作者ranke96 (西薩醬)
看板C_ChatBM
標題[檢舉] tindy 4-11
時間Tue Jun 17 07:00:51 2025
一、違規文章代碼
#1eJ_2ODa (C_Chat)
請貼上違規文章包含看板資訊的文章代碼,以便板主查找違規文章
推文違規請貼上推文所在之文章代碼
二、被檢舉人ID
tindy
請標註被檢舉人ID,否則恕不受理
三、違規內容節錄
https://i.meee.com.tw/rKu38Y1.png
請節錄違規內容並貼於此處
四、違反板規條目
4-11
請標註違反之板規條目於此處
五、違規說明或佐證
推文提及「營養午餐50塊」
營養午餐為中華民國政府於各級學校實施之學生午餐補助政策,屬公共政策範疇,無論中
央或地方均涉及預算編列與行政推動,已明確屬於政治議題。
即使未涉及政黨或地區,仍不影響其本質屬於政府政策。
雖然板規允許討論與 ACG 相關的政治政策,但營養午餐顯然與 ACG 毫無關聯。
尤其本案推文不僅提及「營養午餐」甚至更進一步提到價格「50塊」明顯有意對政策進行
評議、合理性判斷之傾向。
鑒於此前已有推文僅以「4萬換1塊表示:」的留言,即被認定為違反板規 4-11,理由為
其屬「中華民國在台灣實施之經濟政策」。
以此為來看「營養午餐」亦為政府推行之補助政策,自應比照認定為政治議題,屬於違規
。
請簡述被檢舉人如何違反板規或附上佐證
需包含中文字10字以上,其他語言、阿拉伯數字、標點符號不計入
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.77.146 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1750114854.A.B58.html
1F:推 hami831904: 我的豆花30塊 111.243.166.23 06/17 09:07
2F:推 salamender: 排骨便當 110 111.71.12.225 06/17 09:20
3F:→ arrenwu: 這個是什麼政策啊? 98.45.195.96 06/17 09:56
4F:→ arrenwu: 剛剛搜尋一下其實找不太到什麼介紹 98.45.195.96 06/17 09:56
9F:→ ranke96: 任君挑選 111.251.77.146 06/17 10:06
10F:→ peterisme17: 這四篇都沒有提到營養午餐50塊啊 61.222.87.153 06/17 10:18
11F:→ ranke96: 營養午餐本身就是政府政策,有沒有提到50 111.251.77.146 06/17 10:35
12F:→ ranke96: 塊根本不是重點 111.251.77.146 06/17 10:35
13F:推 tooyahaya: 但是國外的學校給食在我國的語境中統 111.81.35.196 06/17 10:41
14F:→ tooyahaya: 一稱為營養午餐,因此只有說營養午餐 111.81.35.196 06/17 10:41
15F:→ tooyahaya: 很難斷定是提及中華民國政策 111.81.35.196 06/17 10:41
17F:→ assassin653: 290599 118.163.102.10 06/17 10:44
18F:→ assassin653: 50塊來了 118.163.102.10 06/17 10:44
19F:→ ranke96: 那你可以說一下哪一國的營養午餐符合50塊 111.251.77.146 06/17 10:46
20F:→ ranke96: 的標準嗎?如果沒有,我認為他就是在講台 111.251.77.146 06/17 10:46
21F:→ ranke96: 灣沒問題吧 111.251.77.146 06/17 10:46
23F:→ assassin653: 貼網址失敗改貼截圖 118.163.102.10 06/17 10:48
24F:推 anpinjou: 我是在吃午餐免費的縣市長大的 嘻嘻 42.71.110.130 06/17 10:52
25F:→ ranke96: 要50塊我也是能貼啦,但對我來說重點就是 111.251.77.146 06/17 10:52
26F:→ ranke96: 營養午餐本身就是政府政策 111.251.77.146 06/17 10:52
27F:推 Wardyal: 蠻明顯是台灣才有的政策 60.248.91.73 06/17 10:53
30F:推 mikeneko: 這太過份了,政策全殺不能雙標 163.17.185.136 06/17 11:31
31F:→ mikeneko: 下次誰講學測會考也請一視同仁殺掉 163.17.185.136 06/17 11:32
32F:→ mikeneko: 這就是你們想看到4-11應有的樣貌不是嗎 163.17.185.136 06/17 11:33
33F:推 nineflower: 連假就能殺了 27.247.133.95 06/17 11:33
34F:推 LouisLEE: 搞不懂現在到底在吵什麼了= = 106.64.32.225 06/17 12:26
35F:→ LouisLEE: 追殺成這樣,到底是在幹嘛? 106.64.32.225 06/17 12:28
36F:→ tindy: 就4萬換1塊那串爭議阿 36.224.25.134 06/17 12:31
37F:→ tindy: 有人覺得是政策就不算爭議了 36.224.25.134 06/17 12:31
38F:→ tindy: 那我講個"垃圾不落地"也是政策 36.224.25.134 06/17 12:32
39F:→ tindy: 你們要是覺得這種也要桶就桶一桶 36.224.25.134 06/17 12:32
40F:→ ranke96: 沒有追殺啊,只是希望標準一致 49.218.139.150 06/17 12:34
41F:推 anpinjou: 也是 比如和人聊到當兵當多久 四個月 42.71.110.130 06/17 12:34
42F:→ anpinjou: ? 我國政策 桶 42.71.110.130 06/17 12:34
43F:→ ranke96: 如果覺得這檢舉叫追殺,我覺得你也應該去 49.218.139.150 06/17 12:40
44F:→ ranke96: 幫hk129900講一下話,畢竟他被桶了,我只 49.218.139.150 06/17 12:40
45F:→ ranke96: 是照板主的邏輯檢舉,怎麼就成追殺了 49.218.139.150 06/17 12:40
46F:→ ranke96: 甚至營養午餐還是一直都有的政策議題,那 49.218.139.150 06/17 12:45
47F:→ ranke96: 個4換1都幾十年前的事情了都會被桶,沒道 49.218.139.150 06/17 12:45
48F:→ ranke96: 理營養午餐這種,現行的非ACG相關政策議 49.218.139.150 06/17 12:45
49F:→ ranke96: 題可以放行吧? 49.218.139.150 06/17 12:45
50F:→ tindy: 也不用每次爭議就想著修板規 36.224.25.134 06/17 12:49
51F:→ tindy: 自由心證就是給你們模糊空間 不用拘泥文字 36.224.25.134 06/17 12:49
52F:→ tindy: 覺得違規就判違規 沒違規就沒違規 36.224.25.134 06/17 12:50
53F:→ tindy: 哪需要這麼複雜 36.224.25.134 06/17 12:50
