作者arrenwu (最是清楚哇她咩)
看板C_ChatBM
標題Re: [檢舉] kerycheng 4-8
時間Sun Mar 23 11:36:18 2025
看到很多人有不少疑問，所以我發篇文章解釋一下
板規與罰則的目的
板規是為了
抑制一些認定為不良的行為而存在以維護板旨中的良善環境，
絕對不會是為了達成
「口古月！我要用板規讓這個人被水桶」的目的
這也是為什麼我在各個檢舉文章裏面也提過不少次了，
你要檢舉，就檢舉你真的覺得像問題的事情，然後在違規說明，
然後不要在違規說明裡面說
「XX文章下去了，這個應該也要下去」，
因為這些就不是在描述"有問題的行為"。
這時候可能有人想破口大罵了，
「啊你們這些板主桶佐倉綾音大奶文難道就有讓環境變得比較良善喔？」
嗯 這就是現在外面板務討論在討論的內容，歡迎大家踴躍表達自己的想法
但
這跟 4-8 是沒有關聯的 :)
4-8 [爆雷違規] 為什麼要存在於西洽呢？
其實就是因為以前大家在讀漫畫、看電視劇的時候，
有一個普遍性的趨勢：
「我還在讀前面內容的時候，不要告訴我後面的內容」
所以這是為什麼不管是民間還是官方都會提醒大家不要爆雷 :D
而4-8就是為了保護絕大部份人可能不想被爆雷的心情，而出現的規範。
所以我在這邊先講一個結論：
"沉迷學園偶像大師在上面課了30萬円的拉普"，或包含實況的VT剪輯內容，
亦或VT的一般推特文章，都不是4-8要抑制的內容。
理由的部分，小組長 risingheart 在推文裡面就有提到媒介上的差異了
推 risingheart: VT運作的模式不是就是透過發布即時影
→ risingheart: 片跟實況跟粉絲交流嗎? 實況講的東西
→ risingheart: 你適用三個月,那以後板上講其他實況
→ risingheart: 主實況內容通通4-8?
這跟
社群風氣 有直接關係。
就板主認知，
VT社群對於直播呈現的內容，
普遍沒有「剪輯內容是爆雷的不良情況」的認定
實際上，
剪輯反而是普遍是受到粉絲/官方VT廣為肯認的散布模式。
所以板主們沒有理由用爆雷規範去抑制這件事情。
risingheart提到的"實況講的東西"，不是因為他不是卡通人物所以不屌，
那些因為「實況主套卡通模型」然後被發來西洽的文章，也不會受到 4-8保護
(如果某天實況圈普遍都有「爆雷保護」習性，那就有可能在4-8裡面出現)
那什麼樣的東西現在受到 4-8 保護？
i板主上面有提到
推 ifulita: 4-8只保護那種有回數安排的劇集 36.229.143.85 03/23 02:54
這個是個比較約略的講法
其實是保護那些
「讀者普遍會從頭開始、序列性地往後閱聽的劇作」
對於這類劇作，
「回數安排」是一個共通的特質。
但肯定不是說 電影 或 劇場版動畫 就不受到4-8保護。
(你如果想的話，可以把電影看成單回劇集啦XD)
而VT的直播內容，
觀眾普遍
不會「為了看今天的直播，從3年前的直播開始一路看到現在」。
同樣的敘述也包含著推特文章，
觀眾普遍
不會「為了看今天這則推特，從3年前的推特文路看到現在」。
4-8 執行上的性質
有板友提到相關的其他創作保護問題
推 JamesHunt: 板主覺得直播不算的話，那Holo官方小
→ JamesHunt: 劇場和MV劇情有受4-8保障嗎？
因為這個沒什麼序列性質，性質上是用以廣泛宣傳的創作，
所以暫時不打算規範。(BanG Dream pico亦同)
真人電影部分，過往確實有爆雷問題
→ bnn: 真人電影你總不會說非ACG 於是可在西洽暴雷吧 59.115.154.18 03/23 10:19
◇ [問題] 鋼鐵人死惹財產歸誰？ jschenlemn [04/24/19]
◇ [情報] 鋼鐵人死了嗚嗚嗚（發錢） jschenlemn [04/24/19]
◇ 鋼鐵人死了嗚嗚嗚 jschenlemn [04/24/19
當然我們也沒辦法在這邊窮舉所有的「受保護項目」或「不受保護項目」，
如果以後出現覺得「欸 這個爆雷太嚴重了」，以後也可能會發現新的受保護項目
4-8的考量在於「爆雷侵擾閱聽體驗」和「板主妨礙熱烈討論」之間的平衡
「唉呦 反正VT 4-8無敵就對了？」
當然 不是囉～
舉個反例，像這個哈洽馬穿越到異世界的漫畫，就是受到4-8保護的對象
https://x.com/hololiveALT/status/1900502358611964089/photo/1
https://pbs.twimg.com/media/Gl_wzt8bAAADoDh.jpg
想要分享的話，請記得標題訊息的透出程度 :D
另外，
VT在 4-11 上的限制比其他傳統的ACG範疇嚴格喔！
→ nh507121: 也沒到無敵阿 4-11創作赦免範圍就沒有V但是有A有C有G 03/23 09:40
→ Lisanity: 想想那個 松本哲也 對啊 03/23 09:42
→ AntiEntropy: 的確，感謝補充，所以我才不愛用無敵這個字眼 03/23 09:46
推 room1301: 但是如果PO V直播，然後直播到一半講到政治也沒事吧? 03/23 09:47
→ Lisanity: 誰跟你說沒事的 03/23 09:48
→ nh507121: 如果他是開遊戲實況 你當下沒辦法預知到他會突然聊政治 03/23 09:48
→ nh507121: 除非你貼的是他事後剪輯好聊政治的影片 這是你可以預知 03/23 09:49
→ nh507121: 的 阿實況標題就說我要聊政治這種的當然一定不行 03/23 09:50
→ nh507121: 當時沒把V放在4-11赦免範圍就有人貼高雄林小姐聊政治 03/23 09:51
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鳳雛的清楚講習
https://i.imgur.com/23pfZv9.jpg
https://i.imgur.com/wD6J6li.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1742700980.A.92F.html
1F：→ laugh8562: A板主人真好 還沒被上訴 就特地出來解 219.70.223.154 03/23 11:37
2F：→ laugh8562: 釋 219.70.223.154 03/23 11:37
3F：推 jeremy7986: 版主辛苦了 118.167.237.87 03/23 11:38
4F：推 Lisanity: 板主辛苦了223.140.229.107 03/23 11:38
5F：→ kevinlee2001: 所以vt推特生活文還能直接放標題嗎 101.8.135.177 03/23 11:40
我修改了一下小結論
6F：推 Sessyoin: 有不行過嗎？ 1.169.181.139 03/23 11:41
有人想針對他 他會想確認一下也滿合理的 XD
7F：推 yangjam: 漫畫最新話免費供人閱讀也是很多讀者跟 49.217.196.109 03/23 11:42
8F：→ yangjam: 漫畫公司都贊成的運行方式啊 你這說法不 49.217.196.109 03/23 11:42
9F：→ yangjam: 合理 49.217.196.109 03/23 11:42
這跟爆雷規範沒有什麼關係吧？
10F：→ yangjam: 動畫也會有下集預告 那講預告內容就不算 49.217.196.109 03/23 11:43
11F：→ yangjam: 暴雷了嗎？ 49.217.196.109 03/23 11:43
12F：→ yangjam: 那憑什麼「受粉絲跟官方推崇的散佈方式 49.217.196.109 03/23 11:44
13F：→ yangjam: 」就可以被認定不算暴雷？ 49.217.196.109 03/23 11:44
14F：推 yamahabbs: 那聽起來VT只是帶有ACG性質的實況主 223.136.83.11 03/23 11:46
15F：→ yamahabbs: 跟創作差多了 223.136.83.11 03/23 11:46
16F：推 Lisanity: 順便想請教一下阿蘭板主223.140.229.107 03/23 11:47
17F：→ Lisanity: 關於4-11VT的柯X哲也 您怎麼看4-11？223.140.229.107 03/23 11:48
這篇在講的是上面那個4-8案例，其他的問題改天說吧
18F：→ kevinlee2001: 那個根本沒動起來被除名了不是嗎 101.8.135.177 03/23 11:49
19F：→ nisioisin: 「讀者普遍會從頭開始、序列性地往後 36.228.198.176 03/23 11:49
20F：→ nisioisin: 閱聽的劇作」 36.228.198.176 03/23 11:49
21F：→ nisioisin: 烏龍派出所、哆啦a夢、蠟筆小新從頭開 36.228.198.176 03/23 11:49
22F：→ nisioisin: 始看的反而少吧？ 36.228.198.176 03/23 11:49
23F：推 waitan: 辛苦了 27.53.146.83 03/23 11:50
24F：推 Xpwa563704ju: 柯文哲野那個就來戳西洽板規的，作 42.75.116.250 03/23 11:51
25F：→ Xpwa563704ju: 者好像也有講過，4-7桶一桶就好了 42.75.116.250 03/23 11:51
