作者linzero (【林】)
看板C_ChatBM
標題[建議] 4-4洗文明確定義
時間Tue Jun 1 13:08:23 2021
以前有版主直接說優文歡迎盡量洗
但現在版主好像傾向版主沒有內容審查的板規依據
既然如此
那能否修正版規
明確界定怎樣程度算符合洗文要件的明文規定？
不然以後可能還會有人誤觸4-4
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.104.66 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1622524105.A.7D0.html
我的看法是跟以前那個說優文盡量洗的版主一樣
洗文與否要看文章內容
看現在案例看來不贊同
所以應該是傾向單純洗文頻率等明確門檻
所以應該直接在版規明確定義才對吧
※ 編輯: linzero (111.243.104.66 臺灣), 06/01/2021 13:12:08
2F：→ owo0204: 無標準 無所適從 三篇也叫洗 1.200.247.97 06/01 13:11
3F：→ KumaKumaKu: 一下說不要照前朝一下又拿前朝話出來 101.12.56.164 06/01 13:13
4F：→ KumaKumaKu: 講 101.12.56.164 06/01 13:13
5F：推 owo0204: 乾脆明定發文cd 1.200.247.97 06/01 13:13
6F：推 ttoy: 之前檢舉文版主回答過 就算是3篇ANSI也不行 123.194.153.60 06/01 13:13
7F：→ owo0204: 不然誰知道怎樣叫洗文 1.200.247.97 06/01 13:13
8F：推 tonyxfg: 我想直接改用板務tag重發一次比較好，這 1.164.30.237 06/01 13:13
9F：→ tonyxfg: 樣只要附議人數達到標準，板主就一定要處 1.164.30.237 06/01 13:13
10F：→ tonyxfg: 理這問題了 1.164.30.237 06/01 13:13
原本也想發板務文
但我也提不出明確標準
所以我是先發建議文
看能不能討論出什麼標準
有較適當標準，我應該會繼續發板務文吧
※ 編輯: linzero (111.243.104.66 臺灣), 06/01/2021 13:15:37
11F：→ Adiakyan: 直接發板務了吧，不然一定又是請不要太 27.246.100.61 06/01 13:14
12F：→ Adiakyan: 著急 27.246.100.61 06/01 13:14
13F：→ sos976431: 不過這個去年年底就有討論過惹118.165.122.198 06/01 13:19
14F：→ owo0204: 應該是要加入內容裁量，只看時間判根本 1.200.247.97 06/01 13:20
15F：→ owo0204: 鬧 1.200.247.97 06/01 13:20
17F：→ owo0204: 這個會被桶明顯是三篇差不多的廢文換詞 1.200.247.97 06/01 13:20
18F：→ owo0204: 連發 1.200.247.97 06/01 13:20
19F：→ redDest: 以前有討論過(這屆之前) 每個板主認定基218.166.232.174 06/01 13:20
20F：→ redDest: 準不一 不適合定死218.166.232.174 06/01 13:20
21F：→ redDest: 板務執行上須符合板規字義218.166.232.174 06/01 13:21
23F：→ owo0204: 感覺定死時間不是個好方向，加入內容裁 1.200.247.97 06/01 13:22
24F：→ owo0204: 量權比較對，現在問題是版規只寫時間頻 1.200.247.97 06/01 13:22
25F：→ owo0204: 率沒有寫內容被檢舉人抓到漏洞 1.200.247.97 06/01 13:22
26F：→ ttoy: 其他版主傾向不管內文 只看時間和數量 123.194.153.60 06/01 13:22
27F：→ minipig0102: 有在管內文就不會跟著發肺紋了 126.194.204.49 06/01 13:23
28F：推 tonyxfg: 你不用自己提標準啊，你只要請板主明定 1.164.30.237 06/01 13:23
29F：→ tonyxfg: 標準就好，理由嘛……這種擺明就是自由 1.164.30.237 06/01 13:23
30F：→ tonyxfg: 裁量的板規，卻因為別人拿以前的判例說 1.164.30.237 06/01 13:23