54F:推 box1220: HK那篇我下面就有留言 超蝦 211.75.139.249 06/17 12:56
55F:推 XFarter: 推 39.12.81.36 06/17 12:58
56F:→ mikeneko: 但是這一屆心證空間超小不知道為什麼 163.17.185.136 06/17 13:39
57F:→ mikeneko: 明明一堆一看就很無聊的小事,一邊講說 163.17.185.136 06/17 13:39
58F:→ mikeneko: 如果開放了XX會被OO入侵,所以要桶XX 163.17.185.136 06/17 13:39
59F:→ mikeneko: 然後自己畫了一條超嚴格的線把XX給桶了 163.17.185.136 06/17 13:39
60F:→ mikeneko: 而且不只4-11,爆雷水桶也是莫名其妙 163.17.185.136 06/17 13:41
61F:→ samkiller200: 這也要檢舉 無聊 101.10.1.111 06/17 14:03
62F:→ samkiller200: 滿腦子政治才會什麼都要跟國內政治 101.10.1.111 06/17 14:03
63F:→ samkiller200: 連結 101.10.1.111 06/17 14:03
64F:→ ranke96: 他們要超嚴格就算了,但你至少給我標準統 61.230.74.146 06/17 14:05
65F:→ ranke96: 一,不然誰知道標準在哪裡,說真的你要完 61.230.74.146 06/17 14:05
66F:→ ranke96: 全沒有要自由心證,直接AI設禁字,觸發直 61.230.74.146 06/17 14:05
67F:→ ranke96: 接桶就好啦,幹嘛這麼麻煩還要人工審 61.230.74.146 06/17 14:05
68F:→ ranke96: 61樓說滿腦子政治是在嘴板務嗎? 61.230.74.146 06/17 14:09
69F:→ ranke96: 判4換1是4-11是他們又不是我,我只是照他 61.230.74.146 06/17 14:09
70F:→ ranke96: 們的標準來 61.230.74.146 06/17 14:09
71F:→ clarkyoona: 說4-11是要減少爭議,但這些判決卻有 101.14.6.37 06/17 14:10
72F:→ clarkyoona: 一堆爭議......4-11的作用是來釣魚起 101.14.6.37 06/17 14:10
73F:→ clarkyoona: 爭議的吧 101.14.6.37 06/17 14:10
74F:推 arrenwu: 我先表明一下,水桶我無所謂。但這篇50元 98.45.195.96 06/17 14:30
75F:→ arrenwu: 目前看起來不是很明確 98.45.195.96 06/17 14:30
76F:→ arrenwu: 原檢舉人貼了4篇連結 一篇都沒提到50元 98.45.195.96 06/17 14:32
77F:→ arrenwu: 然後被檢舉人就只有提到 營養午餐50元 98.45.195.96 06/17 14:32
78F:推 macaron5566: 6/17 10:53分的連結,台中營養午餐 36.225.207.54 06/17 14:35
79F:→ macaron5566: 是50元啊 36.225.207.54 06/17 14:35
80F:→ mikeneko: 呃...你的重點是50元或多少錢嗎..... 163.17.185.136 06/17 14:35
81F:→ arrenwu: 不是 這檢舉要成立的話至少要我看得懂檢 98.45.195.96 06/17 14:35
82F:→ macaron5566: 新聞裡李中議員說的 36.225.207.54 06/17 14:35
83F:→ arrenwu: 舉人在檢舉什麼 98.45.195.96 06/17 14:35
84F:→ arrenwu: 因為現在情況是檢舉人在5~9F貼了四篇任君 98.45.195.96 06/17 14:36
85F:→ arrenwu: 挑選,然後我翻完發現跟50元沒有關係 98.45.195.96 06/17 14:36
86F:→ arrenwu: 我去查詢 營養午餐50元 也沒有找到標準 98.45.195.96 06/17 14:36
87F:→ arrenwu: 的訊息。 98.45.195.96 06/17 14:37
88F:→ mikeneko: 我以為重點是營養午餐是否為我國政策 163.17.185.136 06/17 14:38
89F:→ mikeneko: 就像4萬換1元是我國政策所以該桶這樣 163.17.185.136 06/17 14:38
90F:→ ranke96: 啊我檢舉主要的點是營養午餐是政策,又不 111.251.77.146 06/17 14:39
91F:→ ranke96: 是50塊,你真要說50塊我不是也有補貼50塊 111.251.77.146 06/17 14:39
92F:→ ranke96: 的連結? 111.251.77.146 06/17 14:39
93F:→ tindy: 50元是我隨便喊的阿 不管幾元都是政策吧 36.224.25.134 06/17 14:41
94F:→ tindy: 你上學本身就是政策了 義務教育不是政策嗎 36.224.25.134 06/17 14:41
95F:→ tindy: 你學校有冷氣也是政策阿 你升學制度也是阿 36.224.25.134 06/17 14:41
96F:推 arrenwu: 喔 我現在終於看懂了 你的意思是, 98.45.195.96 06/17 14:42
97F:→ tindy: 營養午餐當然是政策囉 36.224.25.134 06/17 14:42
98F:→ arrenwu: 營養午餐是政策? 98.45.195.96 06/17 14:42
99F:→ arrenwu: 我先說明一下 4-11不可能提到法規就桶的 98.45.195.96 06/17 14:42
100F:推 LouisLEE: 那要怎麼證明是指國內政策?我想阿蘭要 114.47.16.222 06/17 14:42
101F:→ LouisLEE: 問的是這個? 114.47.16.222 06/17 14:42
102F:→ arrenwu: 因為我到現在才看懂你們在說營養午餐是 98.45.195.96 06/17 14:43
103F:→ arrenwu: 政策 98.45.195.96 06/17 14:43
104F:→ ranke96: 你如果有看我的貼的連結我就不懂你怎麼 111.251.77.146 06/17 14:44
105F:推 arrenwu: 因為我以為營養午餐就只是學校的午餐而已 98.45.195.96 06/17 14:44
106F:→ ranke96: 還會問是不是政策 111.251.77.146 06/17 14:44
107F:→ ranke96: 第一篇標題擺明都寫福利政策還是教育政策 111.251.77.146 06/17 14:44
108F:→ mikeneko: 不是提到法規就桶,那4萬換1元是在桶... 163.17.185.136 06/17 14:45
110F:→ arrenwu: 對營養午餐的認知 98.45.195.96 06/17 14:45
111F:→ LouisLEE: 「不可能提到法規就桶」是阿蘭的標準? 114.47.16.222 06/17 14:46
112F:→ ranke96: 那我對4萬換1塊的認知也只是過往的歷史 111.251.77.146 06/17 14:46
