作者zouelephant (毛毛象)
看板C_ChatBM
標題Re: [申訴] #1WSJ1kG1 (C_ChatBM)
時間Mon Apr 12 23:07:05 2021
: 推 k7t7v7: 馬萊機場有插座可以充電嗎？
: 以進擊的巨人世界觀還未有機場及電力概念
: 機動相關或燃料都是冰爆石作為動力
: 所以並無電力概念 更不用說插座充電
: 用柯 + 該段推文搜尋
: https://i.imgur.com/GXMlL4D.jpg
: 除了該文章及提醒USB充電風險
: 就只有柯在機場相關新聞
解釋一下我的4-11判案原則，以及不同案件為何有的4-11有的無4-11
我對4-11的判斷，是「如果有機會解釋成與標題、內文之ACG脈絡有關」就不違規
我會盡量考慮到底有沒有可能根據討論的主題、角色、作品是玩梗時還算合理的
當我不知道這個梗在寫什麼的時候，我會用Google搜尋推文內容。
幾個案例：
1. 54088案
#1WKo35Ip (C_ChatBM)
本案原文標題為「知名的暖男角色？」推文多數為ACG人物，多為熱血角色或火屬性
看起來在玩政治梗的推文如「高譚市長」（影射高雄市長）
「花媽的兒子 -- 花菱烈火」（花媽影射陳菊，花媽的兒子可能影射接班人陳其邁）
但至少都是動漫畫人物，我可以解釋成這兩位板友確實覺得高譚市長跟花菱是暖男
但54088非ACG人物，經查詢後發現為陳其邁之代稱，於此只能解釋成54088 = 暖男
因純粹玩政治梗，違規。
2. 帕拉迪民眾黨案
#1WSI-Rcr (C_ChatBM)
本案原文為「柯媽媽醒來會說什麼」討論若柯尼與母親重逢，母親會說什麼。
進擊的巨人作品規模宏大，確實有牽涉政治之處。帕拉迪島除女王外確實有政務運作，
並非君主獨裁體制，因此組成黨派參與政治是可能的。
柯尼也算是該世界觀知名人物，若之後參政並非不可能。
況且僅「民眾黨」三字，無法確知是影射2019年成立之新民眾黨，因此解釋為無違規。
3. 馬萊機場插座案 （本案）
本案原文與上述民眾黨案相同，請參閱。
原本檢舉內容僅講此事牽涉柯文哲於機場之新聞，
我認為柯尼的母親詢問海外科技與建設狀況並非不可能，
基於盡量解釋為合法的立場，初判4-11無違規。
但申訴文提及帕拉迪島之能源並非電力，以作品脈絡而言，柯母幾無可能知悉何謂插座。
因此根據申訴文解釋理由，認為無法盡量朝ACG解釋，該推文已與作品及文章內容脫鉤。
在此改判本案為4-11違規。本案是否屬違規，應待a板主判決而定。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.31.144 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1618240028.A.EA7.html
※ 編輯: zouelephant (150.116.31.144 臺灣), 04/12/2021 23:10:26
1F：推 s7503228: 真認真 122.117.152.4 04/12 23:11
2F：推 zxcv070801: 你這麼認真其他兩個... 112.104.27.82 04/12 23:15
3F：推 jschenlemn: 54088違規，民眾黨無違規 恩? 180.177.1.168 04/12 23:25
4F：→ jschenlemn: 直接提到還不會出事，但是暗示某顏色 180.177.1.168 04/12 23:26
5F：→ jschenlemn: 直接GG 180.177.1.168 04/12 23:26
6F：→ zouelephant: 54088已非暗示程度 而係政治人物代稱 150.116.31.144 04/12 23:31
7F：→ zouelephant: 與扁維拉、柱柱姐、柯seafood等同理 150.116.31.144 04/12 23:32
8F：→ zouelephant: 我並無政治立場，亦不會基於顏色下判 150.116.31.144 04/12 23:34
9F：推 messi5566: 幫推，某個太上皇每次只用自己腦中的 123.195.149.52 04/12 23:42
10F：→ messi5566: 禁字表判案，看文章的邏輯都沒有 123.195.149.52 04/12 23:42
11F：→ jschenlemn: 54088不就經典台詞? 星戰，玩具2都有 180.177.1.168 04/12 23:43
12F：→ jschenlemn: 出現，你今天說54088已經不是代稱 180.177.1.168 04/12 23:43
13F：→ jschenlemn: 民眾黨這個明確三個字，GOOGLE第一頁 180.177.1.168 04/12 23:43
14F：→ jschenlemn: 全是政治的說沒有，這道理說不通吧 180.177.1.168 04/12 23:44