26F：推 yangjam: 我今天想知道PM大戰爭的事件 我不用回去 49.217.196.109 03/23 11:51
27F：→ yangjam: 看她們前面在幹嘛嗎？ 49.217.196.109 03/23 11:51
28F：→ nisioisin: 「實況主套卡通模型」然後被發來西洽 36.228.198.176 03/23 11:51
29F：→ nisioisin: 的文章，也不會受到 4-8保護 36.228.198.176 03/23 11:51
30F：→ nisioisin: 但VT又不是單純的實況主，它比實況主 36.228.198.176 03/23 11:51
31F：→ nisioisin: 更帶點，講到暴雷又只拿實況主標準來 36.228.198.176 03/23 11:51
32F：→ nisioisin: 對待 36.228.198.176 03/23 11:51
這就不是4-8範疇的問題了
33F：→ nh507121: z-11-1-100 預告和魔禁這個差不多吧123.193.194.139 03/23 11:52
34F：推 Sessyoin: 柯文哲也不行吧，這個也要鎮魂曲？ 1.169.181.139 03/23 11:52
35F：→ nh507121: 封面放喪禮 簡介寫當麻死了 無違規阿123.193.194.139 03/23 11:52
36F：推 Pash97143: 板主我們會想先問清楚是 這篇檢舉文就 211.7.104.31 03/23 11:53
37F：→ Pash97143: 有板主說可能會被判亂檢舉退文 就讓我 211.7.104.31 03/23 11:53
38F：→ Pash97143: 有點怕 覺得先問清楚再檢舉比較安全 211.7.104.31 03/23 11:53
你的友善 我感受到了 :)
39F：推 mouscat: 我覺得沒有完全回應欸 今天VT實況的內容 27.247.68.170 03/23 11:54
40F：→ mouscat: 如果是RP計畫 有劇本且分很多集 如果今 27.247.68.170 03/23 11:54
41F：→ mouscat: 天有人貼文是拿剪輯內容對劇透某個爆點 27.247.68.170 03/23 11:54
42F：→ mouscat: 那不就損及這段時間沒空想之後補檔劇情 27.247.68.170 03/23 11:54
43F：→ mouscat: 的觀眾了？上面情境也並非空想吧 27.247.68.170 03/23 11:54
就如同我上面文章講的一樣，我也沒辦法窮舉所有的狀況。
我其實也不是那麼清楚你講的"RP計畫"是什麼情況。
但如果是鮮見的情況，又剛好可能跟其他無違規案例很像的，
板主群傾向了解後，勸說引導修改。(如果惡意太強的會水桶啦)
44F：→ Sessyoin: 官方自己推特文章或者其他渠道就直接貼 1.169.181.139 03/23 11:56
45F：→ Sessyoin: 出來的封面，檢舉這個東西暴雷，我是覺 1.169.181.139 03/23 11:56
46F：→ Sessyoin: 得沒有什麼好爭 1.169.181.139 03/23 11:56
47F：→ Sessyoin: 那現在問發預告算不算暴雷，每部作品的 1.169.181.139 03/23 11:56
48F：→ Sessyoin: 預告方式又不一樣，我怎麼一刀切下去回 1.169.181.139 03/23 11:56
49F：→ Sessyoin: 答你 1.169.181.139 03/23 11:56
50F：推 Pash97143: 如果是按照實習小組長的說法 那v也算 211.7.104.31 03/23 11:56
51F：→ Pash97143: 實況主的一種 那她們是如何獲得自帶洽 211.7.104.31 03/23 11:56
52F：→ Pash97143: 點 是靠塑造虛擬角色還是因為有v皮 211.7.104.31 03/23 11:56
53F：推 pickchu22001: 最終4-1大放寬就是最佳解 1.169.236.191 03/23 11:59
54F：推 Pash97143: 然後另外問一個問題 如果我想把這種情 211.7.104.31 03/23 11:59
55F：→ Pash97143: 況送到小組上訴 就必須是自己的檢舉文 211.7.104.31 03/23 11:59
56F：→ Pash97143: 但因為你們現在已經明確無違規了 如 211.7.104.31 03/23 11:59
57F：→ Pash97143: 果我再去檢舉 會吃退文嗎 211.7.104.31 03/23 11:59
58F：推 laugh8562: 不是 你要發檢舉文 先擔心自己是不是在 219.70.223.154 03/23 11:59
59F：→ laugh8562: 亂檢舉 你不覺得很荒謬嗎 那不桶你桶誰 219.70.223.154 03/23 11:59
60F：→ laugh8562: 有信心點好嗎 219.70.223.154 03/23 11:59
61F：→ pickchu22001: 標準一致化吵得點就沒了 1.169.236.191 03/23 11:59
62F：→ waitan: 放寬4-1 然後那種擺明來搞的亂檢舉就給他 27.53.146.83 03/23 11:59
63F：→ waitan: 退文退下去 27.53.146.83 03/23 11:59
64F：→ laugh8562: 別再問了 我建議直接繼續出作業 219.70.223.154 03/23 12:00
65F：→ laugh8562: 大膽發文 219.70.223.154 03/23 12:00
66F：→ Pash97143: 因為爭對一個沒有判例的爭議案件 直接 211.7.104.31 03/23 12:00
67F：→ Pash97143: 有板主說可能會退文 我也會怕啊 211.7.104.31 03/23 12:00
這篇就是為了你提到的「擔憂」，所寫出來的解釋。
希望幫助大家更好地了解4-8規範是在抑制什麼樣的行為。
你如果檢舉4-8的動機是你前篇這個
→ Pash97143: 我要同時吃實況主跟二次元角色的好處 211.7.104.31 03/23 12:02
→ Pash97143: 但兩者的義務規範我都不想要承擔 211.7.104.31 03/23 12:02
我個人很 不 建 議。
因為我認為這篇文章已經清楚地告訴你這訴求跟4-8規範是無關的。
你可能覺得「我可以凹」，但決定你是不是來亂的人是板主。
(當然你總是可以上訴啦，也許你能睡服小組長)
68F：→ Lisanity: 好的 阿蘭板主抱歉 我離題了223.140.229.107 03/23 12:01
69F：→ Sessyoin: 最近檢舉版已經有在處理亂檢舉的人啦， 1.169.181.139 03/23 12:01
70F：→ Sessyoin: 你如果發文前就覺得自己像是跟他們一樣 1.169.181.139 03/23 12:01
71F：→ Sessyoin: 在亂檢舉，那又何必發文自討沒趣 ˊ_>ˋ 1.169.181.139 03/23 12:01
72F：→ Pash97143: 原因我說了 我想上訴給小組長判 211.7.104.31 03/23 12:02
73F：推 waitan: 那現在版主的標準就是標準不就好了 老是 27.53.146.83 03/23 12:02
74F：→ waitan: 拿過往案例是在下指導棋？ 27.53.146.83 03/23 12:02
75F：→ Pash97143: V跟4-8哪來的案例 不就這一篇而已嗎 211.7.104.31 03/23 12:03
76F：→ waitan: 你不服下次自己出來選 27.53.146.83 03/23 12:03
77F：→ Sessyoin: 哦，我看懂了，你覺得別人的檢舉結果是 1.169.181.139 03/23 12:04
78F：→ Sessyoin: 無違規不合理，所以你想要自己檢舉一篇 1.169.181.139 03/23 12:04
79F：→ Sessyoin: 然後丟上去給小組長 1.169.181.139 03/23 12:04
80F：→ Pash97143: 對 這樣是可以的嗎 211.7.104.31 03/23 12:04
81F：→ laugh8562: 你知道為啥沒案例嗎 因為就很荒謬啊 那 219.70.223.154 03/23 12:05
82F：→ laugh8562: 篇板務鬼扯到4-8 還有人信 覺得有邏輯 219.70.223.154 03/23 12:05
83F：→ Sessyoin: 那我建議你自己私信跟其他檢舉人喬一喬 1.169.181.139 03/23 12:05
84F：→ Sessyoin: ，叫他去走上訴流程，你能說服對方用他 1.169.181.139 03/23 12:05
85F：→ Sessyoin: 自己的名義跑這個流程，板主也拿你沒辦 1.169.181.139 03/23 12:05
86F：→ Sessyoin: 法 1.169.181.139 03/23 12:05
87F：→ Sessyoin: 因為你現在問了這個，看起來就像是你明 1.169.181.139 03/23 12:06