113F:→ ranke96: 事件,還不是照桶 111.251.77.146 06/17 14:46
114F:→ ranke96: 他營養午餐就是政府政策啊,都有補助了 111.251.77.146 06/17 14:47
115F:→ arrenwu: 舉例「超速罰1800」這不可能在西洽被桶的 98.45.195.96 06/17 14:48
116F:→ mikeneko: 然後教育部校安組底下就有學校午餐科 163.17.185.136 06/17 14:48
117F:→ mikeneko: 學校營養午餐就是教育部底下重要業務 163.17.185.136 06/17 14:48
118F:→ mikeneko: 按I板自己所述,台北動物園是北市教育局 163.17.185.136 06/17 14:49
119F:→ mikeneko: 底下的單位,講動物園說沒踩4-11說不過 163.17.185.136 06/17 14:49
120F:→ ranke96: 4還1都能被桶,還有什麼不可能嗎? 111.251.77.146 06/17 14:49
121F:→ mikeneko: 那麼層級更高的教育部底下單位怎麼說? 163.17.185.136 06/17 14:49
122F:→ arrenwu: 我這樣說好了 營養午餐在我的認知就是 98.45.195.96 06/17 14:50
123F:→ arrenwu: 再說學校午餐。這是我對這篇的疑問 98.45.195.96 06/17 14:50
124F:→ ranke96: 所以為什麼超速罰1800為什麼不能桶?這不 111.251.77.146 06/17 14:50
125F:→ ranke96: 是政策? 111.251.77.146 06/17 14:50
126F:→ arrenwu: 不是不能水桶,是我不太可能因為你講學校 98.45.195.96 06/17 14:50
127F:→ arrenwu: 有供餐就認定在討論政策 98.45.195.96 06/17 14:51
128F:→ LouisLEE: 是要再搭配語境判斷? 114.47.16.222 06/17 14:51
129F:推 mikeneko: 所以你終於發現桶這東西很荒謬了嗎 163.17.185.136 06/17 14:51
130F:→ ranke96: 所以水桶的標準是你的認知,而不是版規? 111.251.77.146 06/17 14:51
131F:→ mikeneko: 從動物園到4換1,都是一整個荒謬 163.17.185.136 06/17 14:51
132F:→ anpinjou: 要人家來檢舉自己的話 很明顯就是在戳 42.71.110.130 06/17 14:52
133F:→ anpinjou: 不過戳的好 42.71.110.130 06/17 14:52
134F:→ arrenwu: 水桶不是問題啊 之前黃牛X全家那個也一樣 98.45.195.96 06/17 14:53
135F:→ arrenwu: 桶了 98.45.195.96 06/17 14:53
136F:推 nineflower: 那就桶阿 27.247.133.95 06/17 14:54
137F:推 roger2623900: 但是學校供餐確實是政策啊 111.252.1.50 06/17 14:56
138F:→ tindy: 會不會因為是"政策"就通殺 先問問這個好了 36.224.25.134 06/17 14:57
139F:→ roger2623900: 人的食衣住行育樂 很難跟政策無關 111.252.1.50 06/17 14:58
140F:→ roger2623900: 就是了 你能唸書也是政策 111.252.1.50 06/17 14:58
141F:→ arrenwu: 你們現在是想講 法規 還是 政策? 98.45.195.96 06/17 14:58
142F:→ mikeneko: 如果政策不通殺,那動物園怎麼解釋 163.17.185.136 06/17 14:58
143F:→ mikeneko: 孩子最愛去的動物園被4-11封殺了捏 163.17.185.136 06/17 14:58
144F:→ arrenwu: 我其實不太清楚你講的動物園那個細節 98.45.195.96 06/17 14:59
145F:→ roger2623900: 貨幣要講其實也是政策 111.252.1.50 06/17 14:59
146F:→ ranke96: 政策跟法規有差嗎?不都能連結4-11 111.251.77.146 06/17 15:00
147F:→ ranke96: 一個明顯不是引戰的推文,因為跟過往歷史 111.251.77.146 06/17 15:01
148F:→ ranke96: 政治事件連結被桶,一個明確提及政策的推 111.251.77.146 06/17 15:01
149F:→ ranke96: 文,甚至是時日至今仍在討論的政治議題卻 111.251.77.146 06/17 15:01
150F:→ ranke96: 糾結要不要桶,所以標準在哪? 111.251.77.146 06/17 15:01
151F:→ arrenwu: 先表明我的意向,我不太可能在西洽有人 98.45.195.96 06/17 15:01
153F:→ mikeneko: 你同事自己說動物園沒踩4-11說不過去 163.17.185.136 06/17 15:02
154F:→ arrenwu: 提到超速開罰單開XX元就認定在討論中華 98.45.195.96 06/17 15:02
155F:→ arrenwu: 民國政策 98.45.195.96 06/17 15:02
156F:推 anpinjou: 還是三票 看起來死到不能再死 42.71.110.130 06/17 15:04
157F:→ ranke96: 好,超速這說法我認同,但我也說了 111.251.77.146 06/17 15:04
158F:推 nineflower: 那提到連假怎麼辦,連假算政策 27.247.133.95 06/17 15:04
159F:推 roger2623900: 但是超速罰單和政府高度相關又和AC 111.252.1.50 06/17 15:04
160F:→ roger2623900: G完全無關 為何這部分就沒踩4-11? 111.252.1.50 06/17 15:04
161F:→ LouisLEE: 動物園這篇I板的問題比較大= = 114.47.16.222 06/17 15:04
162F:推 ohyeaaaah: 我在之前自己的申訴文跟答辯文就說過 111.83.209.206 06/17 15:05
163F:→ ohyeaaaah: 了,沒有實際執行標準與可參考判例就 111.83.209.206 06/17 15:05
164F:→ ohyeaaaah: 是等著出問題被大家挑戰 111.83.209.206 06/17 15:05
165F:→ ohyeaaaah: 話說其他版主人躲去哪了?敢不敢出來 111.83.209.206 06/17 15:05
166F:→ ohyeaaaah: 表達意見 111.83.209.206 06/17 15:05
167F:→ ranke96: 超速可以凹是別國,但營養午餐你可以說不 111.251.77.146 06/17 15:05
169F:→ ranke96: 是在討論政策,但他都說50塊,哪一國的營 111.251.77.146 06/17 15:05