15F：→ jschenlemn: 況且，柯媽媽+民眾黨三個字如果還不構 180.177.1.168 04/12 23:44
16F：→ zouelephant: 我不認為54088 = I am your father 150.116.31.144 04/12 23:44
17F：→ jschenlemn: 構成您心中所謂的明確暗示，那暖男 180.177.1.168 04/12 23:45
18F：→ zouelephant: 且以該文章脈絡，大可直接推角色名 150.116.31.144 04/12 23:45
19F：→ jschenlemn: 加54088反而構成，這只會讓人直覺認為 180.177.1.168 04/12 23:45
20F：→ jschenlemn: 看顏色辦案而已 180.177.1.168 04/12 23:45
21F：→ zouelephant: 本案影射柯文哲我也判4-11違規 150.116.31.144 04/12 23:46
22F：推 owo0204: 為什麼暖男 文下面會提到 54088 提及的 1.200.2.34 04/12 23:46
23F：→ owo0204: 原因是？ 1.200.2.34 04/12 23:46
24F：→ zouelephant: 可見係依循脈絡，而非看顏色斷案 150.116.31.144 04/12 23:46
25F：→ jschenlemn: 那你依文章脈絡，柯媽媽+民眾黨 180.177.1.168 04/12 23:46
26F：→ owo0204: 要有合理解釋吧 暖男跟54088有acg的脈絡 1.200.2.34 04/12 23:46
27F：→ owo0204: 嗎 1.200.2.34 04/12 23:46
28F：→ jschenlemn: 不是也足夠明確了 180.177.1.168 04/12 23:47
29F：→ jschenlemn: 請問帕拉迪島上真的有民眾黨嗎? 180.177.1.168 04/12 23:47
30F：→ jschenlemn: 僅民眾黨三字，無法確知影射 180.177.1.168 04/12 23:51
31F：→ jschenlemn: 但是從54088就可以直到是陳其邁 180.177.1.168 04/12 23:51
32F：→ jschenlemn: 判起來不覺得奇怪? 180.177.1.168 04/12 23:52
33F：推 LOVEMS: 所以在帕島上組民進黨行不行?國民黨行不 42.77.188.65 04/12 23:58
34F：→ LOVEMS: 行? 42.77.188.65 04/12 23:58
35F：→ zouelephant: 民眾黨也有1927年的另一個政黨 150.116.31.144 04/12 23:58
36F：→ LOVEMS: 所以民進黨行不行 國民黨行不行? 42.77.188.65 04/12 23:59
37F：→ zouelephant: 他如果寫帕拉迪國民黨 帕拉迪民進黨 150.116.31.144 04/12 23:59
38F：→ zouelephant: 我會給過喔 150.116.31.144 04/12 23:59
39F：→ LOVEMS: 好呦 42.77.188.65 04/12 23:59
40F：推 jschenlemn: 毛毛象你一直解釋民眾黨可能不是現在 180.177.1.168 04/13 00:05
41F：→ jschenlemn: 這個台灣柯文哲創立的民眾黨，但你是 180.177.1.168 04/13 00:05
42F：→ jschenlemn: 是否忘了，希洽在判定4-11時還會參酌 180.177.1.168 04/13 00:06
43F：→ jschenlemn: 影射過度，如果你要解釋民眾黨可能不 180.177.1.168 04/13 00:06
44F：→ jschenlemn: 不是政治意涵，那你不也可以用同樣 180.177.1.168 04/13 00:06
45F：→ jschenlemn: 解釋讓54088不具有政治意涵? 180.177.1.168 04/13 00:06
46F：→ hik1015: 所以任何有沾到acg的政治都可以偷渡嗎 49.216.230.99 04/13 00:06
必須以該篇文章的脈絡而定
47F：→ jschenlemn: 還是在你的想法，柯媽媽+民眾黨還不夠 180.177.1.168 04/13 00:07
48F：→ jschenlemn: 明確影射台灣的政治 180.177.1.168 04/13 00:07
49F：推 zyxwv0417: 民眾黨不見得是政治梗 但加上柯媽媽耶 118.166.109.25 04/13 00:09
50F：→ zyxwv0417: 你知道你在打自己的臉嗎? 118.166.109.25 04/13 00:09