88F：→ Sessyoin: 知板主會給無違規但還是要檢舉，那看起 1.169.181.139 03/23 12:06
89F：→ Sessyoin: 來你自己覺得算不算無意義檢舉文 1.169.181.139 03/23 12:06
90F：→ laugh8562: 你自己都覺得你在亂檢舉 心虛覺得可能 219.70.223.154 03/23 12:08
91F：→ laugh8562: 吃退 那你下去真的是剛好而已 219.70.223.154 03/23 12:08
92F：→ Sessyoin: 板主總不可能判每一案都要預設說這人會 1.169.181.139 03/23 12:08
93F：→ Sessyoin: 上訴、這人不會上訴、這人我們要扣招留 1.169.181.139 03/23 12:08
94F：→ Sessyoin: 到小組答辯、這人我們可以在板務板歐印 1.169.181.139 03/23 12:08
95F：推 Sessyoin: 這聽起來也很雙標 1.169.181.139 03/23 12:08
96F：推 roger2623900: 從中間開始看的動畫多了去了 像烏 111.252.1.249 03/23 12:11
97F：→ roger2623900: 龍派出所 多啦A夢 且沒多少觀眾會 111.252.1.249 03/23 12:11
98F：→ roger2623900: 從第一集開始看的 111.252.1.249 03/23 12:11
99F：→ roger2623900: 且有多少動畫片段是官方出來說不能 111.252.1.249 03/23 12:13
100F：→ roger2623900: 剪輯的？ 用這點來談也怪怪的 官方 111.252.1.249 03/23 12:13
101F：→ roger2623900: 一定也是希望討論度越高越好 111.252.1.249 03/23 12:13
你所描述的是"劇作"和"爆雷侵擾"在不同情況下的不同觀感。
這就是板主得在「爆雷侵擾閱聽體驗」和「板主妨礙熱烈討論」之間的平衡
但我感覺當前4-8也因此傾向適用範圍小一些，且不要一出來就弄太重
102F：推 roger2623900: 還是官方沒禁止討論 就不該被限制 111.252.1.249 03/23 12:16
103F：→ roger2623900: 暴雷？ 看官方意思這樣？ 111.252.1.249 03/23 12:16
104F：推 S2357828: 小劇場要算有吧? 那是有安排劇情的不是? 36.238.4.109 03/23 12:19
105F：→ S2357828: 而且前面有用過的梗偶爾會接續利用不是? 36.238.4.109 03/23 12:20
106F：→ theeHee: 小劇場是動畫有回數安排 是單元劇的形式 49.217.177.138 03/23 12:23
107F：→ theeHee: 是推廣VT的宣傳形式 番劇動畫也是為了 49.217.177.138 03/23 12:23
108F：→ theeHee: 推廣漫畫或輕小說的媒介（這麼不提原創 49.217.177.138 03/23 12:23
109F：→ theeHee: 番） 是為了增加漫畫或輕小說的賣出量 49.217.177.138 03/23 12:23
110F：→ theeHee: 有何不同？ 沒有的話那應該都適用劇透才 49.217.177.138 03/23 12:23
111F：→ theeHee: 對 49.217.177.138 03/23 12:23
112F：→ theeHee: （這邊*不提原創番） 49.217.177.138 03/23 12:23
你方便分享一下比如Holo小劇場什麼樣的文可能觸發4-8想抑制的內容嗎？
113F：推 roger2623900: 舉例來說 現在佩口拉玩綠寶石 一定 111.252.1.249 03/23 12:25
114F：→ roger2623900: 也有觀眾是想從頭到尾追的 如果突 111.252.1.249 03/23 12:25
115F：→ roger2623900: 然被暴雷說哪隻死掉了 是否嚴重影 111.252.1.249 03/23 12:25
116F：→ roger2623900: 響追實況體驗？ 111.252.1.249 03/23 12:25
你這聽起來像是有人明知道佩可拉要玩某個遊戲，
結果去追實況之後，看到遊戲內容，然後說佩可拉爆雷？
但這跟4-8也沒什麼關係啊？(不如說跟西洽沒什麼關係)
117F：推 rain51080530: 如果實況要吃4-8 TPA世界冠軍我還要 114.36.168.192 03/23 12:28
118F：→ rain51080530: 過三個月才能發錢 114.36.168.192 03/23 12:29
119F：推 roger2623900: 你要說有回數安排的作品 VT連續玩 111.252.1.249 03/23 12:29
120F：→ roger2623900: 同一款遊戲直到結束一樣是有劇情連 111.252.1.249 03/23 12:29
121F：→ roger2623900: 貫的性質 111.252.1.249 03/23 12:29
122F：→ rain51080530: 肯定有人想從初賽開始看完的對吧 114.36.168.192 03/23 12:29
123F：→ theeHee: 如果視VT為虛擬角色 那創作的直播錄影和 49.217.177.138 03/23 12:30
124F：→ theeHee: 錄製的影片 都該視作角色劇情的一部分 49.217.177.138 03/23 12:30
125F：→ theeHee: 那怎麼可能沒有劇透會發生 49.217.177.138 03/23 12:30
我文章裏面也講了，你如果想要吵的是 VT有沒有點OOXX，
在這篇文章裡面是不會得到你要的結果了。
因為這篇文章在講的是 4-8規範的用意。
126F：→ theeHee: 在標題談論直播內容中（之後有存直播檔 49.217.177.138 03/23 12:32
127F：→ theeHee: ）或小劇場內發生的事直接以劇透處理 夠 49.217.177.138 03/23 12:32
128F：→ theeHee: 符合動畫同款規則了 49.217.177.138 03/23 12:32
129F：推 pickchu22001: 阿倫,他的意思是VT直播視為創作 1.169.236.191 03/23 12:32
我尊重他不想看我寫的(廢)文的決定 :)
130F：→ pickchu22001: 直播的內容被爆出來就算暴雷 1.169.236.191 03/23 12:32
131F：→ roger2623900: 不是佩口拉暴雷 是實況主自己設定 111.252.1.249 03/23 12:33
132F：→ roger2623900: 死掉就不能重複上場 這是實況主自 111.252.1.249 03/23 12:33
133F：→ roger2623900: 己的內設 屬於實況劇情 如果被標題 111.252.1.249 03/23 12:33
134F：→ roger2623900: 暴雷哪隻在最新實況死掉 是否嚴重 111.252.1.249 03/23 12:33
135F：→ roger2623900: 影響體驗？ 111.252.1.249 03/23 12:33
其實我看不是太懂你舉的例子
136F：→ pickchu22001: 這也是有道理的.她打到第三章,有人 1.169.236.191 03/23 12:33
137F：→ pickchu22001: 先在標題爆直播內容,沒看的就被雷啦 1.169.236.191 03/23 12:34
這樣說好了，標題如果寫的是「佩可拉玩刺客教條暗影者看到彌助跟OO在一起」
這當然是不行的
138F：推 rain51080530: 照這樣說我看都沒看就被樓上雷到實 114.36.168.192 03/23 12:34
139F：→ rain51080530: 況主自己的設定了嗎? 114.36.168.192 03/23 12:34
140F：→ rain51080530: 我都不知道死掉不能重複上場== 114.36.168.192 03/23 12:34
141F：→ theeHee: 我是在講4-8阿 我先跟你確定VT是虛擬角 49.217.177.138 03/23 12:35
142F：→ theeHee: 色的屬性 所以把VT當成虛擬角色看待 那 49.217.177.138 03/23 12:35
143F：→ theeHee: 動畫角色有劇透劇情問題 我一樣可以把直 49.217.177.138 03/23 12:35
144F：→ theeHee: 播內容當成一次動畫創作的一集 劇透直播 49.217.177.138 03/23 12:35
145F：→ theeHee: 內容的部分就是劇透動畫劇情 沒問題吧？ 49.217.177.138 03/23 12:35
你方便讀完
4-8 [爆雷違規] 為什麼要存在於西洽呢？ 那段嗎？
146F：推 roger2623900: 對啊 但推文不算暴雷 只有標題算喔 111.252.1.249 03/23 12:35
147F：推 pickchu22001: 現在就是看你把VT基本定義成啥? 1.169.236.191 03/23 12:36