170F:→ roger2623900: 超速要罰款難道不是政府訂出來的嗎 111.252.1.50 06/17 15:05
171F:→ ranke96: 養午餐50塊,要提出這點才能凹吧? 111.251.77.146 06/17 15:05
172F:→ arrenwu: 比較是這裡面提到的這種改念 98.45.195.96 06/17 15:05
173F:→ arrenwu: 如果會因為法規被裁定4-11 那至少要我覺 98.45.195.96 06/17 15:06
174F:→ arrenwu: 得你是在透過法規敘述在討論政府意向 98.45.195.96 06/17 15:06
175F:→ arrenwu: 所以我才在問這件事情 98.45.195.96 06/17 15:06
176F:→ ranke96: 不過超速提到多少也能連結吧,只要他提出 111.251.77.146 06/17 15:06
177F:→ ranke96: 的金額明確是台灣的法則,就是在講台灣不 111.251.77.146 06/17 15:06
178F:→ ranke96: 是嗎? 111.251.77.146 06/17 15:06
179F:推 nineflower: 所以講4萬換1有什麼政治意向,沒主語 27.247.133.95 06/17 15:08
180F:→ nineflower: 沒受語,就一個詞然後4-11? 27.247.133.95 06/17 15:08
181F:→ LouisLEE: 比如說我今天超速被罰錢,然後我在西洽 114.47.16.222 06/17 15:08
182F:→ LouisLEE: 推文抱怨,就會吃4-11? 114.47.16.222 06/17 15:08
183F:→ roger2623900: A說他不會判 但其他兩個不知道 111.252.1.50 06/17 15:09
184F:→ ranke96: 標準不是我們訂的啊,是你們板務訂的,我 111.251.77.146 06/17 15:09
185F:→ ranke96: 覺得營養午餐被桶很不合理,但你們能桶4 111.251.77.146 06/17 15:09
186F:→ ranke96: 換1是政府政策桶,他沒道理不能桶同樣是 111.251.77.146 06/17 15:09
187F:→ ranke96: 政府政策的營養午餐耶? 111.251.77.146 06/17 15:09
188F:→ ranke96: 我只是遵循你們的標準檢舉而已啊 111.251.77.146 06/17 15:09
189F:→ arrenwu: @LouisLEE 這個我會給無違規 98.45.195.96 06/17 15:09
190F:→ roger2623900: 但是我很難理解交通和貨幣兩者差距 111.252.1.50 06/17 15:10
191F:→ roger2623900: 在哪 為什麼一個可以一個不行 111.252.1.50 06/17 15:10
192F:→ mikeneko: 唉,就老實承認4換1桶錯了道個歉,一直 163.17.185.136 06/17 15:10
193F:→ ranke96: 不然我是不是以後提政治人物名字,凹說我 111.251.77.146 06/17 15:10
194F:→ ranke96: 在說同名同姓的人就好了,凹你不能預設我 111.251.77.146 06/17 15:10
195F:→ mikeneko: 爭論政策還法規只會越挖越大洞而已 163.17.185.136 06/17 15:10
196F:→ ranke96: 在說政治人物 111.251.77.146 06/17 15:10
197F:→ mikeneko: 現在我們在爭的就是為什麼4換1要下去 163.17.185.136 06/17 15:11
198F:推 arrenwu: @ranke96 那個連結有無成立是板主裁定的 98.45.195.96 06/17 15:11
199F:→ mikeneko: 如果4換1沒事,那不就一切都解套了嗎 163.17.185.136 06/17 15:11
200F:→ ranke96: 4換1你也判定違規,所以說你能解釋對你來 111.251.77.146 06/17 15:11
201F:→ ranke96: 說這兩者的差異嗎?不然誰知道你們標準 111.251.77.146 06/17 15:11
202F:→ tindy: "透過法規敘述在討論政府意向"這標準很好阿 36.224.25.134 06/17 15:11
203F:→ tindy: 那你怎麼會桶4萬咧 36.224.25.134 06/17 15:11
204F:→ tindy: 因為檢舉人貼了一篇很政治化的文章嗎 36.224.25.134 06/17 15:11
205F:→ arrenwu: 我剛剛正在review 4萬換1塊那個水桶,我 98.45.195.96 06/17 15:12
206F:→ arrenwu: 可以承認對4萬換1塊的4-11 政策討論認定 98.45.195.96 06/17 15:12
207F:→ LouisLEE: 所以我超速被罰,在西洽推文說"這個政府 114.47.16.222 06/17 15:12
208F:→ arrenwu: 在我的個人方針下是錯誤的 98.45.195.96 06/17 15:12
209F:→ arrenwu: 但是我要清楚地表明法規跟政策在我眼中 98.45.195.96 06/17 15:13
210F:→ arrenwu: 不是等價的東西 98.45.195.96 06/17 15:13
211F:→ LouisLEE: 怎麼這麼爛"會過? 114.47.16.222 06/17 15:13
212F:→ mikeneko: 太好了,這是我們今天最有共識的時候 163.17.185.136 06/17 15:13
213F:→ arrenwu: 我可以承認那篇我個人錯判沒有問題 98.45.195.96 06/17 15:13
214F:→ arrenwu: 但這篇我不大可能用 營養午餐 去桶 98.45.195.96 06/17 15:14
215F:→ ranke96: 4換1推文的脈絡也明顯也不是在討論政治, 111.251.77.146 06/17 15:14
216F:→ ranke96: 但他還是被桶 111.251.77.146 06/17 15:14
217F:→ arrenwu: 因為我自始自終就沒有想過法規=水桶 98.45.195.96 06/17 15:14
218F:推 roger2623900: 所以法規可以討論但政策不行嗎? 111.252.1.50 06/17 15:14
219F:→ roger2623900: 像義務教育算法規還是政策? 111.252.1.50 06/17 15:14
220F:→ mikeneko: 之前也跟A板說過,你有自己的標準很好 163.17.185.136 06/17 15:15
221F:→ mikeneko: 但有時候彈性一點,很明顯芝麻蒜皮的鳥 163.17.185.136 06/17 15:15
222F:→ mikeneko: 事就放過,燒起來也燒不到你不是嗎 163.17.185.136 06/17 15:15
223F:→ roger2623900: 交通偏行政管轄 要算法規我是覺得 111.252.1.50 06/17 15:16
224F:→ roger2623900: 怪怪的 但我自己也不是很清楚 111.252.1.50 06/17 15:16
225F:→ arrenwu: @mikoneko 我弄錯被燒我自己檢討啦XD 但 98.45.195.96 06/17 15:18
