作者zkowntu (冰封冷雁)
看板C_ChatBM
標題[問題] 板規能拿已經刪除的帳號來規範現在帳號嗎
時間Sat Mar 19 16:48:31 2022
因為接到板主寄出的多重帳號查詢，感到有點困惑
很久以前確實曾經有帳號被C洽永桶，但當年舊制判決非常有爭議
文章代碼(AID):
#1MUXP_Z1 (C_Chat)
只是我貼新聞沒有附心得，就說我內容空洞，但我明明很多篇都有大量的討論
且依照板主判決在板上短時間大量發文
但實際上並不是如此，他判決附上的文章數目
日期 發文
12/11 兩篇
12/12 四篇
12/13 一篇
12/15 一篇
12/17 四篇
12/18 兩篇
12/19 五篇
12/20 三篇
12/21 三篇
12/22 兩篇
12/23 一篇
而板主判決的理由
"光19號就5篇新聞
且轉錄新聞後自身評論不到10個字或乾脆不評論，文章內容也射後不理
認定為蓄意貼文洗板"
荒謬的是，當年並沒有限制一天發文篇數
同時，也並未要求發新聞一定要附上評論
板主是拿一個個人的標準來說我違規
當年板主所依持的板規
根據板規
6-4-3 包含在板上短時間大量發文或轉錄無關本板ACG事務的文章，
和短時間單一ID大量轉錄(含新聞及他人文章)或發ACG相關文但內文空洞者。
定義為「蓄意貼文洗板」，且當刪文劣退。
這個判決根本就是主觀之論，且依照板主一次認定就永久水桶，完全不符合比例原則
當年還是舊制度，沒有累計十次，後來C洽板修板規現在才完善的
又這個判決已經是七八年前了，當年的帳號早就已經消失沒用了
現在這支帳號是後來才創的
我也並未在zkowme還在水桶期間開分身於C洽板發文
現在板主卻以一個消失的帳號為由，懷疑是我與其他ID的分身
這好像於板規不通
3-9 於本板受水桶處分而未執行完畢，以分身發言受警告以上之處罰者，
為本板不受歡迎人物，連帶所有本尊分身一併永久水桶，
若嗣後有其它分身於本板活動，無論是否違反板規皆處永久水桶。
照理說帳號都已經砍掉了，應以視為判決失效才是
為什麼現在還可以來翻舊帳？
大家年輕時使用PTT都可能或有不成熟之處
板主檢舉理由是
"疑似利用大量分身帳號於ptt各大看板大量洗文章、擾亂看板秩序。"
這明顯對我有誤解之虞
我確實很常在各大板發文，但目前被水桶的只有股板
我在八卦板、政黑板、軍事板依然活躍發文
板主不能因常到看我發文，就說我發文擾亂秩序
我在很多板都沒有被桶，為何可以這樣說？
即便是棒球板NBA板幫我桶長期，那都已經是快十年前甚至六七年前的事了
也不是2022年的今天了
所以懇請各板主針對本人提出問題釋疑
1.針對當年一次性就判決永久水桶，未符合比例原則重新檢視該判決
是否應給使用者一個公平合理能夠使用C洽板的權利
C洽板曾經針對永久水桶重新修訂，這部分也應納入考量，放寬處理等
2.帳號已經消失，應當不能作為"於本板受水桶處分而未執行完畢"
因為帳號都已經消失了，代表判決應當失效
且我也未在該帳號還在時，開其他分身在C洽板活動
3.請板主修正你的說法，我目前並未在PTT"擾亂看板秩序"
確實有很多人可能不喜歡我的ID，但不能因此以偏概全就認定我現在如何如何
以上是針對板主提出多重帳號調查的一些困惑
還請板主群解答迷津，謝謝你們
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.113.200 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1647679713.A.B04.html
1F：推 k960608: 永桶改修應該是不可能 群組規 150.117.33.111 03/19 16:50
2F：→ zkowntu: 應該說當年判決非常有爭議123.192.113.200 03/19 16:51
※ 編輯: zkowntu (123.192.113.200 臺灣), 03/19/2022 16:51:26
3F：→ zkowntu: 又被判決之帳號都已經消失很多年了123.192.113.200 03/19 16:51
4F：→ zkowntu: 怎能拿一個已經消失多年的帳號123.192.113.200 03/19 16:51
5F：→ zkowntu: 再來質疑"還在水桶期間"甚至規避123.192.113.200 03/19 16:52
6F：→ zkowntu: 這樣非常奇怪123.192.113.200 03/19 16:52
7F：→ zkowntu: 舉例來說就是如果我15年前已經消失的帳號123.192.113.200 03/19 16:52
8F：→ zkowntu: 可以拿3年前創造的帳號說你跟15年相同嗎123.192.113.200 03/19 16:53