148F：→ pickchu22001: 如果是二次元=暴雷.直播主=不暴雷 1.169.236.191 03/23 12:36
149F：→ pickchu22001: 看阿蘭剛的回應是當成直播主? 1.169.236.191 03/23 12:37
150F：→ pickchu22001: 了解了. 1.169.236.191 03/23 12:37
151F：→ theeHee: 粉絲或官方認可 所以只要官方有認可切片 49.217.177.138 03/23 12:37
152F：→ theeHee: 動畫劇情的片段 以後其他番劇也同理不算 49.217.177.138 03/23 12:37
153F：→ theeHee: 劇透？ 粉絲認可怎麼規定？ 我可以說我 49.217.177.138 03/23 12:37
154F：→ theeHee: 是金牌得主的粉絲 所以切片小祈與小光互 49.217.177.138 03/23 12:37
155F：→ theeHee: 動的片段 那我認可這不算劇透就行嗎？ 49.217.177.138 03/23 12:37
那應該是不行 因為下判決的是板主群。要看板主群的理解
這也是為什麼這季母雞卡4-8文其實對於沒看母雞卡的板主來說有點難判
156F：推 cyclone055: 清楚多了QQ 101.10.109.89 03/23 12:38
157F：→ theeHee: 主要「普遍認知沒有暴雷的不良情況」什 49.217.177.138 03/23 12:39
158F：→ theeHee: 麼的 不就是常識與常識不同 那常識是標 49.217.177.138 03/23 12:39
159F：→ theeHee: 準... 49.217.177.138 03/23 12:39
160F：→ theeHee: 是誰的*標準的嘗試 49.217.177.138 03/23 12:39
這樣問好了，4-8跟板友比較有關係的部分是：
(1) 我覺得某些標題應該要防雷 不然會造成閱聽體驗影響
(2) 我怕我發這個OOOXXX討論會吃4-8違規。
你是想問哪一部分？
161F：推 roger2623900: 像是母雞卡官方自己都會剪精彩劇情 111.252.1.249 03/23 12:39
162F：→ roger2623900: 出來傳播 是否母雞卡完全不用防雷 111.252.1.249 03/23 12:39
163F：→ roger2623900: ？ 111.252.1.249 03/23 12:39
劇集爆雷目前板主群應該會採比較傳統的方式
164F：→ roger2623900: 官方自己都沒有要防了 要觀眾防是 111.252.1.249 03/23 12:41
165F：→ roger2623900: 否很奇怪？ 111.252.1.249 03/23 12:41
166F：→ theeHee: （1）的認定 49.217.177.138 03/23 12:44
好 比如你覺得哪些VT的哪個部分/性質的內容該防雷？
167F：推 roger2623900: 你的這一段“就板主認知，VT社群對 111.252.1.249 03/23 12:44
168F：→ roger2623900: 於直播呈現的內容，普遍沒有「剪輯 111.252.1.249 03/23 12:44
169F：→ roger2623900: 內容是爆雷的不良情況」的認定” 111.252.1.249 03/23 12:44
170F：→ roger2623900: 我拿來講動畫完全可以啊 母雞卡官 111.252.1.249 03/23 12:44
171F：→ roger2623900: 方自己都切片了欸 111.252.1.249 03/23 12:44
所以你看起來想要說的不是VT的問題。
而是覺得現在 母雞卡 或動畫文 4-8太嚴格？
172F：→ theeHee: 比如說：我不想知道兔田這次直播麥塊有 49.217.177.138 03/23 12:45
173F：→ theeHee: 偷別人鑽石這種例子 49.217.177.138 03/23 12:45
174F：→ theeHee: 但標題文章直接打出來兔田佩克拉偷鑽石 49.217.177.138 03/23 12:45
175F：→ theeHee: 這樣就有影響閱聽了 我的驚喜感被爆雷影 49.217.177.138 03/23 12:47
176F：→ theeHee: 響了 偷鑽石變得不是那麼讓人興奮的劇情 49.217.177.138 03/23 12:47
好 我聽到你的聲音了。讓我之後跟板主群們討論一下
但我先說明喔，目前「爆雷侵擾閱聽體驗」和「板主妨礙熱烈討論」的平衡上，
在這個案例，板主群傾向不妨礙討論。
177F：→ casto: 認真說 你不想被影響 要嘛就跟直播 要嘛就 123.194.153.11 03/23 12:48
178F：→ casto: 去看存檔 而不是第一件事先上PTT看 123.194.153.11 03/23 12:48
179F：→ casto: 欸~有沒有人標題暴雷呢~ 123.194.153.11 03/23 12:48
180F：推 sustainer123: 認真說 如果你不想被影響 要嘛看首 223.136.82.125 03/23 12:49
181F：→ sustainer123: 播 要嘛看重播 而不是第一件事先上 223.136.82.125 03/23 12:49
182F：→ sustainer123: ptt 223.136.82.125 03/23 12:49
183F：推 roger2623900: 我要說標準要一致啊 如果說VT官方 111.252.1.249 03/23 12:49
184F：→ roger2623900: 歡迎切片就可以不被暴雷限制 那動 111.252.1.249 03/23 12:49
185F：→ roger2623900: 畫也不該被限制 111.252.1.249 03/23 12:49
那你在這邊跟我討論是不會有結果的。
因為我在這篇文討論的是4-8規範的機能性質。
186F：推 XFarter: 推解釋 辛苦了 但我覺得這個解釋文的模糊 36.230.5.250 03/23 12:50
187F：→ XFarter: 空間其實還是不少 36.230.5.250 03/23 12:50
188F：→ XFarter: 其實跟 4-1 討論串的問題很像，重點還是 36.230.5.250 03/23 12:50
189F：→ XFarter: 在「定義污染」產生的矛盾 36.230.5.250 03/23 12:50
190F：→ XFarter: 笑死 樓上某兩位講話太像了吧 該結婚了 36.230.5.250 03/23 12:51
不同時空 不同劇作 的 爆雷規範實務 本就很難一次全部講清啊
所以我在這邊希望盡量把 4-8 規範的概念解釋一下
191F：→ theeHee: 回179樓和182樓 我不能平時想滑ptt 想看 49.217.177.138 03/23 12:53
192F：→ theeHee: 其他人的廢文 之後再補直播內容 結果被 49.217.177.138 03/23 12:53
193F：→ theeHee: 劇透到嗎？ 跟動畫一樣有可能暴雷就是這 49.217.177.138 03/23 12:53
194F：→ theeHee: 麼一回事 49.217.177.138 03/23 12:53
195F：推 a43164910: 有不是每個人都有辦法準時跟首播 想滑 49.218.88.184 03/23 12:56
196F：→ a43164910: PTT就活該要被暴雷喔== 49.218.88.184 03/23 12:56
197F：→ casto: 現在禮拜四一堆母雞卡文 也是一堆人不想被 123.194.153.11 03/23 12:57
198F：→ casto: 雷 都等看完才看PTT的吧 123.194.153.11 03/23 12:58
199F：→ casto: 沒辦法準時跟首播 但通常還在直播的時候也 123.194.153.11 03/23 12:58
200F：→ casto: 不會有人直接PO文說直播的內容 123.194.153.11 03/23 12:58
201F：→ kevinlee2001: 怎麼沒有 之前不是才pm出大事 101.8.135.177 03/23 12:59
202F：→ casto: 等直播結束你有空補檔 補完再看也可以吧 123.194.153.11 03/23 12:59
203F：→ kevinlee2001: 喔我沒看到上面 狗面 101.8.135.177 03/23 12:59
204F：推 anpinjou: 說個笑話 VT的4-11比較嚴格 42.71.159.169 03/23 13:01
205F：推 dahos: 那以遊戲來說官方自己暴雷呢 例如米家遊戲 114.32.125.228 03/23 13:03
206F：→ dahos: 過沒幾周就在推特跟yt上傳跟這個版本關鍵劇 114.32.125.228 03/23 13:03
207F：→ dahos: 情有關的圖或影片(過場), 上面有說以官方為 114.32.125.228 03/23 13:03
208F：→ dahos: 準，那麼意思是官方自己暴雷後我就可以在pt 114.32.125.228 03/23 13:03
