作者ClawRage (猛爪Claw)
看板C_ChatBM
標題[申訴] #1VgMgf4C (C_Chat)
時間Tue Nov 10 00:49:09 2020
一、判決文章代碼
#1VgMgf4C (C_Chat)
二、申訴人ID
ClawRage
三、申訴理由
版主水桶理由根本不合理
4-11 〔政治文違規〕
Ⅰ 發文、回文、轉文提及中華民國政治相關議題者，處直接水桶一個月以上
。
但討論中華民國政治相關ACG作品或ACG相關政策者，不在此限。
Ⅱ 推文而違反前項規定者，處直接水桶一週以上。
4-11的政治文違規
明文載定文章不可提及中華民國政治議題
但討論政治相關ACG作品-不在此限
該文Vtuber影片
https://www.youtube.com/watch?v=HPWQ03DrciE
主題即是WHA復會
Vtuber影片早已被C_Chat歸為ACG類創作
分享Vtuber當日新影片為何會以4-11為由水桶?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.208.97 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1604940552.A.52C.html
1F：推 Katsuyuki118: 還敢申訴啊 因為Vtuber不是創作 58.114.70.152 11/10 00:52
2F：推 Vulpix: VTB不是創作這種理由都出來了XDDDDD 163.13.112.58 11/10 00:54
3F：→ Vulpix: 原來那是地球上的自然物。 163.13.112.58 11/10 00:54
4F：推 alex22721373: 影片不是創作是什麼 42.77.194.254 11/10 00:54
5F：→ alex22721373: 從石頭裡跑出來的是不是 42.77.194.254 11/10 00:55
6F：→ owo0204: vtb不是創作 180.217.151.94 11/10 00:56
7F：→ owo0204: 這句話可能會地動山搖 180.217.151.94 11/10 00:56
8F：→ Katsuyuki118: Vtuber就是Vtuber 不是別的 58.114.70.152 11/10 00:56
9F：推 IokUdiefirst: 是創作啦 不過有沒acg呢 顆顆111.240.120.144 11/10 00:56
10F：→ IokUdiefirst: 的確日本什麼齁的 爭議多但可都沒111.240.120.144 11/10 00:57
11F：→ sean6717: 又要開始討論Vtb的acg點了嗎 76.210.140.122 11/10 00:57
12F：→ IokUdiefirst: 政治這塊 還算簡單的111.240.120.144 11/10 00:57
13F：推 LastAttack: 申訴或許會成功，不過vt肯定不會因此140.116.103.104 11/10 00:57
14F：→ IokUdiefirst: 台灣VT又更多一項政治了111.240.120.144 11/10 00:57
15F：→ LastAttack: 沒洽點140.116.103.104 11/10 00:58
16F：→ IokUdiefirst: VT自帶ACG點沒問題的話 政治也該過111.240.120.144 11/10 00:58
17F：→ IokUdiefirst: 吧111.240.120.144 11/10 00:58
18F：→ IokUdiefirst: VT有洽點 應該算討論很久了111.240.120.144 11/10 00:58
19F：→ LastAttack: 最簡單就直接認定無違規不桶，著手改140.116.103.104 11/10 00:59
20F：→ IokUdiefirst: 所以台灣VT討論政治 感覺也該算洽111.240.120.144 11/10 00:59
21F：→ IokUdiefirst: 點也沒啥問題耶111.240.120.144 11/10 00:59
22F：→ LastAttack: 板規避免類似情形140.116.103.104 11/10 00:59
23F：→ ClawRage: 都有專門畫總統的漫畫了 123.193.208.97 11/10 00:59
24F：→ IokUdiefirst: 動搖VT本囉111.240.120.144 11/10 00:59
25F：→ IokUdiefirst: 樓主這招高端耶 借台灣VT來抄全VT111.240.120.144 11/10 01:01
26F：→ LastAttack: 沒什麼好動搖的啊==這種新興的ACG類型140.116.103.104 11/10 01:01
27F：→ LastAttack: 鑽到舊有板規漏洞的話我不是很意外140.116.103.104 11/10 01:01
