lovesleep68: 現實本來就人人喊打，沒人會幫他們說 219.100.37.233 08/20 17:29
294F：→ lovesleep68: 話 219.100.37.233 08/20 17:30
295F：→ lovesleep68: 現實光是可能被懷疑性騷擾，就可能被 219.100.37.233 08/20 17:33
296F：→ lovesleep68: 指指點點 219.100.37.233 08/20 17:33
297F：推 roger2623900: 阿蘭那篇是硬拗噁心是性騷擾成立條223.141.185.193 08/20 17:34
298F：→ roger2623900: 件 所以可以嘴噁心 但是你用其他詞223.141.185.193 08/20 17:34
299F：→ roger2623900: 嘴性騷擾犯人一樣要下去223.141.185.193 08/20 17:34
300F：→ roger2623900: 像三次元蘿莉控阿蘭就說那是個人喜223.141.185.193 08/20 17:35
301F：→ roger2623900: 好 所以不能說噁心223.141.185.193 08/20 17:35
302F：推 lovesleep68: 三次元蘿莉控有實際做甚麼違法行為 219.100.37.233 08/20 17:37
303F：→ lovesleep68: 嗎? 219.100.37.233 08/20 17:38
304F：推 anpinjou: 你是在說w 板主硬拗嗎w 42.71.231.139 08/20 17:39
305F：→ pp1877: 看起來還真的像，不過也真的有凹的空間。 114.24.142.55 08/20 17:41
306F：→ linzero: 要說吵架，一面倒罵黃牛也不太會吵架，但 36.226.206.184 08/20 17:53
307F：→ linzero: 會地圖砲 36.226.206.184 08/20 17:53
308F：推 room1301: 沒事，我只是學到了以後不管什麼群體做 36.234.133.116 08/21 11:52
309F：→ room1301: 的多爛多糟都不能罵而已，話說這樣DEI 36.234.133.116 08/21 11:52
310F：→ room1301: 文裡面不知道有沒有亂罵被桶的 36.234.133.116 08/21 11:52
311F：→ zseineo: 有啊 60.248.94.58 08/21 12:31
312F：→ zseineo: 你想的到的應該都有人檢舉來桶掉了 60.248.94.58 08/21 12:31
313F：→ mikeneko: 有喔 我記得有罵DEI被桶的 163.17.185.136 08/21 14:01
314F：→ k960608: 哎呀 又要開始對號入座條款了喔 150.117.33.111 08/21 14:38
315F：→ zseineo: 反正以前也是( 60.248.94.58 08/21 15:56
316F：→ Lisanity: C_Chat不愧是八卦二板 42.73.103.54 08/21 22:49
317F：推 Katsuyuki118: 4-5應該限定在罵批踢踢使用者 罵acg111.241.220.137 08/22 00:52
318F：→ Katsuyuki118: v粉用4-7 罵這兩個以外的東西不應該111.241.220.137 08/22 00:52
319F：→ Katsuyuki118: 管111.241.220.137 08/22 00:52
320F：→ Katsuyuki118: 但伊斯蘭教這個特例得另外處理 用4-111.241.220.137 08/22 00:55
321F：→ Katsuyuki118: 20之類的 畢竟他們有跟站方反應111.241.220.137 08/22 00:55
322F：推 Yomi0x0: 其實把性騷那篇也桶掉反而沒那麼雙標，到 194.195.89.160 08/22 04:49
323F：→ Yomi0x0: 現在還是不理解，能說性騷犯噁心，不能說 194.195.89.160 08/22 04:49
324F：→ Yomi0x0: 殺人犯垃圾，是怎麼想的 194.195.89.160 08/22 04:49
325F：推 motw1999: 那就只管罵ACG族群跟PTT用戶 其他罵個人 59.115.150.47 08/22 07:11
326F：→ motw1999: 或團體不管什麼原因一概不受理 59.115.150.47 08/22 07:12
327F：→ motw1999: 除非對方向比板主更高層級申訴再說 59.115.150.47 08/22 07:12
328F：推 abysszzz: 延伸一下原po的命題，這也是我一直覺得 114.32.129.250 08/22 09:06
329F：→ abysszzz: 很不解的 114.32.129.250 08/22 09:06
330F：→ abysszzz: 對群體的批評/言詞攻擊，用一些描述框一 114.32.129.250 08/22 09:06
331F：→ abysszzz: 個子群體，比如說「A群體裏有少數真的很 114.32.129.250 08/22 09:06
332F：→ abysszzz: 垃圾」「B群體當天那些害群之馬真的很智 114.32.129.250 08/22 09:06
333F：→ abysszzz: 障」，這種方式不會太尖銳又能表達不滿 114.32.129.250 08/22 09:06
334F：→ abysszzz: ，我覺得在社會上是普遍能接受的形式。 114.32.129.250 08/22 09:06
335F：→ abysszzz: 但在C洽卻會被桶。如果原po的命題成立的 114.32.129.250 08/22 09:06
336F：→ abysszzz: 話，那檢舉人要承認他是那個子群體裏的 114.32.129.250 08/22 09:06