209F：→ dahos: t文章標題暴雷嗎？ 114.32.125.228 03/23 13:03
210F：推 roger2623900: 就主要你的說法 第一點官方自己都 111.82.151.139 03/23 13:04
211F：→ roger2623900: 可能剪關鍵劇情暴雷了 第二點章回 111.82.151.139 03/23 13:04
212F：→ roger2623900: 性質 VT一樣會有不同集但劇情延續 111.82.151.139 03/23 13:04
213F：→ roger2623900: 前一部的情況 其實沒辦法釐清兩者 111.82.151.139 03/23 13:04
214F：→ roger2623900: 的差異 111.82.151.139 03/23 13:04
215F：推 XFarter: 認真回頭看了 4-8，我倒是覺得這個污染解 36.230.5.250 03/23 13:06
216F：→ XFarter: 法比 4-1 簡單，也許可以參考： 36.230.5.250 03/23 13:06
217F：→ XFarter: 由於對象是「作品」以及「不要透漏關鍵劇 36.230.5.250 03/23 13:06
218F：→ XFarter: 情」，由於對於「作品」一詞的限制在 ACG 36.230.5.250 03/23 13:06
219F：→ XFarter: N 本身，邏輯等價於討論是否有洽點，顯然 36.230.5.250 03/23 13:06
220F：→ XFarter: 對於作品的再定義等價於要解決 4-1 的污 36.230.5.250 03/23 13:06
221F：→ XFarter: 染問題，這會等版務討論這次的版規討論。 36.230.5.250 03/23 13:06
222F：→ XFarter: 但是「不要透漏關鍵劇情」這點倒是可以再 36.230.5.250 03/23 13:06
223F：推 teddy12114: 實況為什麼就不會有暴雷問題 好比我 110.28.34.33 03/23 13:06
224F：→ teddy12114: 今天看一部懶貓抽卡剪輯 還沒看前我 110.28.34.33 03/23 13:06
225F：→ XFarter: 行嚴格解釋且給予窄點的 interval 避免過 36.230.5.250 03/23 13:06
226F：→ teddy12114: 不知道他這次抽卡結果如何 如果有一 110.28.34.33 03/23 13:06
227F：→ teddy12114: 個人直接跑來告訴我他這次一單就出貨 110.28.34.33 03/23 13:06
228F：→ teddy12114: 了 這樣不也會影響到觀影體驗嗎？ 110.28.34.33 03/23 13:06
229F：→ XFarter: 大的 filter: 統一對於近三天內的任意 AC 36.230.5.250 03/23 13:06
230F：→ XFarter: GN 、包括但不限於任何實況劇情都需要有 36.230.5.250 03/23 13:06
231F：→ XFarter: 爆雷標籤，但超過這個區間的發表內容的討 36.230.5.250 03/23 13:06
232F：→ XFarter: 論則不限制 36.230.5.250 03/23 13:06
233F：→ teddy12114: 同理今天拉普抽卡直播還沒看我想補 110.28.34.33 03/23 13:08
234F：→ teddy12114: 看前我可能期待她這次會不會歐皇一發 110.28.34.33 03/23 13:08
235F：→ teddy12114: 結果逛個西洽就被暴雷她總共花30萬 110.28.34.33 03/23 13:08
236F：→ teddy12114: 大爆死 這樣觀賞體驗也被影響了啊 110.28.34.33 03/23 13:08
237F：→ XFarter: 不然我實在不覺得「有些公眾實況主的發言 36.230.5.250 03/23 13:10
238F：→ XFarter: 權比任意版眾更大」使得他們的發表不受任 36.230.5.250 03/23 13:10
239F：→ XFarter: 何 4-8 限制這點其實能夠服眾。 36.230.5.250 03/23 13:10
240F：→ XFarter: 含這篇說明文在內，其實現況 4-8 隱性的 36.230.5.250 03/23 13:10
241F：→ XFarter: 就在講「4-8 其實只保護動漫畫閱聽者，遊 36.230.5.250 03/23 13:10
242F：→ XFarter: 戲跟實況被暴雷你家大事」 36.230.5.250 03/23 13:10
沒有吧 現在遊戲爆雷一樣被管啊？
243F：→ XFarter: 要嘛就採用如上文提及的嚴格方案或變體讓 36.230.5.250 03/23 13:10
244F：→ XFarter: 大家一律被尊重，要嘛就是 4-8 乾脆拔掉 36.230.5.250 03/23 13:10
245F：→ XFarter: ，大家進來就要有被暴雷的覺悟，但顯然這 36.230.5.250 03/23 13:10
246F：→ XFarter: 會引起更大的反彈 36.230.5.250 03/23 13:10
247F：→ Sessyoin: 其實把VT的名義改成套皮實況主，然後說 1.169.181.139 03/23 13:10
248F：→ Sessyoin: 實況主實況內容不是劇情沒有暴雷問題， 1.169.181.139 03/23 13:10
249F：→ Sessyoin: 這討論就結束了，一開始命題VT是虛擬角 1.169.181.139 03/23 13:10
250F：→ Sessyoin: 色來吵不能暴雷，然後跟著繞進去這個錯 1.169.181.139 03/23 13:10
251F：→ Sessyoin: 誤命題就不對 1.169.181.139 03/23 13:10
252F：→ Sessyoin: 至於實況主、套皮實況主這種所謂的從業 1.169.181.139 03/23 13:10
253F：→ Sessyoin: 人員能不能發，就是現在外頭板務在爭的 1.169.181.139 03/23 13:10
254F：→ Sessyoin: 啊 1.169.181.139 03/23 13:10
255F：推 Sessyoin: 就算最後討論結果要維持現狀ban掉實況主 1.169.181.139 03/23 13:12
256F：推 Sessyoin: ，VT這種套皮實況主就是多了一層皮，所 1.169.181.139 03/23 13:12
257F：推 Sessyoin: 以4-1可以閃過，而實況主的身分又讓他們 1.169.181.139 03/23 13:12
258F：推 Sessyoin: 不受4-8拘束，這到底有什麼好吵的 1.169.181.139 03/23 13:12
259F：→ roger2623900: 現在問題就是VT算不算從業人員阿 111.82.151.139 03/23 13:12
260F：→ roger2623900: 算就不是暴雷 不算就該算 VT節目跟 111.82.151.139 03/23 13:12
261F：→ roger2623900: 動畫差異也沒那麼大 111.82.151.139 03/23 13:12
262F：→ Sessyoin: 不算從業人員也會因為那層皮讓他有洽點 1.169.181.139 03/23 13:13
263F：→ Sessyoin: 啊 1.169.181.139 03/23 13:13
264F：→ roger2623900: 有那層皮沒有附圖片也要算有點嗎？ 111.82.151.139 03/23 13:13
265F：→ theeHee: 要認定成不是虛擬角色也可以呀 那就改變 49.217.177.138 03/23 13:14
266F：→ theeHee: 原本VT是虛擬角色的判決看法 改成VT是套 49.217.177.138 03/23 13:14
267F：→ theeHee: 皮實況主 然後就變成全補點派和從業人員 49.217.177.138 03/23 13:14
268F：→ theeHee: 全通過派的爭論了 49.217.177.138 03/23 13:14
269F：→ Sessyoin: 所以我昨晚板務文的說法就是我動不了vt 1.169.181.139 03/23 13:14
270F：→ Sessyoin: ，所以我要全解禁從業人員啊 1.169.181.139 03/23 13:14
271F：→ theeHee: 那層皮有點 所以VT文記得要附圖或影片 49.217.177.138 03/23 13:15
272F：→ theeHee: 是全補派的觀點 OK 沒問題 49.217.177.138 03/23 13:15
273F：推 Sessyoin: 這就要看大家討論風向怎麼決定啊，方案 1.169.181.139 03/23 13:15
274F：推 Sessyoin: 我拋出來了，啊如果最後大家覺得要維持 1.169.181.139 03/23 13:15
275F：推 Sessyoin: 現狀，那就吞啦 1.169.181.139 03/23 13:15