28F：推 chaoni2472: 好耶好耶，我去煮泡麵還來得及看戲嗎 114.39.106.169 11/10 01:09
29F：→ chaoni2472: ？ 114.39.106.169 11/10 01:09
30F：推 smart0eddie: 卡 114.40.83.198 11/10 01:09
31F：→ Golbeza: 動搖ho本114.137.179.202 11/10 01:15
32F：推 jarvis652: 猛爪沒有輸...！ 61.224.40.92 11/10 01:15
33F：→ jarvis652: VT自帶點洽民共識啊 切勿迫害板規政治 61.224.40.92 11/10 01:15
34F：→ jarvis652: 創作自由 61.224.40.92 11/10 01:15
35F：→ heinzblack: 不想看這東西 114.45.172.159 11/10 01:17
36F：推 Golbeza: 有點就可以吧? 沒人問你想不想看114.137.179.202 11/10 01:31
37F：推 cross980115: 就 看是修正現有VT的ACG認定 或者繼 114.42.182.122 11/10 01:34
38F：→ cross980115: 續VT=無敵星星 既然無敵星星有ACG點 114.42.182.122 11/10 01:34
39F：→ cross980115: 那就不該吃4-11 114.42.182.122 11/10 01:34
40F：→ cross980115: redDest主動處理的話 那就出來說明標 114.42.182.122 11/10 01:36
41F：→ cross980115: 準啊 114.42.182.122 11/10 01:36
42F：推 Tiamat6716: 支持你的理論依據111.241.124.187 11/10 01:36
43F：推 cross980115: 幫補充 #1VSBPFNC 114.42.182.122 11/10 01:38
44F：→ cross980115: redDest之前回過文 表示他認定只要有 114.42.182.122 11/10 01:38
45F：→ cross980115: 那個皮 就具有ACG點 114.42.182.122 11/10 01:38
46F：→ heinzblack: 是是是我勤勞一點把看不順眼封鎖就好 114.45.172.159 11/10 01:51
47F：→ jim924211: 以現行版規絕對是有漏洞啦，今天就算 101.10.30.208 11/10 02:05
48F：→ jim924211: 你桶了claw，改天就會再冒出另一個 101.10.30.208 11/10 02:05
49F：→ jim924211: 踩的更好的林小姐，不過這樣又要 101.10.30.208 11/10 02:05
50F：→ jim924211: 回歸到前幾星期的vtr戰文了 101.10.30.208 11/10 02:05
51F：推 LastAttack: 最簡單解就放過ClawRage。隨即改4-11140.116.103.104 11/10 02:06
52F：→ jim924211: 之前的戰文有人說到你不看vtr 101.10.30.208 11/10 02:07
53F：→ jim924211: 別點進去就好，同樣也換作是這個， 101.10.30.208 11/10 02:07
54F：→ jim924211: 有人主張你不愛林小姐別點進去就好 101.10.30.208 11/10 02:07
55F：→ jim924211: 直接開大絕你也拿他沒辦法 101.10.30.208 11/10 02:07
56F：→ LastAttack: 使vt受限，畢竟屬新興領域有其特殊性140.116.103.104 11/10 02:08
57F：→ LastAttack: ，現行板規無法達到預期效果情有可原140.116.103.104 11/10 02:09
58F：→ jim924211: 這篇要是維持桶，基本上就要比照 101.10.30.208 11/10 02:09
59F：→ jim924211: 其他萌皮vtr，實況no點者一樣被捅 101.10.30.208 11/10 02:09
60F：→ jim924211: 但是不捅，就代表vtr本身就是點 101.10.30.208 11/10 02:09
61F：→ LastAttack: 另外是vtr的西洽點其實有多種說法140.116.103.104 11/10 02:10
62F：→ LastAttack: 如Katsuyuki118的說法，我看像是把vt140.116.103.104 11/10 02:11
63F：→ jim924211: 我自己對vtr的想法是比照實況主啦， 101.10.30.208 11/10 02:13