226F:→ arrenwu: 我覺得個人執行標準仍是必要的。因為現在 98.45.195.96 06/17 15:19
227F:→ arrenwu: 即使我覺得我有一個方針在執行,都有可能 98.45.195.96 06/17 15:19
228F:→ arrenwu: 得出不太一致的判定;沒有方針只會更搖擺 98.45.195.96 06/17 15:19
229F:推 arrenwu: @roger2623900 我覺得這就要看語境,比如 98.45.195.96 06/17 15:20
230F:→ arrenwu: 一般人提到義務教育或週休二日這種所有人 98.45.195.96 06/17 15:20
231F:→ arrenwu: 在台灣都有的體驗,就是在描述類似超速 98.45.195.96 06/17 15:21
232F:→ arrenwu: 罰單那樣的一般規範。在我看起來沒有什麼 98.45.195.96 06/17 15:21
233F:→ arrenwu: 跟政府意向的連結 98.45.195.96 06/17 15:21
234F:→ arrenwu: 週休二日推行後過了很多政府 要連結很難 98.45.195.96 06/17 15:22
235F:→ ranke96: 政策跟法規雖然不同,但它們高度綁定啊, 111.251.77.146 06/17 15:22
236F:→ ranke96: 制訂一個政策就會有對應的法規來執行,像 111.251.77.146 06/17 15:22
237F:→ ranke96: 是提供營養午餐是政策,但有學校午餐條例 111.251.77.146 06/17 15:22
238F:→ ranke96: 這種法規去約束這個政策 111.251.77.146 06/17 15:22
239F:→ arrenwu: 是 所以我提到 如果因為提到法規被桶,那 98.45.195.96 06/17 15:23
240F:→ arrenwu: 至少我的話要我覺得你在連結政府意向 98.45.195.96 06/17 15:23
241F:推 XFarter: @arrenwu 直講來說,大大現在的問題就是 39.12.81.36 06/17 15:24
242F:→ XFarter: 你自己也沒有一個完全自恰的標準== 39.12.81.36 06/17 15:24
243F:→ XFarter: 心證空間的彈性不是盡可能嚴謹到任意連結 39.12.81.36 06/17 15:24
244F:→ XFarter: 的 你給過嚴格的空間這樣只會讓 4-11 被 39.12.81.36 06/17 15:24
245F:推 roger2623900: 連結政府意向這點太模糊了 其實很 111.252.1.50 06/17 15:24
246F:→ roger2623900: 難理解什麼行為才算連接到政府 111.252.1.50 06/17 15:24
247F:→ XFarter: 反覆觸發 我相信你也不想什麼都要桶搞到 39.12.81.36 06/17 15:24
248F:→ tindy: 標準是"討論政府意向" 這標準OK了 36.224.25.134 06/17 15:24
249F:→ XFarter: 彼此都不開心 39.12.81.36 06/17 15:24
250F:→ tindy: 不過4萬那篇還有I板咧 36.224.25.134 06/17 15:24
251F:→ ranke96: 我蠻認同討論政府意象這標準,只是很吃自 111.251.77.146 06/17 15:27
252F:→ ranke96: 由心證,但4換1那個明顯就沒有討論政府意 111.251.77.146 06/17 15:27
253F:→ ranke96: 象,不然也不至於這麼多人幫他說話 111.251.77.146 06/17 15:27
254F:推 arrenwu: @roger2623900 這個就如同我之前提到的, 98.45.195.96 06/17 15:27
255F:→ arrenwu: 這類判別我沒辦法用自然語言講出一條 98.45.195.96 06/17 15:28
256F:→ tindy: 所以我就覺得是不是被檢舉人貼的那篇影響 36.224.25.134 06/17 15:28
257F:→ XFarter: 甚至講更難聽一點的 39.12.81.36 06/17 15:28
258F:→ XFarter: 你自己根本沒辦法明確離散的分割法規跟政 39.12.81.36 06/17 15:28
259F:→ XFarter: 策的 state 39.12.81.36 06/17 15:28
260F:→ arrenwu: 邊界來。"我認定你在連結政府意向"這個 98.45.195.96 06/17 15:28
261F:→ XFarter: 你又要怎麼保證你可以桶到政策但不錯桶到 39.12.81.36 06/17 15:28
262F:→ XFarter: 「法規」? 39.12.81.36 06/17 15:28
263F:→ XFarter: 偏偏 4-11 的桶的政治議題 domain 又沒有 39.12.81.36 06/17 15:28
264F:→ XFarter: 約束(4-11 III 僅約束合理 ACG 政治討論 39.12.81.36 06/17 15:28
265F:→ XFarter: 的內容,而不是約束政治議題本身) 39.12.81.36 06/17 15:28
266F:→ arrenwu: 是我當前能講得最清楚的狀態 98.45.195.96 06/17 15:28
267F:推 arrenwu: @tindy 我的話 是 :D 98.45.195.96 06/17 15:29
268F:→ XFarter: 你沒辦法用自然語言說服別人(甚至你得先 39.12.81.36 06/17 15:29
269F:→ XFarter: 說服自己)那你個人認為你就不該先限制人 39.12.81.36 06/17 15:29
270F:→ XFarter: 家的發言自由== 39.12.81.36 06/17 15:29
271F:→ XFarter: *我個人認為, Typo 39.12.81.36 06/17 15:30
272F:→ arrenwu: 這不大可能吧?西洽有出現過板主在4-11的 98.45.195.96 06/17 15:30
273F:→ arrenwu: 的執行規範上講過一個清楚定義的邊界? 98.45.195.96 06/17 15:31
274F:→ arrenwu: 我是很想 但目前真的是想不太出來怎麼弄 98.45.195.96 06/17 15:31
275F:推 roger2623900: 我的看法是你桶政黨相關就比較沒爭 111.252.1.50 06/17 15:34
276F:→ roger2623900: 議 但是你桶政府相關爭議就會很大 111.252.1.50 06/17 15:34
277F:→ XFarter: 同意 @roger2623900 除了擦邊球進桶桶帶 39.12.81.36 06/17 15:37
278F:→ XFarter: 、或是像我昨天發文以外的那種真的要超刻 39.12.81.36 06/17 15:37
279F:→ XFarter: 意觸發矛盾然後推理出任意命題的狀況,正 39.12.81.36 06/17 15:37
280F:→ XFarter: 常討論的時候你連「政策」都桶就很怪 39.12.81.36 06/17 15:37
281F:→ XFarter: 就問你生活哪裡能沒有政治? 39.12.81.36 06/17 15:37