31F：→ tonyxfg: 雙標，板主就只好改判，那顯然就是有標 1.164.30.237 06/01 13:23
32F：→ tonyxfg: 準了，既然板主有標準，那就該明確宣告 1.164.30.237 06/01 13:23
33F：→ owo0204: 明定可以裁量內文才不會被拿來說嘴 1.200.247.97 06/01 13:23
34F：→ redDest: 還有4-4若加入板主可審查文章內容會過於218.166.232.174 06/01 13:23
35F：→ redDest: 主觀 我覺得雲天王文章很優 可是別人不218.166.232.174 06/01 13:23
36F：→ redDest: 一定這麼認為218.166.232.174 06/01 13:23
37F：推 ttoy: 我是覺得版主統一標準就好 不滿版主標準的話 123.194.153.60 06/01 13:25
38F：推 LOVEMS: 不適合定死 現在不就搞到正常使用者了 42.73.176.78 06/01 13:25
39F：→ ttoy: 那就出來選 就可以用自己的標準了 123.194.153.60 06/01 13:25
40F：→ pp1877: 可是ANSI一般都認同，板主認為不優仍桶，118.166.148.180 06/01 13:26
41F：→ redDest: 我覺得推特拾荒不算優文218.166.232.174 06/01 13:26
42F：→ pp1877: 這不就一樣是你們說了算而已，ANSI哭哭欸~118.166.148.180 06/01 13:26
43F：→ LOVEMS: 4-7 4-11 4-5 那種言語上無法寫禁字表就 42.73.176.78 06/01 13:26
44F：→ LOVEMS: 算了 連時間都要自由心證 42.73.176.78 06/01 13:26
45F：→ pp1877: 當然不給ANSI特權也可以，那就要都公平。118.166.148.180 06/01 13:28
46F：→ LOVEMS: VT叫推廣實況 推特就叫拾荒 真棒耶 42.73.176.78 06/01 13:28
47F：推 owo0204: 版主都可以裁量誰4-7亂板了 多裁量一個 1.200.247.97 06/01 13:29
48F：→ owo0204: 4-4內文有差嗎？ 1.200.247.97 06/01 13:29
49F：推 ttoy: 反正我幫ANSI說過話了 只要管理標準統一 123.194.153.60 06/01 13:29
50F：→ ttoy: 那我就沒意見了 123.194.153.60 06/01 13:29
51F：→ minipig0102: 推特拓荒不算 VT一行就可以? 126.194.204.49 06/01 13:31
另外
純看數量跟時間
那推文會超級危險吧
有些人沒回文而用推文發一堆
這種一般是沒人檢舉啦
但照現在標準很容易被桶吧
版主現在是傾向版規沒說要看內容
再者版主標準不一
這樣會照成版規能明文但卻不明文
以及以前能這樣發
換版主後會被桶的情況
我認為這都是版規跟執行上的先天缺失
應該想辦法改正
※ 編輯: linzero (111.243.104.66 臺灣), 06/01/2021 13:35:54
52F：→ redDest: vt廢文我沒在看 不過沒狂洗我都給過218.166.232.174 06/01 13:32
53F：→ kirbycopy: 大家趕快去檢舉阿 推文吵沒用 61.219.219.145 06/01 13:33
54F：推 strayer014: 自由心證 之前還願整個版都在洗 沒來 180.217.6.43 06/01 13:35
55F：→ strayer014: 由洗個好幾天甚至週都沒事 風向正確 180.217.6.43 06/01 13:35
56F：→ strayer014: 就能開趴踢 180.217.6.43 06/01 13:35
57F：→ redDest: 先說我沒有殺大公 我4-4標準相對現任其218.166.232.174 06/01 13:36
58F：→ redDest: 他板主較為寬鬆218.166.232.174 06/01 13:36
59F：→ strayer014: 版皇那時可能視力不好 海巡都一片詳 180.217.6.43 06/01 13:36
60F：→ strayer014: 和 180.217.6.43 06/01 13:36
61F：推 ttoy: 所以我沒說red 我說其他版主XD 123.194.153.60 06/01 13:37
62F：→ ttoy: 至於推文...我記得用APP的話 有可能同時推多 123.194.153.60 06/01 13:37