64F：→ jim924211: 但是如果今天是vtr美圖分享， 101.10.30.208 11/10 02:13
65F：→ jim924211: 就算是acg類別，把行為跟主體切開來 101.10.30.208 11/10 02:13
66F：推 arrenwu: 我建議維持桶，因為板規4-11裡面避風港是 98.234.190.206 11/10 02:14
67F：→ jim924211: 要是vtr的文中無acg行為，那就ng 101.10.30.208 11/10 02:14
68F：→ arrenwu: 給"跟中華民國相關的ACG作品" 98.234.190.206 11/10 02:14
69F：→ arrenwu: 然而我覺得那則影片不是所謂的"ACG作品" 98.234.190.206 11/10 02:15
70F：→ arrenwu: 除非是我搞錯，不然她看起來像是新聞 98.234.190.206 11/10 02:15
71F：→ arrenwu: 和政治評論 98.234.190.206 11/10 02:15
72F：→ arrenwu: 我不認同你把政論節目裡面的人改成卡通 98.234.190.206 11/10 02:16
73F：→ jim924211: 不過桶的話，也能吵聯合國是國外政治 101.10.30.208 11/10 02:16
74F：→ jim924211: 因為這邊剛好算是模糊地帶，我覺得啦 101.10.30.208 11/10 02:16
75F：→ arrenwu: 人物就能稱之為ACG作品 98.234.190.206 11/10 02:16
76F：→ LastAttack: 當成一種IP，如此一來vt做什麼都不算140.116.103.104 11/10 02:16
77F：→ arrenwu: 這頂多是被告對反規的詮釋跟法官不一樣的 98.234.190.206 11/10 02:16
78F：→ arrenwu: 情況而已 98.234.190.206 11/10 02:16
79F：→ LastAttack: "中華民國政治相關ACG作品"140.116.103.104 11/10 02:17
80F：→ jim924211: 反正我只知道，明天我要來看戲了xdd 101.10.30.208 11/10 02:17
81F：→ jim924211: 大概明天恰版又會開始了 101.10.30.208 11/10 02:17
82F：推 arrenwu: 拿以總統為藍本畫的漫畫抗辯跟他的案例也 98.234.190.206 11/10 02:19
83F：→ arrenwu: 不相稱。因為韋宗成的漫畫是用政治人物當 98.234.190.206 11/10 02:19
84F：→ LastAttack: 說起來把直播喚作"作品"也怪怪的140.116.103.104 11/10 02:19
85F：→ arrenwu: 底畫出來的搞笑漫畫，內容甚至跟政治無關 98.234.190.206 11/10 02:20
86F：→ arrenwu: 他那個林小姐的影片內容講的政治議題跟生 98.234.190.206 11/10 02:20
87F：→ arrenwu: 活中的政治議題是直接連結的 98.234.190.206 11/10 02:20
88F：→ arrenwu: 這還是回到你本質上就只是把政論節目的人 98.234.190.206 11/10 02:21
89F：→ arrenwu: 套上卡通圖案而已 98.234.190.206 11/10 02:21
90F：推 Vulpix: 單篇的政治諷刺漫畫也是歷史悠久了。 163.13.112.58 11/10 02:24
91F：→ Vulpix: 這也只是把評論時事套上卡通圖案而已，甚 163.13.112.58 11/10 02:25
92F：→ Vulpix: 至還只有一張圖。像是跨很寬的凱薩琳大帝 163.13.112.58 11/10 02:26
93F：→ Vulpix: 、病入膏肓的鄂圖曼土耳其、瓜分波蘭等歷 163.13.112.58 11/10 02:26
94F：→ Vulpix: 史課本上都有的「漫畫」。 163.13.112.58 11/10 02:27
95F：→ Vulpix: 這邊感覺上只是用虛擬主播的形式在評論， 163.13.112.58 11/10 02:27
96F：→ Vulpix: 要嫌沒ACG.可以，對虛擬XX一視同仁就行。 163.13.112.58 11/10 02:28
97F：推 LastAttack: 未必要一視同仁，vt是新興的acg相關領140.116.103.104 11/10 02:36
98F：推 jarvis652: 勿 忘 套 皮 吃 炸 雞 61.224.40.92 11/10 02:37