51F：→ zyxwv0417: 民眾黨可以是蔣渭水 但加上柯媽媽就不 118.166.109.25 04/13 00:10
52F：→ zyxwv0417: 同了 除非蔣渭水她媽真的姓柯 118.166.109.25 04/13 00:10
53F：→ zyxwv0417: 你說你不知道玩什麼梗的會Google 但這 118.166.109.25 04/13 00:11
54F：→ zyxwv0417: 案你肯定是知道他在玩啥 所以不google 118.166.109.25 04/13 00:11
55F：→ zyxwv0417: 但直接跟你說 民眾黨+柯媽媽google下去 118.166.109.25 04/13 00:11
56F：→ zyxwv0417: 結果很明確就是政治梗 跟54088一樣 118.166.109.25 04/13 00:12
57F：→ zouelephant: 我的看法是 既然柯尼參政合理 150.116.31.144 04/13 00:12
58F：→ zyxwv0417: 毛象你真的是睜眼說瞎話耶 118.166.109.25 04/13 00:12
59F：→ zouelephant: 柯尼的媽媽希望他參政也有可能性 150.116.31.144 04/13 00:12
60F：→ zyxwv0417: 柯尼參政合理>創民眾黨合理>不是政治 118.166.109.25 04/13 00:12
61F：→ zyxwv0417: 有這麼多政黨名 偏偏民眾黨??????? 118.166.109.25 04/13 00:13
62F：→ zouelephant: 那不管黨名為何 我可以放他過關 150.116.31.144 04/13 00:13
63F：→ zouelephant: 這跟我放花媽的兒子、高譚市長同理 150.116.31.144 04/13 00:13
64F：→ zyxwv0417: 你再繼續睜眼說瞎話沒關係zzz 118.166.109.25 04/13 00:13
65F：→ zouelephant: 我看得出來這每一個都在玩梗 150.116.31.144 04/13 00:13
66F：→ zyxwv0417: 本來想說你是版主唯一一個正常人 看來 118.166.109.25 04/13 00:14
67F：→ zyxwv0417: 我錯了 118.166.109.25 04/13 00:14
68F：推 jschenlemn: 那柯尼是不是可能進口萊豬，可能呀 180.177.1.168 04/13 00:15
69F：→ jschenlemn: 那我待會去發一篇，柯尼當總統後是否 180.177.1.168 04/13 00:16
70F：→ jschenlemn: 會開放馬萊豬進口，你是不是也要給過 180.177.1.168 04/13 00:16
71F：推 zyxwv0417: 花媽 高譚市你都能在漫畫中找到 但民眾 118.166.109.25 04/13 00:16
72F：→ jschenlemn: 暖男也可能說出54088呀，照你說可能 180.177.1.168 04/13 00:16
73F：→ zyxwv0417: 黨漫畫裡有嗎? 就向上面舉的萊豬 118.166.109.25 04/13 00:16
74F：→ jschenlemn: 那依據墨菲定律萬事皆有可能發生 180.177.1.168 04/13 00:16
75F：→ zyxwv0417: 拿漫畫找的到的字眼+現實的政治術語 118.166.109.25 04/13 00:17
76F：推 u10400068: 柯媽媽+民眾黨不夠明顯？？？ 27.242.168.92 04/13 00:17
77F：→ zyxwv0417: 就你其他的判決都是4-11 結果柯媽媽+民 118.166.109.25 04/13 00:17
78F：→ zyxwv0417: 眾黨給過 笑死 118.166.109.25 04/13 00:17
根據j前板主的說法，
確實按此脈絡有牽涉政治草創的漫畫都可以夾帶臺灣政治，不能僅依邏輯是否可能為斷
請容我於此道歉，我會將民眾黨案改為違規，若該文被檢舉人申訴，此篇文章可為參考
但50488仍屬違規。
79F：→ zyxwv0417: 以你毛象的觀點馬萊機場不可能腦補出有 118.166.109.25 04/13 00:19
80F：→ zyxwv0417: 插座 但是可以腦補柯尼創民眾黨喔 118.166.109.25 04/13 00:19
81F：→ zyxwv0417: 這樣類比夠清楚了吧 別再辯了 難看 118.166.109.25 04/13 00:20
82F：推 hik1015: 你這判法顯然就是違背絕大多數人的邏輯判 49.216.230.99 04/13 00:22
83F：→ hik1015: 斷 除了你有政治立場以外很難有其他的解 49.216.230.99 04/13 00:22