63F：→ strayer014: 或著可能版皇眼裡那些都是優文 180.217.6.43 06/01 13:37
64F：→ ttoy: 句?因為輸入的內容過長 在沒限制推文時間的 123.194.153.60 06/01 13:37
65F：→ ttoy: 情況下 好像會自動斷開變成好幾推 123.194.153.60 06/01 13:38
66F：→ ttoy: 或是有的人打字快的 也可能在1分鐘內好幾推 123.194.153.60 06/01 13:39
67F：→ pp1877: 反正大家應該都知道我推廣ANSI派的，只不118.166.148.180 06/01 13:40
68F：→ pp1877: 過現在換流行推廣Vtuber，也就這樣而已，118.166.148.180 06/01 13:40
69F：→ pp1877: 只是希望你們標準盡量有共識且說服板友。118.166.148.180 06/01 13:41
70F：推 dustlike: 沒有廢除4-4這選項? 61.219.126.91 06/01 13:44
71F：→ dustlike: 鬧板都可以板主自由心證了 61.219.126.91 06/01 13:45
方案應該不只一種吧
1.明確明文規範4-4洗文門檻
2.版規增列版主可以內容心證
3.用其他條來管理洗文，比方亂版鬧版條例等
※ 編輯: linzero (111.243.104.66 臺灣), 06/01/2021 13:47:07
72F：推 smart0eddie: 附議 118.171.31.162 06/01 13:47
73F：→ redDest: 我覺得是大量發文的大量限縮得太緊 調鬆218.166.232.174 06/01 13:49
74F：→ redDest: 就會好很多了218.166.232.174 06/01 13:49
75F：→ NanoDesu: 正義紅紅象 220.143.81.83 06/01 13:50
76F：推 sunsptt: 叫一群整天在發文自己判斷甚麼是洗文甚麼 118.160.49.5 06/01 13:52
77F：→ sunsptt: 會不會太強人所難了 118.160.49.5 06/01 13:53
如果要明確規範，且也能明確規範
那我希望能明確訂出來
若不行，要版主心證
那上訴時也可以朝心證成立與否方面去闡述
而不是不心證
但又不明確定義門檻
※ 編輯: linzero (111.243.104.66 臺灣), 06/01/2021 14:01:38
78F：推 siro0207: 以往的洗版洗頻等 這個"洗"指的都是大量 111.252.237.48 06/01 14:09
79F：→ siro0207: 重複或無意義文 google一下都可以查到定 111.252.237.48 06/01 14:10
80F：→ siro0207: 義 如果要除去這個定義 那我認為需要修 111.252.237.48 06/01 14:10
81F：→ siro0207: 改版規將"洗"這個字去掉以避免造成誤解 111.252.237.48 06/01 14:11
82F：推 Wardyal: 哪個版主說過優文盡量洗 我想看一下 110.30.113.211 06/01 14:14
#1HcDcM1c (C_ChatBM)
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1368971670.A.066.html
83F：→ kerry0496x: 太誇張了，真正該桶的人放過，去桶 114.45.22.35 06/01 14:17
84F：→ kerry0496x: LABOYS，分明就是故意的 114.45.22.35 06/01 14:17
85F：推 k960608: 你們喜歡蓋牆下場就是這樣啊 根本牆不到 150.117.33.111 06/01 14:18
86F：→ k960608: 真正需要桶的人 150.117.33.111 06/01 14:18
87F：推 Golu: 蓋了牆結果關不到要關的，我看是根本沒想要 118.150.113.25 06/01 14:20
88F：推 kerry0496x: 我自己不會去發文鬧(剛好前陣子入桶) 114.45.22.35 06/01 14:21
89F：→ kerry0496x: 但我是一直樂見ACG出現各種反政府作品 114.45.22.35 06/01 14:22
90F：→ kerry0496x: 就連美隊也雖然不是反政府，但很重視 114.45.22.35 06/01 14:22
91F：→ kerry0496x: 自己的良心，畢竟這就是文創主流 114.45.22.35 06/01 14:22