99F：→ LastAttack: 域。再者還有另一種一視同仁是同樣有140.116.103.104 11/10 02:37
100F：→ LastAttack: 相關政治的ACG作品都一視同仁禁討論140.116.103.104 11/10 02:38
101F：→ LastAttack: 且照Katsuyuki118的說法，或者我那個140.116.103.104 11/10 02:41
102F：→ Vulpix: 不一視同仁，那不就是歧視？只要寫進板規 163.13.112.58 11/10 02:41
103F：→ Vulpix: ，其實也行，至少有憑有據…… 163.13.112.58 11/10 02:42
104F：→ LastAttack: 把Vtuber視為有洽點的一種IP 的思路下140.116.103.104 11/10 02:42
105F：→ LastAttack: ，Vtuber直播並不算是一種作品140.116.103.104 11/10 02:43
106F：→ Vulpix: 可以啊。與政治有關的ACG作品都不討論啊。 163.13.112.58 11/10 02:43
107F：→ Vulpix: 反正歷史漫畫、APH也沒那麼多人想討論。 163.13.112.58 11/10 02:43
108F：推 LastAttack: 其實正確來說是中華民國政治相關ACG作140.116.103.104 11/10 02:45
109F：→ Vulpix: 你一直在說vt「不適用」現行板規，那我覺 163.13.112.58 11/10 02:45
110F：→ LastAttack: 品啦，所以就算全面禁，歷史漫畫基本140.116.103.104 11/10 02:45
111F：→ LastAttack: 上還是ok的140.116.103.104 11/10 02:45
112F：→ Vulpix: 得應該等修好板規再開放vt的討論。 163.13.112.58 11/10 02:45
113F：→ LastAttack: 我在說的，準確來說是vt可能使現行板140.116.103.104 11/10 02:46
114F：→ Vulpix: 認真？光是集英社的學習系列就有中華民國 163.13.112.58 11/10 02:46
115F：→ LastAttack: 規達不到其設立目的^^140.116.103.104 11/10 02:46
116F：→ Vulpix: 既然會達不到目的，那就不該開放漏洞啊。 163.13.112.58 11/10 02:47
117F：→ LastAttack: 看看6-1，你想要的結果是不會出現的~140.116.103.104 11/10 02:49
118F：推 Vulpix: 你是說哪個結果？我期待的很多，但總歸一 163.13.112.58 11/10 02:52
119F：→ Vulpix: 個：標準，能讓人遵循的標準。 163.13.112.58 11/10 02:53
120F：→ Vulpix: 我也可以接受vt能在板上啊，但不能給特規 163.13.112.58 11/10 02:54
121F：→ Vulpix: ，因為那就不是常規。 163.13.112.58 11/10 02:54
122F：→ Vulpix: 你以為我是想把vt趕走喔？ 163.13.112.58 11/10 02:55
123F：→ Vulpix: 會轉往「滾回」的方向是因為你說板規會 163.13.112.58 11/10 02:56
124F：→ LastAttack: 司馬昭好了啦140.116.103.104 11/10 02:56
125F：→ LastAttack: 說標準就是個笑話，我建議你先去該說140.116.103.104 11/10 02:56
126F：→ Vulpix: 失效，那就等6-1執行完畢再讓有效的板規來 163.13.112.58 11/10 02:56
127F：→ LastAttack: 4-11怎麼只限中華民國，應該全有全無140.116.103.104 11/10 02:57
128F：→ Vulpix: 管理vt的文啊。 163.13.112.58 11/10 02:57
129F：→ Vulpix: 有acg.的是vt，又不是中華民國…… 163.13.112.58 11/10 02:58
130F：→ Vulpix: 你就只是想開放你喜歡的vt文，想封鎖你討 163.13.112.58 11/10 02:58
131F：→ Vulpix: 厭的vt文而已，路人皆知了啦。 163.13.112.58 11/10 02:58
132F：→ Vulpix: vt本來對我來說怎樣都無所謂，就是這種 163.13.112.58 11/10 03:01
133F：推 cross980115: 不管放不放Claw 114.42.182.122 11/10 03:02