282F:→ XFarter: 不然你就弄一個你自己版本的 LookUpTable 39.12.81.36 06/17 15:39
283F:→ XFarter: aka 禁字表,你只要碰到這些發言的 Case 39.12.81.36 06/17 15:39
284F:→ XFarter: 就投同意水桶票,除此之外直接豁免 39.12.81.36 06/17 15:39
285F:→ XFarter: 這樣大家至少不會把壓力給到你個人身上 39.12.81.36 06/17 15:39
286F:→ arrenwu: 就沒有禁字表啊 98.45.195.96 06/17 15:39
287F:→ arrenwu: 壓力給到我身上這倒無妨 畢竟大家是有可 98.45.195.96 06/17 15:40
288F:→ arrenwu: 能遭到我迫害(?)的一方XD 98.45.195.96 06/17 15:40
289F:→ arrenwu: 但這個執行上我就沒有禁字表這種東西啊 98.45.195.96 06/17 15:40
290F:→ XFarter: 不是 大大沒聽懂 Global 上當然沒有禁字 39.12.81.36 06/17 15:42
291F:→ XFarter: 表、4-11 也沒允許有通用禁字表,但你可 39.12.81.36 06/17 15:42
292F:→ XFarter: 以在你自己對於 4-11-I 給予你的心證空間 39.12.81.36 06/17 15:42
293F:→ XFarter: 設計一套 local 的禁字表, 39.12.81.36 06/17 15:42
294F:→ XFarter: 這樣就既滿足你要的自然語言解釋,也不會 39.12.81.36 06/17 15:42
295F:→ XFarter: 再有人質疑你政治議題到底邊界在哪裡 39.12.81.36 06/17 15:42
296F:→ XFarter: 你現在卡住的點就是你根本沒有一個自恰的 39.12.81.36 06/17 15:44
297F:→ XFarter: 心證邊界啊 當然我上面也只是給你一個建 39.12.81.36 06/17 15:44
298F:→ XFarter: 議 39.12.81.36 06/17 15:44
299F:→ XFarter: 但無論如何,我很確定你現在這樣對 4-11 39.12.81.36 06/17 15:44
300F:→ XFarter: 超嚴格解釋只會讓版友根本沒辦法正常發言 39.12.81.36 06/17 15:44
301F:→ ranke96: 我是覺得現在的問題是只看禁字,不看脈絡 111.251.77.146 06/17 15:44
302F:→ ranke96: ,就像有人說幹嘛,結果內文有幹,就被判 111.251.77.146 06/17 15:45
303F:→ ranke96: 定是髒話變成*嘛,但脈絡來看這個人顯然 111.251.77.146 06/17 15:45
304F:→ ranke96: 不是在講髒話,當然有些案例可能會有自由 111.251.77.146 06/17 15:45
305F:→ XFarter: 四換一那個只是讓我更早期對你的判定質疑 39.12.81.36 06/17 15:45
306F:→ ranke96: 心證跟硬凹的問題,但我覺得板務是人判本 111.251.77.146 06/17 15:45
307F:→ XFarter: ,擴大成讓每個人都能聽懂的樣子了,誠心 39.12.81.36 06/17 15:45
308F:→ ranke96: 來就保有彈性,不然直接AI設禁字表直接一 111.251.77.146 06/17 15:45
309F:→ XFarter: 認為大大真的該想想 39.12.81.36 06/17 15:45
310F:→ ranke96: 刀切審查大家不就樂的輕鬆 111.251.77.146 06/17 15:45
311F:推 arrenwu: 法規描述觸發4-11要我認定你的發言在連結 98.45.195.96 06/17 15:45
312F:→ arrenwu: 政府意向 這個描述有什麼疑問嗎? 98.45.195.96 06/17 15:45
313F:→ arrenwu: 你要說很像禁字表的東西在4-11裡面不是 98.45.195.96 06/17 15:47
314F:→ arrenwu: 沒有,比如政治人物這個幾乎是必違規 98.45.195.96 06/17 15:48
315F:推 XFarter: .....如果沒有疑問就不會讓四萬換一塊之 39.12.81.36 06/17 15:52
316F:→ XFarter: 類的東西被桶到,但你就是桶到了 39.12.81.36 06/17 15:52
317F:→ XFarter: 這意味著這個疑問是存在的啊 39.12.81.36 06/17 15:52
318F:→ arrenwu: 這我上面講了 那個以我的標準來說是錯誤 98.45.195.96 06/17 15:52
319F:→ arrenwu: 的判定 98.45.195.96 06/17 15:52
320F:→ arrenwu: 如果你要我在這邊跟你保證我不會在4-11上 98.45.195.96 06/17 15:54
321F:→ arrenwu: 在某個準則下絕不會錯判 這個我沒辦法 98.45.195.96 06/17 15:54
322F:→ XFarter: @arrenwu 雖然可能多少帶有點偏見,但也 39.12.81.36 06/17 15:55
323F:→ XFarter: 許包括你在內的版務真的該冷靜想想一下到 39.12.81.36 06/17 15:55
324F:→ XFarter: 底為什麼 4-11 近期的爭議放眼過去幾屆爭 39.12.81.36 06/17 15:55
325F:→ XFarter: 議特別明顯== 39.12.81.36 06/17 15:55
326F:→ XFarter: 問題就在你根本沒定義好什麼叫錯 你只是 39.12.81.36 06/17 15:56
327F:→ XFarter: 因為許多人在給你上壓力才說「錯」而已 39.12.81.36 06/17 15:56
328F:→ XFarter: 這沒有解決問題 39.12.81.36 06/17 15:56
329F:推 arrenwu: 不 我可以確定地跟你說我從來就沒打算 98.45.195.96 06/17 15:56
330F:→ arrenwu: 你提到法規就桶 98.45.195.96 06/17 15:56
331F:→ arrenwu: 理由是這在我看起來違背 1-2 了 98.45.195.96 06/17 15:57
332F:→ arrenwu: 這邊所謂的錯是 當下我覺得他在指向某個 98.45.195.96 06/17 15:58
333F:→ arrenwu: 政府意向,但我現在重新檢視的覺得這個 98.45.195.96 06/17 15:59
334F:→ arrenwu: 判斷不正確,也就是我覺得他指向某個政府 98.45.195.96 06/17 15:59
335F:→ arrenwu: 意向的意圖不明顯 98.45.195.96 06/17 15:59
336F:推 XFarter: 我有點回累+該先忙了 我晚點再回來看 39.12.81.36 06/17 15:59
337F:→ XFarter: 真的 我覺得你該先關掉 PTT 冷靜的跟自己 39.12.81.36 06/17 16:00