9F：→ zkowntu: 這樣很奇怪吧123.192.113.200 03/19 16:53
10F：→ k960608: 我只能回答你第一點 後面兩個要等版主 150.117.33.111 03/19 16:55
11F：→ zkowntu: 另外，最重要的是，已經被砍除的zkowme123.192.113.200 03/19 16:55
12F：→ zkowntu: 重來沒有被提報多重帳號過，連他的分身123.192.113.200 03/19 16:56
13F：→ zkowntu: 都沒有去認定過這樣123.192.113.200 03/19 16:56
14F：→ zkowntu: 因為這件事已經很久遠前了123.192.113.200 03/19 16:59
15F：→ zkowntu: 忽然被拿一個很久遠前的事情來問123.192.113.200 03/19 16:59
16F：→ zkowntu: 我自己也是很一頭霧水，當年的使用習慣123.192.113.200 03/19 16:59
※ 編輯: zkowntu (123.192.113.200 臺灣), 03/19/2022 17:00:38
17F：→ zkowntu: 跟現在已經差別很大了123.192.113.200 03/19 17:00
18F：→ zkowntu: 且當年的時空背景，那樣判決實在很不合理123.192.113.200 03/19 17:04
19F：→ deathslipkno: 永桶解桶別想了 101.8.36.70 03/19 17:07
20F：→ zkowntu: 不管是否解桶，但帳號都已經消失多年123.192.113.200 03/19 17:09
21F：→ zkowntu: 這個判決不應該視為依然存在呀123.192.113.200 03/19 17:09
23F：→ nh507121: 帳號被砍除並不會影響你在本板被永久水 219.91.102.153 03/19 17:11
24F：→ nh507121: 桶這項事實，只要能確認你和之前被永久 219.91.102.153 03/19 17:11
25F：→ zkowntu: 當年好像有申訴我忘了123.192.113.200 03/19 17:11
26F：→ nh507121: 水桶的帳號是同人持有並再次違規，就是 219.91.102.153 03/19 17:11
27F：→ nh507121: 本板不受歡迎人物，所有帳號依板規一律 219.91.102.153 03/19 17:11
28F：→ nh507121: 永久水桶 219.91.102.153 03/19 17:11
29F：→ zkowntu: 板主板規並未明確界定這些條款123.192.113.200 03/19 17:12
30F：→ zkowntu: 且現在翻這麼久以前的舊帳，我是很不解123.192.113.200 03/19 17:12
31F：→ zkowntu: 這麼多年前的事，很多細節早就已經不清了123.192.113.200 03/19 17:12
32F：推 nh507121: 且現任板主無權推翻當年板主判決，更何 219.91.102.153 03/19 17:12
33F：推 nh507121: 況你都自承那是你以前的帳號了 219.91.102.153 03/19 17:12
34F：→ zkowntu: 我覺得根本沒必要否認啊123.192.113.200 03/19 17:12
35F：→ zkowntu: 重點是這個追究合理性吧123.192.113.200 03/19 17:13
36F：→ zkowntu: 我想請板主群合議這次審定，這樣較公允123.192.113.200 03/19 17:13
37F：→ zkowntu: 而且你憑什麼我現在還有在擾亂各板秩序?123.192.113.200 03/19 17:13
38F：→ zkowntu: 我覺得非常的不公平123.192.113.200 03/19 17:14
39F：→ zkowntu: 請你修正說法123.192.113.200 03/19 17:14
40F：→ zkowntu: 我近期使用只有被一個板桶而已123.192.113.200 03/19 17:15
41F：→ nh507121: ok 已更正說法 但是本案是由帳號部來認 219.91.102.153 03/19 17:15
42F：→ nh507121: 定 板主無權合議這次審定 謝謝 219.91.102.153 03/19 17:16
43F：→ zkowntu: ok，既然我都承認是，也就不用帳號部認定123.192.113.200 03/19 17:18
44F：→ zkowntu: 我已經不記得當年我申訴情形123.192.113.200 03/19 17:20