134F：→ cross980115: redDest都必定雙標了 114.42.182.122 11/10 03:02
135F：→ Vulpix: 雙標心態我才會轉黑。 163.13.112.58 11/10 03:02
136F：→ Vulpix: 你想該4-11，自己去該，別牽拖人啊。 163.13.112.58 11/10 03:04
137F：推 LastAttack: 欸不是==你怎麼馬上就雙標了140.116.103.104 11/10 03:05
138F：→ LastAttack: 你不是說你要的是標準嗎QQ超級不公欸140.116.103.104 11/10 03:06
139F：推 arrenwu: 政治諷刺漫畫不是「只有套皮」啊 98.234.190.206 11/10 03:06
140F：推 Vulpix: 4-11標準寫在那邊很久了啊？ 163.13.112.58 11/10 03:07
141F：→ arrenwu: 以前的G.G.政治漫畫那描述的情節就不是三 98.234.190.206 11/10 03:07
142F：→ arrenwu: 次元有的內容 98.234.190.206 11/10 03:07
143F：→ arrenwu: 你可以說他是基於時事的諷刺，但她顯然不 98.234.190.206 11/10 03:07
144F：→ arrenwu: 是把政論節目的人換成卡通人物照搬的內容 98.234.190.206 11/10 03:07
145F：推 cross980115: 討論中華民國政治相關ACG作品或ACG相 114.42.182.122 11/10 03:08
146F：→ cross980115: 關政策者，不在此限。 114.42.182.122 11/10 03:08
147F：→ arrenwu: 重點從來都在「內容」 98.234.190.206 11/10 03:08
148F：→ Vulpix: 可是虛擬主播或虛擬政論也是vt的節目啊。 163.13.112.58 11/10 03:08
149F：→ arrenwu: 是不是ACG作品就該以內容去進行討論 98.234.190.206 11/10 03:08
150F：→ arrenwu: 我講了啊 跟你內容有關啊，不是說你是VT 98.234.190.206 11/10 03:08
151F：→ arrenwu: 幹什麼就無敵。至少我不認同那種作法 98.234.190.206 11/10 03:08
152F：→ Vulpix: 那是ACG作品，也是討論中華民國政治的ACG 163.13.112.58 11/10 03:09
153F：→ Vulpix: 作品，至少板規應該是可以允許的。 163.13.112.58 11/10 03:09
154F：→ arrenwu: 不然甚至會發生「李四端套個皮播報新聞 98.234.190.206 11/10 03:09
155F：→ cross980115: 你要把YT認定成 非ACG作品的話 那前 114.42.182.122 11/10 03:09
156F：→ arrenwu: 就變成ACG作品了」 98.234.190.206 11/10 03:09
157F：→ cross980115: 面那些非實況遊戲的YT串都要一併處理 114.42.182.122 11/10 03:09
158F：→ Vulpix: 如果4-11失效，那只能是因為該影片並非ACG 163.13.112.58 11/10 03:09
159F：→ cross980115: 是啊 現在板主群就是把套皮當無敵星 114.42.182.122 11/10 03:09
160F：→ cross980115: 星 114.42.182.122 11/10 03:09
161F：→ Vulpix: 作品。 163.13.112.58 11/10 03:09
162F：→ LastAttack: vt有洽點跟vt直播不算作品沒衝突啊140.116.103.104 11/10 03:10
163F：→ Vulpix: 這樣就簡單了，4-1桶下去。 163.13.112.58 11/10 03:10
164F：→ cross980115: 所以才會有今天這篇的問題 114.42.182.122 11/10 03:10
165F：→ cross980115: 既然套皮之後的行為是不是ACG點都無 114.42.182.122 11/10 03:10
166F：→ cross980115: 所謂，那應該談論政治也是ok的 114.42.182.122 11/10 03:10
167F：→ Vulpix: 不是作品，那是啥？ 163.13.112.58 11/10 03:11
168F：推 arrenwu: 你可以說有人幫李四端畫個皮可能有沾到一 98.234.190.206 11/10 03:11
169F：→ arrenwu: 點恰點(可能、我說可能)，但不會改變他播 98.234.190.206 11/10 03:11