92F：→ kerry0496x: 要是我能推文，我也會在用藥那幾篇 114.45.22.35 06/01 14:23
93F：推 smart0eddie: 我相信你看的出來某些文章是真的要討 118.171.31.162 06/01 14:23
94F：→ smart0eddie: 論acg反政府作品還是藉機偷渡 118.171.31.162 06/01 14:23
95F：→ kerry0496x: 挑個比較有內容的文章推文並舉例 114.45.22.35 06/01 14:23
※ 編輯: linzero (111.243.104.66 臺灣), 06/01/2021 14:24:26
96F：→ kerry0496x: 但我是真心沒想到LABOYS會在這波被盯 114.45.22.35 06/01 14:24
97F：→ smart0eddie: 回應一篇返校直接全體沉默 然後開始 118.171.31.162 06/01 14:24
98F：→ smart0eddie: 跳針現實世界的XXX爛到需要拿獨裁者 118.171.31.162 06/01 14:24
99F：→ smart0eddie: 救援 118.171.31.162 06/01 14:24
100F：→ smart0eddie: 回應飢餓遊戲直接被無視 118.171.31.162 06/01 14:25
101F：推 k960608: "我相信你看得出來" 那就心證阿 150.117.33.111 06/01 14:25
102F：→ k960608: 如果今天我跟你當版主 你相信我看得出來 150.117.33.111 06/01 14:25
103F：→ k960608: 但是我覺得沒問題 那不就開始心證桶人 150.117.33.111 06/01 14:26
104F：推 arrenwu: 心證不是問題吧 這些板規執行哪可能不用 98.45.135.233 06/01 14:27
105F：→ arrenwu: 心證的 是今天看起來發生了怪事情 98.45.135.233 06/01 14:27
106F：→ linzero: 現在問題是不心證又不明確規範 111.243.104.66 06/01 14:29
107F：→ Xavy: 對阿 說不是心證，可是又沒標準111.243.228.194 06/01 14:31
108F：→ Xavy: 那是要丟骰子嗎?111.243.228.194 06/01 14:31
109F：推 badend8769: kerry0496x有考慮因為龍虎王被桶退出 27.105.56.2 06/01 14:33
110F：→ badend8769: 西洽第二次嗎== 27.105.56.2 06/01 14:33
111F：推 ga652206: 話說 我去年10月提過一次 4-4修文 39.10.186.190 06/01 15:11
112F：→ ga652206: 照7-1規定一年內可以在提議處嗎 39.10.186.190 06/01 15:11
113F：→ linzero: 看來照規定現在不能再提板務了吧 111.243.104.66 06/01 15:20
115F：→ tonyxfg: 主認為仍該保留裁量空間避免鑽漏洞，但此 1.164.30.237 06/01 15:21
116F：→ tonyxfg: 次板主卻被申訴後決定改以過往判例為依據 1.164.30.237 06/01 15:22
117F：→ tonyxfg: ，放棄自身裁量空間，這樣該算什麼呢? 1.164.30.237 06/01 15:22
118F：→ linzero: 問題是7-1沒有考量到時空背景不同(誤)， 111.243.104.66 06/01 15:23
119F：→ linzero: 依照版主群認為的不能執行版規沒寫的東西 111.243.104.66 06/01 15:24
120F：推 k960608: 時空背景不同 他今天想用判例就用 150.117.33.111 06/01 15:24
121F：→ linzero: 所以這點改變並不會被列入考量 111.243.104.66 06/01 15:24
122F：→ Nuey: 裁量權個屁== 有裁量權也是能用判例送下去 180.177.28.99 06/01 15:49
123F：→ Nuey: 不如直接明文定死就好 適當的損害能避免爭議 180.177.28.99 06/01 15:50
124F：→ strayer014: 定規則然後這規則沒準則 那規則就該廢 118.161.194.4 06/01 18:07
125F：推 fragmentwing: XD 42.75.223.154 06/02 09:53