337F：→ abysszzz: 人才能成立，該子群體的行為可受公評， 114.32.129.250 08/22 09:06
338F：→ abysszzz: 我覺得是比較合理的 114.32.129.250 08/22 09:06
339F：→ tim479974: 怎麼限定acg族群跟ptt用戶就會是問題 60.248.128.200 08/22 09:08
340F：→ tim479974: ,只要無法實名就沒辦法確認帳號到底屬 60.248.128.200 08/22 09:08
341F：→ tim479974: 不屬於該團體,而且這也不是版主的工作 60.248.128.200 08/22 09:08
342F：推 Katsuyuki118: 用4-7處理罵acg群體的話 檢舉人不必 223.136.77.32 08/22 09:45
343F：→ Katsuyuki118: 舉證自身的從屬 因為是當引戰看 223.136.77.32 08/22 09:45
344F：→ Katsuyuki118: 4-5只處理ptt用戶的話 檢舉人必須舉 223.136.77.32 08/22 09:48
345F：→ Katsuyuki118: 證他檢舉的內容是罵他這個帳號使用 223.136.77.32 08/22 09:48
346F：→ Katsuyuki118: 者這樣 223.136.77.32 08/22 09:48
347F：→ tim479974: 但就是因為4-7之前上面有意減少所以才 60.248.128.200 08/22 10:20
348F：→ tim479974: 會把地圖炮一部分放到4-5,要看之後有 60.248.128.200 08/22 10:20
349F：→ tim479974: 沒有人去問才知道了 60.248.128.200 08/22 10:20
350F：推 shirokase: 所以才問啊，檢舉人不用引證是該群體 42.72.236.6 08/22 10:35
351F：→ shirokase: 就能它說了算，那當下有人也出來隨便 42.72.236.6 08/22 10:35
352F：→ shirokase: 說它是該群體，覺得沒被引戰 42.72.236.6 08/22 10:35
353F：→ shirokase: 這時板務會把後者列入考量？反正都不 42.72.236.6 08/22 10:35
354F：→ shirokase: 用證明嘛 42.72.236.6 08/22 10:35
355F：推 shirokase: 還是隨口檢舉引戰的不用證明自己，說 42.72.236.6 08/22 10:38
356F：→ shirokase: 不覺得有被引戰的反需要證明？ 42.72.236.6 08/22 10:38
357F：→ shirokase: 沒那麼惡質粗糙的吧 42.72.236.6 08/22 10:38
358F：→ lovesleep68: 拉過去蠻微妙，常常看到4-5、4-7，一 219.68.71.126 08/22 10:41
359F：→ lovesleep68: 起檢舉 219.68.71.126 08/22 10:41
360F：推 XFarter: 其實原Po可以改發一篇板務文了吧 我個人 36.230.61.38 08/22 11:14
361F：→ XFarter: 附議原Po的想法 這種不讓具體的人受傷的 36.230.61.38 08/22 11:14
362F：→ XFarter: 公評也要被送 4-5 真的很蠢 36.230.61.38 08/22 11:14
363F：→ tim479974: 真的要也只能提出版務,忘了一年內有沒 60.248.128.200 08/22 13:27
364F：→ tim479974: 有人提出類似的版務, 60.248.128.200 08/22 13:27
365F：→ tim479974: 版主目前就是無法確認誰真正是該群體 60.248.128.200 08/22 13:28
366F：→ tim479974: 誰又不是也無從確認,所以一刀切 60.248.128.200 08/22 13:28
367F：推 rock5421: 先解鎖罵支那人好了 批踢踢是台灣的社群 36.227.142.128 08/22 14:43
368F：→ rock5421: 總不會有支那人吧 36.227.142.128 08/22 14:43
369F：推 assassin653: 4-5加這條感覺怎麼樣？ 49.214.10.162 08/22 16:40
370F：→ assassin653: Ⅳ 但若對象屬於社會普遍認知之負 49.214.10.162 08/22 16:40
371F：→ assassin653: 面群體（例如：黃牛、詐騙集團、竊 49.214.10.162 08/22 16:40
372F：→ assassin653: 盜犯、重大刑事加害人），或經法院 49.214.10.162 08/22 16:40
373F：→ assassin653: 判決確定之犯罪人、政府公告之違法 49.214.10.162 08/22 16:40
374F：→ assassin653: 群體，不在本條規範保護範圍內。 49.214.10.162 08/22 16:40
375F：→ assassin653: 社會普遍認知之負面群體有哪些就給 49.214.10.162 08/22 16:41
376F：→ assassin653: 板務自由心證 49.214.10.162 08/22 16:41
377F：推 motw1999: 樓上寫那麼長那麼麻煩何必 直接一刀切罵 59.115.150.47 08/22 16:55
378F：→ motw1999: 其他網站或現實的人一率不管就好 59.115.150.47 08/22 16:55
379F：推 shirokase: 你沒把iwin、展翅那些加進去 42.72.236.6 08/22 18:48