170F：→ arrenwu: 的新聞不是ACG作品這件事情 98.234.190.206 11/10 03:11
171F：→ arrenwu: 不是喔 我的立論在於那個不是ACG作品 98.234.190.206 11/10 03:12
172F：→ arrenwu: 這個是4-11 不是 4-1 98.234.190.206 11/10 03:12
173F：→ cross980115: 如果說套皮=有acgn點的無敵星星 114.42.182.122 11/10 03:12
174F：→ cross980115: 那套皮談政治 就是談政治的acgn 當然 114.42.182.122 11/10 03:12
175F：→ cross980115: 符合4-11的例外 114.42.182.122 11/10 03:12
176F：→ arrenwu: 你討論火影的時候去扯中華民國政治一樣 98.234.190.206 11/10 03:12
177F：→ Vulpix: 用皮演出，他是中之人≧聲優，怎麼不是作 163.13.112.58 11/10 03:13
178F：→ arrenwu: 會4-11 98.234.190.206 11/10 03:13
179F：→ Vulpix: 品了？ 163.13.112.58 11/10 03:13
180F：推 LastAttack: 既然時代進步到出現vt這一acgn領域，140.116.103.104 11/10 03:13
181F：→ arrenwu: 那主要內容又不是皮的表演 是播報內容啊 98.234.190.206 11/10 03:13
182F：→ arrenwu: 你播報的內容就不是創作嘛 98.234.190.206 11/10 03:14
183F：→ LastAttack: 致使4-11不能桶到該桶的文章，那當然140.116.103.104 11/10 03:14
184F：→ LastAttack: 就是修4-11啦140.116.103.104 11/10 03:14
185F：→ arrenwu: 如果蔡英文找一個聲優來唸她的政策新聞稿 98.234.190.206 11/10 03:14
186F：→ Vulpix: 可是板主說有皮就是有點啊= =你問他 163.13.112.58 11/10 03:14
187F：→ arrenwu: 順便套皮，我一樣跟你說那不是ACG作品啊 98.234.190.206 11/10 03:14
188F：→ Vulpix: 那就修啊，或者修4-1。 163.13.112.58 11/10 03:15
189F：推 cross980115: VT一堆內容也都不是創作喔 連塔羅牌 114.42.182.122 11/10 03:15
190F：→ cross980115: 算命都出現了 114.42.182.122 11/10 03:15
191F：→ arrenwu: 你有沾到點啊 問題是你這個一樣戳到4-11 98.234.190.206 11/10 03:15
192F：→ Vulpix: 我記得好像蘇貞昌有個蘇小妹。 163.13.112.58 11/10 03:15
193F：→ arrenwu: 我不清楚其他的情況怎麼處理 我現在是就 98.234.190.206 11/10 03:15
194F：→ arrenwu: 目前這個情況討論 98.234.190.206 11/10 03:15
195F：→ cross980115: 我個人也不覺得套皮就能無敵星星 但 114.42.182.122 11/10 03:16
196F：→ cross980115: 目前板主群是當無敵星星 114.42.182.122 11/10 03:16
197F：→ Vulpix: 沾到點不就是作品了？畢竟「是ACG」和「不 163.13.112.58 11/10 03:16
198F：→ Vulpix: 是作品」的交集是空的啊！ 163.13.112.58 11/10 03:16
199F：→ arrenwu: 我不太清楚你怎麼定義 ACG作品的 98.234.190.206 11/10 03:16
200F：推 cross980115: 如果說把YT當實況主認定那根本不會有 114.42.182.122 11/10 03:17
201F：→ cross980115: 今天這篇的問題 114.42.182.122 11/10 03:17
202F：→ cross980115: 但把皮當無敵星星 造就了今天這篇 114.42.182.122 11/10 03:17
203F：→ arrenwu: 這不是有無 是點的高低 98.234.190.206 11/10 03:17
204F：→ Vulpix: 那既然是討論到中華民國政治的作品，就在 163.13.112.58 11/10 03:17