276F：推 teddy12114: 推文提的peko玩綠寶石也類似 不知道 110.28.34.33 03/23 13:16
277F：→ teddy12114: 阿蘭你有沒有看她這次的直播 規則是 110.28.34.33 03/23 13:16
278F：→ teddy12114: 她遊玩中死掉的PM就再也不能用 所以 110.28.34.33 03/23 13:16
279F：→ teddy12114: 每場館主站看之前都很有未知性不知道 110.28.34.33 03/23 13:16
280F：→ teddy12114: 這戰過後哪隻就沒了 好比前陣子人氣 110.28.34.33 03/23 13:16
281F：→ teddy12114: 很高的盔甲鳥-貞德 如果今天一個人直 110.28.34.33 03/23 13:16
282F：→ teddy12114: 接在標題打peko盔甲鳥在打第七道館被 110.28.34.33 03/23 13:16
283F：→ teddy12114: 太陽岩一發送下去了 這不就跟一般作 110.28.34.33 03/23 13:16
284F：→ teddy12114: 品被暴雷的狀況一樣啊 110.28.34.33 03/23 13:16
285F：→ theeHee: 和阿蘭吳討論的是4-8的認定 我也同意殺 49.217.177.138 03/23 13:16
286F：→ theeHee: 生院你提的全解禁 加油！ 49.217.177.138 03/23 13:16
287F：推 Pash97143: 真假有皮就有點 那fb上有動漫頭貼的 211.7.104.31 03/23 13:16
288F：→ Pash97143: 是不是也能發了 211.7.104.31 03/23 13:16
289F：推 tomalex: (′・ω・‵) 可以喊出名字的佛地魔118.166.196.245 03/23 13:16
290F：推 Sessyoin: 實況內容不是作品，把你家peko認定成套 1.169.181.139 03/23 13:16
291F：推 Sessyoin: 皮實況主就沒什麼暴雷不暴雷的問題了 1.169.181.139 03/23 13:16
292F：→ Sessyoin: 動漫頭貼有說過不能發嗎？你要不要再想 1.169.181.139 03/23 13:17
293F：→ Sessyoin: 想 1.169.181.139 03/23 13:17
294F：→ Sessyoin: 你不在意發了會不會被噓，ID會不會臭掉 1.169.181.139 03/23 13:17
295F：→ Sessyoin: ，本來就隨便你發啊 1.169.181.139 03/23 13:17
296F：→ Sessyoin: 你被檢舉的時候說，欸他有動漫頭貼，有 1.169.181.139 03/23 13:17
297F：→ Sessyoin: 洽點，我拿什麼名義桶你? 1.169.181.139 03/23 13:17
298F：推 Sessyoin: 現在板上偷渡文的玩法不就是這樣嗎? 還 1.169.181.139 03/23 13:19
299F：推 Sessyoin: 是你平常沒在逛希洽? 1.169.181.139 03/23 13:19
301F：→ Sessyoin: 前面這篇孫安佐都能發了，你現在要問臉 1.169.181.139 03/23 13:22
302F：→ Sessyoin: 書是動漫頭像能不能發文？ 1.169.181.139 03/23 13:22
303F：推 XFarter: @arrenwu 抱歉 直接用遊戲解釋不夠精準 36.230.5.250 03/23 13:23
304F：→ XFarter: 但相信你知道我想表達的言語權不對等的問 36.230.5.250 03/23 13:23
305F：→ XFarter: 題 36.230.5.250 03/23 13:23
306F：→ XFarter: 你的首樓都自己提及一些「這種說法或這種 36.230.5.250 03/23 13:23
307F：→ XFarter: 對象的描述不算暴雷」的例子了 36.230.5.250 03/23 13:23
308F：→ tsukirit: VT自助餐 講這麼多也只看到袒護203.217.118.221 03/23 13:26
309F：→ tsukirit: 我幾年前看好狐掉金鯉魚王，追了好幾203.217.118.221 03/23 13:29
310F：→ tsukirit: 天，結果有一天一上版就被標題暴雷203.217.118.221 03/23 13:30
311F：→ tsukirit: 說她釣了到，我氣得要死好嗎203.217.118.221 03/23 13:30
312F：→ tsukirit: 不要跟我扯什麼普遍三年不三年203.217.118.221 03/23 13:31
313F：→ tsukirit: 你自己沒搞清楚，有些連續直播就是203.217.118.221 03/23 13:32
314F：→ tsukirit: 有序列性203.217.118.221 03/23 13:32
315F：推 Dheroblood: 你說那麼多幹嘛？ 去申訴阿 看不爽去111.249.219.151 03/23 13:34
316F：→ Dheroblood: 檢舉阿 目前版風不知為何變這樣111.249.219.151 03/23 13:34
317F：推 clarkyoona: 要討論這些得先把VT的性質討論清楚才 180.217.28.109 03/23 13:35
318F：→ clarkyoona: 有意義，不然看起來就是各種雙標 180.217.28.109 03/23 13:35
319F：推 fish7333: 想送vt下去又不得其法 可惜了 36.227.23.182 03/23 13:55
320F：推 anpinjou: 反正其他人不管再怎麼鬧大 V就是沒在怕 42.71.159.169 03/23 14:01
321F：推 JamesHunt: 看來我要加快補完BGD PICO了，從沒想 1.200.27.166 03/23 14:01
322F：→ JamesHunt: 過會被除籍 1.200.27.166 03/23 14:01
323F：→ anpinjou: 不吃4-1不吃4-8 討論V真的是多餘的 42.71.159.169 03/23 14:02
324F：推 tomalex: (′・ω・‵) 是V禿ㄅ先被安上無敵星星R118.166.196.245 03/23 14:03
325F：推 pimachu: 照推文邏輯 CFO擊敗TES也不能發 你剝奪我 39.10.33.136 03/23 14:07
326F：→ pimachu: 看比賽的樂趣了 不覺得很荒謬嗎 39.10.33.136 03/23 14:08
直播性質的表演現在應該是不會用 4-8 去規範啦
327F：推 Pash97143: 唉 v就比照實況主 然後補個點就好了啊 211.7.104.31 03/23 14:08
328F：→ pimachu: 阿蘭我釐清一下 holoGTA可能踩到4-8嗎 你 39.10.33.136 03/23 14:09
329F：→ pimachu: 應該有看過吧 39.10.33.136 03/23 14:09
其實我沒看過 =D=
330F：推 seer2525: 我好奇問一下 在暴雷這件事上板主群的 111.83.225.194 03/23 14:12
331F：→ seer2525: 看法是傾向不妨礙討論 那從業人員需要 111.83.225.194 03/23 14:12
332F：→ seer2525: 補點這件事其實很妨礙討論吧？ 111.83.225.194 03/23 14:12
這篇講的是4-8，你講的這個跟4-8是沒有關係的 :)
333F：推 seer2525: 我知道這跟4-8沒有關係 但在暴雷方面會 111.83.225.194 03/23 14:17
334F：→ seer2525: 在意有沒有妨礙討論 那補點方面也該在 111.83.225.194 03/23 14:17
335F：→ seer2525: 意吧？ 111.83.225.194 03/23 14:17
妨礙討論 那是 "每條板規都會注意的事情" 倒不是4-8而已。
336F：推 pickchu22001: 比賽還真的是暴雷，上班特意不上網 42.73.10.131 03/23 14:17
337F：→ pickchu22001: 不想被爆.結果有人在電梯講真的很 42.73.10.131 03/23 14:17
338F：→ pickchu22001: 幹 42.73.10.131 03/23 14:17
339F：→ theeHee: 邏輯是用虛擬角色判決的結果推出來的 你 49.217.177.138 03/23 14:19
340F：→ theeHee: 覺得荒謬我也覺得荒謬 本來當成套皮實況 49.217.177.138 03/23 14:19
341F：→ theeHee: 主就沒有這種情況 但判決這麼判定 當然 49.217.177.138 03/23 14:19
342F：→ theeHee: 會出現暴雷問題 角色創作的劇情 如果你 49.217.177.138 03/23 14:19