338F:→ XFarter: 討論一下 一定不是只有我這樣想 39.12.81.36 06/17 16:00
339F:→ arrenwu: 我沒什麼好激動啊XD 我滿歡迎大家討論的 98.45.195.96 06/17 16:00
340F:推 XFarter: 我的意思不是你激動,雖然這樣講聽起來有 39.12.81.36 06/17 16:05
341F:→ XFarter: 些自以為是,但我的意思是你真的得想一下 39.12.81.36 06/17 16:05
342F:→ XFarter: 上面、這兩天包含我在內大家的意見,你到 39.12.81.36 06/17 16:05
343F:→ XFarter: 你最後一篇回覆的內容其實真的沒有解決部 39.12.81.36 06/17 16:05
344F:→ XFarter: 分含我在內對你(甚至是其他版務)的疑問 39.12.81.36 06/17 16:05
345F:→ XFarter: 我也要關手機去開會了 39.12.81.36 06/17 16:05
346F:→ arrenwu: 這樣好了 不妨你之後開文討論? 98.45.195.96 06/17 16:05
347F:→ arrenwu: 這篇我就先處理4-11的檢舉XD 98.45.195.96 06/17 16:06
348F:→ tim479974: 禁字表是不可能的把心證具現化也太可 60.248.128.200 06/17 17:00
349F:→ tim479974: 能,最後都是導致越來越嚴的可能 60.248.128.200 06/17 17:00
350F:→ tim479974: 也不太可能 60.248.128.200 06/17 17:01
351F:→ skyofme: 如果是要防止某群人入侵,那現在的4-11 39.10.2.134 06/17 17:31
352F:→ skyofme: 不管怎麼折騰都在自找麻煩而已,只是一 39.10.2.134 06/17 17:31
353F:→ skyofme: 直想畫一個大圈把好的壞的都一起排除掉 39.10.2.134 06/17 17:31
354F:→ skyofme: 如果本意是在針對別有用心的人,那實際 39.10.2.134 06/17 17:32
355F:→ skyofme: 就是4-7 39.10.2.134 06/17 17:32
356F:→ skyofme: 而不是一直想設定關鍵字把某個話題摘出 39.10.2.134 06/17 17:32
357F:→ skyofme: 去 39.10.2.134 06/17 17:32
358F:→ skyofme: 搞到某些事情,明明可以聊可以討論,結 39.10.2.134 06/17 17:33
359F:→ skyofme: 果只能找外國的話題來講 39.10.2.134 06/17 17:33
360F:→ skyofme: 自家的熟悉的案例反而講了就要被桶 39.10.2.134 06/17 17:33
361F:→ skyofme: 根本莫名其妙 39.10.2.134 06/17 17:33
362F:推 tomalex: (′・ω・‵) 確實 36.225.42.40 06/17 17:36
363F:推 arrenwu: 已寄信通知 98.45.195.96 06/17 18:43
364F:推 ifulita: 4-11 違規 118.168.152.76 06/17 20:20
365F:→ samkiller200: 什麼都判違規 這版主是覺得反正只 118.232.106.73 06/17 22:54
366F:→ samkiller200: 當到八月底有無敵星星可以擺爛了嗎 118.232.106.73 06/17 22:54
367F:→ ga652206: 端午節雙十中秋節 放假全都是政策 完蛋 27.52.58.49 06/17 23:03
368F:推 starsheep013: 這也違規的嗎,那問成年幾歲該不會114.140.137.158 06/17 23:29
369F:→ starsheep013: 也違規吧?114.140.137.158 06/17 23:29
370F:推 samkiller200: 新台幣也是法定貨幣 以後討論物價 118.232.106.73 06/17 23:31
371F:→ samkiller200: 購物通通都算4-11好不好 118.232.106.73 06/17 23:31
372F:→ Xavy: 好111.243.210.181 06/18 08:38
373F:→ miyazakisun2: 營養午餐 不是專指中華民國政策210.136.215.124 06/18 09:47
374F:→ miyazakisun2: 台灣會用這個詞來形容世界其他國家210.136.215.124 06/18 09:47
375F:→ miyazakisun2: 補助學生中餐的計畫210.136.215.124 06/18 09:47
376F:推 ifulita: 如果你找的到世界其他國家一樣有營養午餐 118.168.152.76 06/18 10:01
377F:推 ifulita: 50塊的政策又或者你能舉證這個政策和ACG 118.168.152.76 06/18 10:02
378F:推 ifulita: 相關聯性高,那麼我當然會考量是否改判, 118.168.152.76 06/18 10:02
379F:推 ifulita: 不然的話我看不出這個政策與ACG有何關聯 118.168.152.76 06/18 10:03
380F:→ mikeneko: 支持i板,這麼判就對了,讚! 163.17.185.136 06/18 10:08
381F:→ peterisme17: 50元是收費又不是政策,補助7元才是 61.222.87.153 06/18 10:09
382F:→ peterisme17: 政策 61.222.87.153 06/18 10:09
383F:→ tindy: 不用爭論是不是中華民國 我就直接說是啦 36.224.10.42 06/18 10:09
384F:→ tindy: 所以一句"營養午餐50塊"就直接斷定政治推文 36.224.10.42 06/18 10:09
385F:→ peterisme17: 政策哪會管你要付多少錢啊 61.222.87.153 06/18 10:10
386F:→ tindy: 那我講"一度電4元"也是政治推文囉 36.224.10.42 06/18 10:11
387F:→ tindy: 你尺度是這樣那是真的很好笑 36.224.10.42 06/18 10:12
388F:→ miyazakisun2: 當事人答辯的情況就4-11了210.136.215.124 06/18 10:13
389F:→ miyazakisun2: 營養午餐的價格不一定在指中華民國210.136.215.124 06/18 10:13
390F:→ miyazakisun2: 政策210.136.215.124 06/18 10:13
391F:→ miyazakisun2: 可以再斟酌210.136.215.124 06/18 10:13
392F:→ miyazakisun2: 版主可以根據答辯或是詞語生活使用210.136.215.124 06/18 10:15
393F:→ miyazakisun2: 情形進行判斷210.136.215.124 06/18 10:15
394F:→ miyazakisun2: 只把政策是否存在當作唯一判決標準210.136.215.124 06/18 10:17