205F：→ arrenwu: 我舉例了，李四端套個ACG皮播報新聞，這 98.234.190.206 11/10 03:17
206F：→ arrenwu: 個我完全不覺得該屬於ACG作品 98.234.190.206 11/10 03:18
207F：→ arrenwu: 你可以說「他有皮啊」 痾 對 好 你可以說 98.234.190.206 11/10 03:18
208F：→ arrenwu: 他這個影片跟ACG因為他有皮沾到一點關係 98.234.190.206 11/10 03:18
209F：→ Vulpix: 4-11第一款的管轄範圍，應該是「不在此限 163.13.112.58 11/10 03:18
210F：→ arrenwu: 但我不同意你說這是一個"ACG作品" 98.234.190.206 11/10 03:19
211F：→ Vulpix: 」。然後看要用什麼其他理由桶。 163.13.112.58 11/10 03:19
212F：→ arrenwu: 而他扯到政治，他可以跟ACG有沾邊，但是 98.234.190.206 11/10 03:19
213F：→ arrenwu: 就不是一個ACG作品 98.234.190.206 11/10 03:19
214F：→ arrenwu: 我覺得你可以常是去區別政論節目的人套皮 98.234.190.206 11/10 03:19
215F：→ arrenwu: 和韋宗成的馬皇降臨差在哪裡 98.234.190.206 11/10 03:19
216F：→ Vulpix: 我認為ACG應該只是作品的子集合，任何是 163.13.112.58 11/10 03:20
217F：→ Vulpix: ACG的東西都是作品。 163.13.112.58 11/10 03:20
218F：→ arrenwu: 我不同意這個分類 98.234.190.206 11/10 03:20
219F：→ arrenwu: 理由就是那個李四端套ACG皮播新聞案例 98.234.190.206 11/10 03:20
220F：→ Vulpix: 說起來我們好像沒有針對物理和數學有過這 163.13.112.58 11/10 03:21
221F：→ arrenwu: 他套ACG皮可以是恰點，但他幹的事情分類 98.234.190.206 11/10 03:21
222F：→ Vulpix: 麼激烈的討論XD 163.13.112.58 11/10 03:21
223F：推 jarvis652: VT皮業力引爆 a可以告訴我吃炸雞就是ac 61.224.40.92 11/10 03:21
224F：→ jarvis652: g作品嗎？ 61.224.40.92 11/10 03:21
225F：→ arrenwu: 上我實在不認同這是"ACG作品" 98.234.190.206 11/10 03:21
226F：→ arrenwu: 數學沒得吵啊 怎麼吵啊XDDD 98.234.190.206 11/10 03:21
227F：→ arrenwu: 物理我學得少 也沒得吵 98.234.190.206 11/10 03:22
228F：→ Vulpix: 我懂你的意思。但我的想法是，那就必須 163.13.112.58 11/10 03:22
229F：→ arrenwu: 能吵起來的物理是很高端的部分 98.234.190.206 11/10 03:22
230F：推 cross980115: 幹的事情無關ACG 但依然會符合4-11的 114.42.182.122 11/10 03:22
231F：→ cross980115: 例外 114.42.182.122 11/10 03:22
232F：→ Vulpix: 否定vt本身有acg點這個目前的事實。 163.13.112.58 11/10 03:23
233F：→ arrenwu: 嚴格說起來ACG點是個很模糊的概念 98.234.190.206 11/10 03:23
234F：→ Vulpix: 物理你還讀得少= = 那我高中真的是渣渣QQ 163.13.112.58 11/10 03:23
235F：→ arrenwu: 這也是為什麼我之前檢舉一大堆4-1都沒過 98.234.190.206 11/10 03:23
236F：→ arrenwu: 拜託 我又不像你們訓練精良，就會些古典 98.234.190.206 11/10 03:24
237F：→ arrenwu: 物理而已。現在哪有人在吵古典物理的 98.234.190.206 11/10 03:24
238F：→ arrenwu: 現在還吵古典物理的只能撿角了 98.234.190.206 11/10 03:24
239F：→ Vulpix: 就是：vt玩遊戲、拍動畫、參與遊戲、演唱 163.13.112.58 11/10 03:25
240F：→ Vulpix: 角色歌之類的可以有點。但是發推不行， 163.13.112.58 11/10 03:25