343F：→ theeHee: 把CFO和TES的人也認定為虛擬角色 我當然 49.217.177.138 03/23 14:19
344F：→ theeHee: 也會說被暴雷了 49.217.177.138 03/23 14:19
"比賽結果爆雷" 跟 "CFO和TES的人是否是虛擬角色" 沒什麼關係吧？
345F：推 teddy12114: 要用影響體驗來判斷 我不懂知道彌助 110.28.34.33 03/23 14:21
346F：→ teddy12114: 在遊戲裡的攻略對象有阿市憑什麼比一 110.28.34.33 03/23 14:21
347F：→ teddy12114: 部新的直播裡的關鍵內容嚴重 110.28.34.33 03/23 14:21
你方便舉個板上文章的例子嗎？
348F：→ theeHee: 327樓說的 直播剝奪樂趣的暴雷 我只是想 49.217.177.138 03/23 14:27
349F：→ theeHee: 跟他說明如果TES vs CFO 他們都是套皮虛 49.217.177.138 03/23 14:27
350F：→ theeHee: 擬形象 或是動畫中的角色 我也會認定成 49.217.177.138 03/23 14:27
351F：→ theeHee: 暴雷 直播性質的表演如果是虛擬角色那一 49.217.177.138 03/23 14:27
352F：→ theeHee: 樣視為動畫創作 有暴雷性質 49.217.177.138 03/23 14:27
我的意思是 "比賽結果爆雷" 這件事情跟參與角色是不是虛擬沒關係 對吧？
今天 TES vs CFO 改成全部都是AI Character，
比賽結果爆雷還是爆雷啊
353F：推 teddy12114: 就好比我上面提的兔子玩綠寶石 她打 110.28.34.33 03/23 14:28
354F：→ teddy12114: 道館的過程跟結果可以視為一個連載直 110.28.34.33 03/23 14:28
355F：→ teddy12114: 播 還沒看之前如果就被先暴雷就一定 110.28.34.33 03/23 14:28
356F：→ teddy12114: 會影響到觀影體驗 這跟動畫被暴雷的 110.28.34.33 03/23 14:28
357F：→ teddy12114: 狀況是很相似的 110.28.34.33 03/23 14:28
我就是因為看不是很懂你上面的說明，才問你能不能舉個板上文章的例子
這類討論沒有例子我其實不是很容易搞懂
358F：推 pimachu: 你把電競比賽跟創作擺在一起那就很難討論 39.10.33.136 03/23 14:29
359F：→ pimachu: 回頭想一下4-8的宗旨吧 39.10.33.136 03/23 14:29
想擺也可以擺一起啊 哈哈 只是當前版主們也沒想這樣作
361F：→ teddy12114: 好比這場 今天還沒看的人如果在逛西 110.28.34.33 03/23 14:31
362F：→ teddy12114: 洽直接被暴雷她一直重點培養的盔甲鳥 110.28.34.33 03/23 14:31
363F：→ teddy12114: 貞德會直接被太陽岩一發擊殺 110.28.34.33 03/23 14:31
364F：→ pimachu: 泰迪 阿蘭就說vt和母雞卡有性質上的不同 39.10.33.136 03/23 14:31
365F：→ pimachu: 了 你的感受一樣是你的事 vt直播目前不被 39.10.33.136 03/23 14:31
366F：→ pimachu: 4-8保障 39.10.33.136 03/23 14:31
367F：推 roger2623900: 文章裡說的VT性質 動畫也適用阿... 111.82.151.139 03/23 14:33
368F：→ roger2623900: 為啥動畫要吃4-8？ 111.82.151.139 03/23 14:33
369F：→ pimachu: 喔我跟你講 要是把比賽放進4-8那吵的大概 39.10.33.136 03/23 14:33
370F：→ teddy12114: 她這直播寶可夢掛掉就移除不能復活 110.28.34.33 03/23 14:33
371F：→ pimachu: 比這幾天還嚴重 39.10.33.136 03/23 14:33
372F：→ teddy12114: 所以每次直播哪隻會活哪隻會死都是未 110.28.34.33 03/23 14:33
373F：→ teddy12114: 知的 對於還沒看的人就跟動畫暴雷很 110.28.34.33 03/23 14:33
374F：→ teddy12114: 相像 110.28.34.33 03/23 14:33
375F：推 seer2525: VT是虛擬角色 虛擬創作 直播跟影片也會 111.83.225.194 03/23 14:34
376F：→ seer2525: 有集數跟循序漸進的劇情 我覺得要說「 111.83.225.194 03/23 14:34
377F：→ seer2525: 性質不同」有點牽強 沒太強的說服力 111.83.225.194 03/23 14:34
378F：→ seer2525: 除非VT另外規範 不然全放在一起規範就 111.83.225.194 03/23 14:35
379F：→ seer2525: 是性質相近才能這樣吧？但要套用一樣的 111.83.225.194 03/23 14:35
380F：→ seer2525: 規則時卻又說性質不同 111.83.225.194 03/23 14:35
欸 目前板務執行上 直播性質的表演有在用 4-8 規範嗎？
381F：推 anpinjou: 不是 你講那麼多 但是前提是VT就不吃 42.71.159.169 03/23 14:36
382F：→ anpinjou: 4-8啊 你講的大家都懂 但他就是不吃 42.71.159.169 03/23 14:36
我文章不就舉了VT 4-8 的例子了 =D=
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 03/23/2025 14:38:40
383F：推 roger2623900: 性質真的沒有差異很大 我看VT實況 111.82.151.139 03/23 14:36
384F：→ roger2623900: 也類似追連載阿 同一款遊戲實況故 111.82.151.139 03/23 14:36
385F：→ roger2623900: 事性就有承前啟後 111.82.151.139 03/23 14:36
386F：→ anpinjou: 就像是你今天看新聞頭條 神經病殺人判 42.71.159.169 03/23 14:37
387F：→ anpinjou: 無罪 你也是覺得幹怎麼可能 但現實如此 42.71.159.169 03/23 14:37
388F：推 pimachu: 反正i版說vt是虛擬角色就容易被抓著打 39.10.33.136 03/23 14:38
389F：→ roger2623900: 所以就變成VT無敵星星阿 111.82.151.139 03/23 14:38
390F：→ theeHee: 所以比賽結果暴雷也吃4-8嗎？標準是這樣 49.217.177.138 03/23 14:39
391F：→ theeHee: 的話沒問題 49.217.177.138 03/23 14:39
392F：→ theeHee: 366樓 因為判決說VT是虛擬角色 我直接類 49.217.177.138 03/23 14:39
393F：→ theeHee: 比動畫角色創作 直播是角色劇情的一環 49.217.177.138 03/23 14:39
394F：→ theeHee: 所以暴雷直播內容=暴雷角色劇情 懂了嗎 49.217.177.138 03/23 14:39
395F：→ theeHee: ？ 你今天如果說VT不是虛擬角色 那確實 49.217.177.138 03/23 14:39
396F：→ theeHee: 沒有暴雷問題 就是實況主的實況 但你是 49.217.177.138 03/23 14:39
397F：→ theeHee: 虛擬角色的情況下 那我邏輯推出去就是 49.217.177.138 03/23 14:39
398F：→ theeHee: 直播等於角色劇情創作 這個角色在演一段 49.217.177.138 03/23 14:39
399F：→ theeHee: 新劇情 我會被暴雷劇透劇情影響 49.217.177.138 03/23 14:39
400F：推 cloud0607: 啥都可以滑坡成無敵星星 真努力 49.216.20.8 03/23 14:40
401F：→ roger2623900: 比較公平的做法就上面提的把V算進 111.82.151.139 03/23 14:41
402F：→ roger2623900: 從業人員然後全面放寬4-1 要算虛擬 111.82.151.139 03/23 14:41
403F：→ roger2623900: 角色 很難說實況和動畫差在哪 111.82.151.139 03/23 14:41
404F：推 seer2525: 阿蘭吳 你說「直播性質的表演」有點簡 111.83.225.194 03/23 14:41
405F：→ seer2525: 化了 完整一點「虛擬創作/人物以直播 111.83.225.194 03/23 14:41