395F:→ miyazakisun2: 板務執行會有問題 版規不是白紙黑210.136.215.124 06/18 10:17
396F:→ miyazakisun2: 字名列210.136.215.124 06/18 10:17
397F:→ miyazakisun2: 所有政策210.136.215.124 06/18 10:17
398F:→ tindy: 我從頭到尾也只有一個疑問阿 36.224.10.42 06/18 10:23
399F:→ tindy: 是不是"政策"就是桶 這問題很簡單吧 36.224.10.42 06/18 10:23
400F:→ miyazakisun2: 中華民國的政策且不是在講ACG政策210.136.215.124 06/18 10:25
401F:→ miyazakisun2: 的桶210.136.215.124 06/18 10:25
402F:→ tindy: 而且是不是談政策 也不是只有"生活用語" 36.224.10.42 06/18 10:27
403F:→ tindy: 就能二分的 36.224.10.42 06/18 10:27
404F:→ tindy: 比如"我學測考60分" 這算生活 36.224.10.42 06/18 10:28
405F:→ tindy: 那如果是談到學測制度 升學管道呢 36.224.10.42 06/18 10:28
406F:→ tindy: 談到升學制度這就是政策了阿 但也是生活阿 36.224.10.42 06/18 10:29
407F:→ miyazakisun2: 把所有出現在政策或相關的暗示都禁210.136.215.124 06/18 10:30
408F:→ miyazakisun2: 掉很方便但會造成麻煩210.136.215.124 06/18 10:30
409F:→ miyazakisun2: 因為政策會介入規範一般人的生活文210.136.215.124 06/18 10:30
410F:→ miyazakisun2: 化210.136.215.124 06/18 10:30
411F:→ miyazakisun2: 對於當事人是否在講政策,除了查看210.136.215.124 06/18 10:30
412F:→ miyazakisun2: 政策是否存在還需要參考答辯等210.136.215.124 06/18 10:30
413F:→ arrenwu: 其實我覺得你們可能要先確認對 政策 這個 98.45.195.96 06/18 10:33
414F:→ arrenwu: 辭彙雙方認知是不是一樣 98.45.195.96 06/18 10:33
415F:→ miyazakisun2: 人家搞不好沒在暗示 不要一口咬死210.136.215.124 06/18 10:33
416F:→ miyazakisun2: 人家在暗示210.136.215.124 06/18 10:33
417F:→ miyazakisun2: 這是版主可以裁量的權利210.136.215.124 06/18 10:33
418F:→ miyazakisun2: 當然你直接說就在講中華民國 就沒210.136.215.124 06/18 10:33
419F:→ miyazakisun2: 救了210.136.215.124 06/18 10:33
420F:→ arrenwu: 政策的意涵通常不是指法規 98.45.195.96 06/18 10:34
421F:→ miyazakisun2: 版主你們有爭議是很正常的210.136.215.124 06/18 10:34
422F:→ miyazakisun2: 看你們要不要改判210.136.215.124 06/18 10:34
423F:→ miyazakisun2: 壞壞之前也很常改判210.136.215.124 06/18 10:34
424F:→ tindy: 我沒想定義問題 這個板主判斷就好 36.224.10.42 06/18 10:45
425F:→ tindy: 總不會我說牛肉麵是政策 它就真的變政策 36.224.10.42 06/18 10:45
426F:推 ifulita: 要不要改判我已經有把標準講的夠清楚了 118.168.152.76 06/18 10:55
427F:推 ifulita: 「營養午餐50塊」是不是只有中華民國才有 118.168.152.76 06/18 10:56
428F:推 ifulita: 的政治議題?這個政治議題是否與ACG相關? 118.168.152.76 06/18 10:57
429F:推 ifulita: 如果這並不是只有中華民國才有的政治議題 118.168.152.76 06/18 10:57
430F:推 ifulita: 那就需要說明世界上還有哪個國家的營養午 118.168.152.76 06/18 10:58
431F:推 ifulita: 餐也是50塊,如果這個政治議題與ACG相關 118.168.152.76 06/18 10:59
432F:推 ifulita: 那就需要說明哪裡與ACG相關了,目前為止 118.168.152.76 06/18 10:59
433F:推 ifulita: 我都沒有看到被檢舉人有針對這二個部份進 118.168.152.76 06/18 11:00
434F:推 ifulita: 行說明啊? 118.168.152.76 06/18 11:00
435F:→ miyazakisun2: 我語序不好210.136.215.124 06/18 11:12
436F:→ miyazakisun2: 關於改判我是說當事人沒答辯的情況210.136.215.124 06/18 11:12
437F:→ miyazakisun2: 他現在說就是在講中華民國政策,就210.136.215.124 06/18 11:12
438F:→ miyazakisun2: 是4-11了210.136.215.124 06/18 11:12
439F:→ tindy: 他判定標準就不是你說的生活不生活那套了 36.224.10.42 06/18 11:22
440F:→ tindy: 4萬那篇答辯也說不是談政策 還不是一樣 36.224.10.42 06/18 11:23
441F:→ mikeneko: 「營養午餐50塊是政治議題」 163.17.185.136 06/18 13:42
442F:→ mikeneko: 只要知道他心中是這樣在判斷就可以了 163.17.185.136 06/18 13:42
443F:→ mikeneko: 接下來就是超速罰款也是政治議題囉 163.17.185.136 06/18 13:43
444F:→ ranke96: 照板主邏輯超速跟學測,那些顯然也是台灣 111.251.77.146 06/18 21:37
445F:→ ranke96: 政策法規相關的啊,尤其有提到價錢能連結 111.251.77.146 06/18 21:37
446F:→ ranke96: 台灣,學測也是台灣自己的專有名詞,反正 111.251.77.146 06/18 21:37
447F:→ ranke96: 你各位,戒嚴囉 111.251.77.146 06/18 21:37
448F:推 qq204: 用版主標準來看,你開口說話就是違規 36.237.177.128 06/19 00:05
449F:→ qq204: 言論自由也算政治吧? 36.237.177.128 06/19 00:05
450F:推 Sessyoin: 4-11無違規 1.169.185.88 06/22 13:48
451F:推 arrenwu: 4-11 無違規 結案 98.45.195.96 06/22 14:09