45F：→ zkowntu: 既然板規跟程序正義是這樣，我就欣然接受123.192.113.200 03/19 17:20
46F：→ zkowntu: 但還是請您考量一下使用者權利，謝謝123.192.113.200 03/19 17:20
47F：→ zkowntu: 另外你查詢帳號部是確認是否為同一人123.192.113.200 03/19 17:21
48F：→ zkowntu: 但是否依照板規判決應是板主合議的123.192.113.200 03/19 17:21
49F：→ zkowntu: 這個脈絡應該是清楚的123.192.113.200 03/19 17:21
50F：→ nh507121: 板規應該寫得很清楚了 水桶期間再次違規 219.91.102.153 03/19 17:26
51F：→ nh507121: 您是被"永久水桶"，所以不管過了多久只 219.91.102.153 03/19 17:26
52F：→ zkowntu: 您所謂的認定水桶期間123.192.113.200 03/19 17:27
53F：→ zkowntu: 但原帳號已經消失應當判決等同於失效123.192.113.200 03/19 17:27
54F：推 nh507121: 要你帳號再於本板違規，就是一律列為本 219.91.102.153 03/19 17:27
55F：→ zkowntu: 我還是堅持這點，如果您要判我就上訴就是123.192.113.200 03/19 17:27
56F：→ nh507121: 板不受歡迎人物 不會因為你原帳號被砍， 219.91.102.153 03/19 17:27
57F：推 nh507121: 永久水桶就被解除 219.91.102.153 03/19 17:27
58F：→ zkowntu: 我現在想請板主群釋疑的就是帳號消失後123.192.113.200 03/19 17:28
59F：→ zkowntu: 是否該延續原判決123.192.113.200 03/19 17:28
60F：推 nh507121: 上訴也會是一樣結果，板主只是照板規行 219.91.102.153 03/19 17:28
61F：→ zkowntu: 因為帳號是可以被新註冊的123.192.113.200 03/19 17:28
62F：→ nh507121: 事 謝謝 219.91.102.153 03/19 17:28
63F：→ zkowntu: 您不是上層裁量者123.192.113.200 03/19 17:28
64F：→ zkowntu: 且您一定要這樣把人入桶我是不會覺得怎樣123.192.113.200 03/19 17:28
65F：→ nh507121: 可是你不都承認是你的帳號了 219.91.102.153 03/19 17:29
66F：→ zkowntu: 我希望的是板主群合議這件事，比較服人123.192.113.200 03/19 17:29
67F：→ zkowntu: 我尊重您的看法，我也我的主張123.192.113.200 03/19 17:29
68F：→ nh507121: 和重新註冊無關，重新註冊可能是不同人 219.91.102.153 03/19 17:29
69F：→ zkowntu: 請板主群合議吧123.192.113.200 03/19 17:29
70F：→ zkowntu: 已寄信給其他板主123.192.113.200 03/19 17:29
71F：推 nh507121: 但是你是同一個人啊 219.91.102.153 03/19 17:29
72F：→ zkowntu: 那是因為我現在自己就承認了123.192.113.200 03/19 17:29
73F：→ erimow: 阿多重帳號查詢出來不是一樣意思 1.165.58.109 03/19 17:30
74F：→ nh507121: 重新註冊的帳號又不會延續舊帳號被永桶 219.91.102.153 03/19 17:30
75F：→ zkowntu: 我沒有要跟你多辯駁太多，就照流程跑吧123.192.113.200 03/19 17:30
76F：→ zkowntu: 也請板主群合議，先忙了，掰掰123.192.113.200 03/19 17:30
77F：推 nh507121: 你都承認ip一樣了，和不同人重註冊狀況 219.91.102.153 03/19 17:31
78F：→ zkowntu: 無論如何就是尊重你們的判決，我就走制度123.192.113.200 03/19 17:31
79F：→ nh507121: 根本不一樣 219.91.102.153 03/19 17:31