84F：→ hik1015: 釋 49.216.230.99 04/13 00:22
感謝各位板友與板務前輩斧正，前面確實有判斷不週到處。目前該文已改判違規。
今後在判斷上會更加謹慎。
更新：由於該文已經結案，雖未有結案未桶前改判之規定，但避免因此可改判古早案件
本案維持原本無違規結案，檢舉人可再行申訴。
85F：推 iuytjhgf: 真的是笑死111.246.150.237 04/13 00:30
86F：→ owo0204: 我覺得毛毛象說的還行吧 1.200.2.34 04/13 00:32
87F：推 jschenlemn: 好，有改有推，至少一致 180.177.1.168 04/13 00:32
有各位的指正與鞭策，在板務上才會更進步。非常感謝。
88F：推 ga652206: 所以那篇我不用在重申算了吧 39.12.216.205 04/13 00:32
89F：→ ga652206: 申訴 39.12.216.205 04/13 00:33
90F：→ redDest: 再 218.166.238.55 04/13 00:33
※ 編輯: zouelephant (150.116.31.144 臺灣), 04/13/2021 00:35:19
91F：推 messi5566: 你不要改讓js發文再判個4-7給他阿== 123.195.149.52 04/13 00:36
92F：→ jschenlemn: 別教壞人! 我覺得那原本4-7判的很勉強 180.177.1.168 04/13 00:39
93F：推 ga652206: 話說他不寄信給我 我還真懶的申訴 39.12.216.205 04/13 00:39
94F：推 cross980115: 推認真毛毛象 111.82.79.55 04/13 01:41
※ 編輯: zouelephant (150.116.31.144 臺灣), 04/13/2021 01:58:58
95F：→ k7t7v7: 「但申訴文提及帕拉迪島之能源並非電力， 223.140.111.54 04/13 02:21
96F：→ k7t7v7: 以作品脈絡而言，柯母幾無可能知悉何謂插 223.140.111.54 04/13 02:21
97F：→ k7t7v7: 座。」<-你的結論有兩個前提1. 柯母終生未 223.140.111.54 04/13 02:21
98F：→ k7t7v7: 出帕島 2. 帕島無從得知海外科技能源情況 223.140.111.54 04/13 02:21
99F：→ k7t7v7: 。先不說1本來就沒答案，但2由作品後期劇 223.140.111.54 04/13 02:21
100F：→ k7t7v7: 情可以看出帕島已大致知曉島外人類文明程 223.140.111.54 04/13 02:21
101F：→ k7t7v7: 度，即使柯母不出帕島，對於何謂插座並不 223.140.111.54 04/13 02:21
102F：→ k7t7v7: 是「幾無可得知」。 223.140.111.54 04/13 02:21
103F：推 ga652206: 你先找到巨人有插座根據好嗎 39.12.216.205 04/13 02:36
104F：推 ig49999: 54088當初就不該桶 這種解釋沒辦法說服 59.115.137.195 04/13 08:43
105F：→ ig49999: 人 也容易讓別人認為你雙標 59.115.137.195 04/13 08:43
106F：→ qqq3892005: 那個 柯尼媽媽是在去地下室之前就變 39.10.67.3 04/18 16:19
107F：→ qqq3892005: 巨人了，然後王族每幾十年就會洗記憶 39.10.67.3 04/18 16:19
108F：→ qqq3892005: 讓人不去思考牆外人。最後韓吉在聽到 39.10.67.3 04/18 16:19
109F：→ qqq3892005: 義勇軍講飛行器時完全震撼，代表島民 39.10.67.3 04/18 16:19
110F：→ qqq3892005: 直到義勇軍時期都沒有飛行器概念。柯 39.10.67.3 04/18 16:19
111F：→ qqq3892005: 尼媽媽絕不會知道外面有馬雷這個國家 39.10.67.3 04/18 16:19
112F：→ qqq3892005: ，也不會知道有飛機這種東西，更不用 39.10.67.3 04/18 16:19
113F：→ qqq3892005: 說機場和插座 39.10.67.3 04/18 16:19
114F：→ qqq3892005: 柯尼媽媽是個變成巨人癱坐在倒塌屋子 39.10.67.3 04/18 16:20
115F：→ qqq3892005: 裡而且還無移動能力的無垢巨人...... 39.10.67.3 04/18 16:20