406F：→ seer2525: 性質的表演」 怎麼聽起來就跟新番一樣 111.83.225.194 03/23 14:41
407F：→ seer2525: ？ 111.83.225.194 03/23 14:41
408F：→ pimachu: 我跟升心一樣覺得vt是套皮實況主 你要抓 39.10.33.136 03/23 14:41
409F：→ pimachu: 著i版的意見不放那你自己去找他 我只是就 39.10.33.136 03/23 14:42
410F：→ pimachu: 阿蘭的角度跟你說明母雞卡和vt直播的性質 39.10.33.136 03/23 14:42
411F：→ pimachu: 差異以及vt直播不在4-8的範圍內 39.10.33.136 03/23 14:42
412F：→ anpinjou: 殺生院也有說4-1和4-8的部分了 42.71.159.169 03/23 14:43
413F：推 assassin653: 我大概懂roger2623900的意思 1.200.22.71 03/23 14:43
414F：→ seer2525: 新番動畫是不是一種虛擬創作以每週固定 111.83.225.194 03/23 14:43
415F：→ assassin653: 舉例來說，今天角卷綿芽挑戰最難模 1.200.22.71 03/23 14:43
416F：→ seer2525: 時間直播的表演？ 111.83.225.194 03/23 14:43
417F：→ assassin653: 式的聖火降魔錄無死人通關，因為一 1.200.22.71 03/23 14:43
418F：→ assassin653: 次直播打不完所以分幾次直播，結果 1.200.22.71 03/23 14:43
419F：→ assassin653: 某次直播時一不留神死了OOO跟XXX， 1.200.22.71 03/23 14:43
420F：→ assassin653: 然後有人發文[悲報]瓦他咩挑戰失敗 1.200.22.71 03/23 14:43
421F：→ assassin653: ，把OOO跟XXX搞死了 1.200.22.71 03/23 14:43
422F：→ assassin653: 這樣會不會有觸犯4-8的疑慮？ 1.200.22.71 03/23 14:43
423F：→ anpinjou: 現階段就是不管怎樣都打不到 你喊的口 42.71.159.169 03/23 14:44
424F：→ anpinjou: 號如果是滾回專板說不定還比桶VT有機會 42.71.159.169 03/23 14:44
425F：→ anpinjou: 問就是沒有== 42.71.159.169 03/23 14:44
426F：→ theeHee: 阿蘭的角度我懂但不認同啊 不過你解釋我 49.217.177.138 03/23 14:44
427F：→ theeHee: 給聽也是謝謝 49.217.177.138 03/23 14:44
428F：→ anpinjou: 不認同的目前唯一解就是選版主 聽起來 42.71.159.169 03/23 14:46
429F：→ anpinjou: 雖然很你是在公三小 但這就是事實 42.71.159.169 03/23 14:46
430F：推 roger2623900: 內文說的“讀者普遍會從頭開始、序 111.82.151.139 03/23 14:47
431F：→ roger2623900: 列性地往後閱聽的劇作” V的實況也 111.82.151.139 03/23 14:47
432F：→ roger2623900: 是有這性質的 會覺得沒有應該是沒 111.82.151.139 03/23 14:47
433F：→ roger2623900: 看過實況 111.82.151.139 03/23 14:47
434F：推 seer2525: 其實我也覺得VT根本不該被4-8 但我覺得 111.83.225.194 03/23 14:47
435F：→ seer2525: 阿蘭吳跟小組長的解釋搭配現行版務執行 111.83.225.194 03/23 14:47
436F：→ seer2525: 很有問題 111.83.225.194 03/23 14:47
437F：→ WindSucker: vt特權 114.136.185.17 03/23 14:52
438F：推 melopan: 羊肉好吃 1.200.184.251 03/23 15:06
439F：推 AkikaCat: 可是但是，你這漫畫貼的是WTM 1.175.195.3 03/23 15:43
440F：推 spw050693: 實況內容不算爆雷，那假如有VT直播演 114.36.6.123 03/23 15:48
441F：→ spw050693: 出動畫內容那分享吃不吃4-8 114.36.6.123 03/23 15:48
442F：推 AkikaCat: 雖然很少見，但會吃4-8。這個就跟VT無關 1.175.195.3 03/23 15:51
443F：→ AkikaCat: 了吧？主體是「那個動畫內容」而不是VT 1.175.195.3 03/23 15:51
444F：→ AkikaCat: 。你把那個內容打上標題，不就是你自己 1.175.195.3 03/23 15:51
445F：→ AkikaCat: 暴雷了嗎？ 1.175.195.3 03/23 15:51
446F：推 mouscat: RP計畫=之前的ENReco MC RP 123.193.181.37 03/23 15:53
447F：推 spw050693: 那如果動畫內容一樣但角色全改名成VT 114.36.6.123 03/23 15:58
448F：→ spw050693: 呢？這又變成是VT對動畫的二創 114.36.6.123 03/23 15:58
449F：→ mouscat: 「4-8就是為了保護絕大部份人可能不想被 123.193.181.37 03/23 16:01
450F：→ mouscat: 爆雷的心情，而出現的規範」VT實況內容 123.193.181.37 03/23 16:01
451F：→ mouscat: 為ENReco那種類似劇本創作/演出的形式的 123.193.181.37 03/23 16:01
452F：→ mouscat: 情況下 如果發文內容劇透了當中的某個劇 123.193.181.37 03/23 16:01
453F：→ mouscat: 情轉折 勢必會造成「打算未來補檔的閱聽 123.193.181.37 03/23 16:01
454F：→ mouscat: 人」因被劇透觀看體驗被破壞 在這個情境 123.193.181.37 03/23 16:01
這個「打算在未來補檔的閱聽人」的問題，
跟VT沒什麼關係，妳換成海賊王或火影忍者也有一樣問題。
算是4-8不太可能完全擋住的東西。板務執行部分我們只能抓個平衡
455F：→ mouscat: 下 檢舉4-8是否得主張是為了保護這類閱 123.193.181.37 03/23 16:01
456F：→ mouscat: 聽人之權益？ 我只是把上面提的講清楚點 123.193.181.37 03/23 16:01
457F：→ spw050693: 假如今天寶↗生↘永↗夢↘沒過爆雷保 114.36.6.123 03/23 16:02
458F：→ spw050693: 護期，實況出現一段星↗街↘彗↗星↘ 114.36.6.123 03/23 16:02
459F：→ spw050693: 會不會吃4-8 114.36.6.123 03/23 16:02
460F：推 jeff666: 推版主 101.10.97.132 03/23 16:03
461F：推 mouscat: 並非認為VT的內容創作必然與一般有劇情 27.247.68.170 03/23 16:06
462F：→ mouscat: 的ACG作品等同 而是可能出現極為相似的 27.247.68.170 03/23 16:06
463F：→ mouscat: 模式 在此情況下4-8能否適用？ 27.247.68.170 03/23 16:06
這個我覺得仍然要case by case ，因為這情況並不是那麼單一
上面文章裡面我也舉出了，VT改編的漫畫作品，那肯定適用4-8；
抑或，如果今天標題是「兔田玩暗影者發現彌助跟OO交往」，那也適用4-8
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 03/23/2025 16:10:35
464F：推 AkikaCat: 如果是改成其他名字的情況，理論上你不 1.175.195.3 03/23 16:10
465F：→ AkikaCat: 會有事吧？你談的不是動畫內容啊。但前 1.175.195.3 03/23 16:10
466F：→ AkikaCat: 提真的要有這些演出，如果你是自己虛構 1.175.195.3 03/23 16:10
467F：→ AkikaCat: 一場拿來玩，那也可能被認定為惡意暴雷 1.175.195.3 03/23 16:10
468F：→ AkikaCat: 下去。 1.175.195.3 03/23 16:10
469F：→ mouscat: 感謝版主釋疑 27.247.68.170 03/23 16:12