80F：→ zkowntu: 感謝您的推文123.192.113.200 03/19 17:31
81F：→ nh507121: *你都承認同一人，且ip位址相同 219.91.102.153 03/19 17:31
82F：→ erimow: 建議下一隻帳號小心4-11 1.165.58.109 03/19 17:31
83F：→ nh507121: 如果是不同人取同id重新註冊，就會被認 219.91.102.153 03/19 17:32
84F：→ nh507121: 定不同人 219.91.102.153 03/19 17:32
85F：→ zkowntu: 我可以這樣做啊，只要有人註冊掉123.192.113.200 03/19 17:33
86F：→ zkowntu: 你就無法認定是同一人123.192.113.200 03/19 17:33
87F：→ zkowntu: 但我覺得沒必要啦，你真的想要永久我也123.192.113.200 03/19 17:33
88F：→ zkowntu: 不用刻意規避你的做法，我們就照制度跑吧123.192.113.200 03/19 17:34
89F：→ nh507121: 帳號部可以查被砍除帳號的ip啊... 219.91.102.153 03/19 17:34
90F：→ zkowntu: 就算真的無法改變我也接受就好了123.192.113.200 03/19 17:34
91F：→ nh507121: 又不會影響到新註冊的人 219.91.102.153 03/19 17:34
92F：→ zkowntu: 不是啦，要是有人註冊同一個ID123.192.113.200 03/19 17:34
93F：→ zkowntu: 資料會被洗掉123.192.113.200 03/19 17:34
94F：推 k960608: 你都自承了 帳號部本來就是在查是不是 150.117.33.111 03/19 17:35
95F：→ k960608: 同一個人使用阿 150.117.33.111 03/19 17:35
96F：→ zkowntu: 那是因為我覺得沒必要否認吧123.192.113.200 03/19 17:35
97F：→ zkowntu: 總之我覺得已經跟板主溝通了123.192.113.200 03/19 17:35
98F：→ zkowntu: 也釐清雙方的想法，接下來就跑流程123.192.113.200 03/19 17:36
99F：→ zkowntu: 大家不用浪費太多時間了，先忙正事123.192.113.200 03/19 17:36
100F：→ an94mod0: 你要遵守板規，不要違規ㄚ 111.248.146.23 03/19 17:41
101F：→ Xavy: 不是同一人那給人查又不會怎樣 不要怕111.243.211.171 03/19 18:29
102F：→ linzero: 現行版規就是永桶者不能開分身帳號發文 1.164.76.197 03/19 18:33
103F：推 plzza0cats: 還我oz5566 218.173.141.7 03/19 18:41
105F：→ coon182: Z尻好了啦，少一個板洗文你會死嗎？ 27.53.176.89 03/19 20:57
106F：→ nh507121: 我認識一個外國人少一個板洗文就氣到中 219.91.102.153 03/19 21:10
107F：→ nh507121: 文變好的 219.91.102.153 03/19 21:10
108F：→ zkowntu: 是不會生氣，畢竟你也是照板規走123.192.113.200 03/19 21:13
109F：→ zkowntu: 我據理力爭，你我都照規定走123.192.113.200 03/19 21:14
110F：→ zkowntu: 我們應是不同世代，所以不會覺得怎樣123.192.113.200 03/19 21:14
111F：→ zkowntu: 跟烏克蘭相比這些只是芝麻綠豆事而已123.192.113.200 03/19 21:15
112F：→ zkowntu: 所以就尊重大家的權利跟判決吧123.192.113.200 03/19 21:15
※ 編輯: zkowntu (140.112.71.138 臺灣), 03/20/2022 00:10:23
113F：推 AgentZero: 十幾年前就看你到處洗文了101.137.197.186 03/20 12:39
114F：→ Sessyoin: 馬 114.37.101.165 03/20 16:09
115F：推 ray10133: z尻好了啦 49.216.227.100 03/20 17:44