241F：推 cross980115: 就算是談論政治的影片 完成之後就是 114.42.182.122 11/10 03:26
242F：→ cross980115: 一種作品了 是有著作權的 114.42.182.122 11/10 03:26
243F：→ cross980115: 依照VT皮=無敵星星的邏輯 那這篇內容 114.42.182.122 11/10 03:26
244F：→ cross980115: 同時具有ACG點 114.42.182.122 11/10 03:26
245F：→ Vulpix: 這樣還可以順便禁掉討論刪推退心等問題。 163.13.112.58 11/10 03:26
246F：→ Vulpix: 數學喔……吵起來其實挺嗨的XD 163.13.112.58 11/10 03:27
247F：→ cross980115: 符合 討論中華民國政治相關ACG作品 114.42.182.122 11/10 03:27
248F：→ cross980115: 這點 怎麼樣都不該桶 114.42.182.122 11/10 03:27
249F：推 arrenwu: 之前爭議時候 我是覺得什麼聲優跌倒這個 98.234.190.206 11/10 03:28
250F：→ arrenwu: 是可以...不要發沒錯XDDD 98.234.190.206 11/10 03:28
251F：推 Vulpix: 我現在才看到，悠木碧跌倒喔？如果是上了 163.13.112.58 11/10 03:32
252F：→ Vulpix: 年紀的聲優……我要是要發，應該也會加上 163.13.112.58 11/10 03:32
253F：→ Vulpix: 一點精華回顧吧XD至少加幾段他/她配音的 163.13.112.58 11/10 03:33
254F：→ Vulpix: 動畫。 163.13.112.58 11/10 03:33
255F：推 cross980115: 因為火影跟中華民國政治沒有直接相關 114.42.182.122 11/10 03:34
256F：→ cross980115: 但今天這是YT談政治... 114.42.182.122 11/10 03:34
257F：→ Vulpix: 然後為了桶這篇，那還要加上：廚了某些有 163.13.112.58 11/10 03:35
258F：→ Vulpix: 點的實況以外，其他的都沒點。也就是必須 163.13.112.58 11/10 03:35
259F：→ Vulpix: 去掉vt有皮=無敵星星這件事。 163.13.112.58 11/10 03:35
260F：推 chaoni2472: reddest之前對套皮實況的認定是皮就是 114.40.13.135 11/10 04:49
261F：→ chaoni2472: 創作屬ACG的一部分，跟V大說的一樣應 114.40.13.135 11/10 04:49
262F：→ chaoni2472: 該要認定其為4-11可免除的例子才對吧 114.40.13.135 11/10 04:49
263F：→ mapulcatt: 套皮吃炸雞可以是acg創造的話 套皮講 59.102.129.194 11/10 04:52
264F：→ mapulcatt: 政治自然也是acg創造 59.102.129.194 11/10 04:52
265F：→ mapulcatt: 創作啦 幹 59.102.129.194 11/10 04:53
266F：推 a3118: 建議桶啦 順便把那些虛擬主播文桶光 讓他 114.43.145.173 11/10 05:08
267F：→ a3118: 們滾回自己的專版 嘻嘻 114.43.145.173 11/10 05:08
268F：→ haohwang: 我記得單篇的政治諷刺漫畫只要涉及現今 220.136.41.71 11/10 05:12
269F：→ haohwang: 中華民國的政治人物也是不行。 220.136.41.71 11/10 05:13
270F：→ haohwang: 這VT內容講到蔡講到馬.... 220.136.41.71 11/10 05:15
271F：推 Vulpix: 沒有吧，一整本的也可以。現今的政治人物 163.13.112.58 11/10 05:24
272F：→ Vulpix: 那個條款是之前戒嚴時期的加重規則，過期 163.13.112.58 11/10 05:24
273F：→ Vulpix: 了。我被那個桶過，我知道。 163.13.112.58 11/10 05:24
274F：→ Vulpix: 而且之前那段期間，布姊舔韓、韓嗨到不行 163.13.112.58 11/10 05:26
275F：→ Vulpix: 等「作品」也都沒事。 163.13.112.58 11/10 05:27
276F：推 ga652206: 為了測底線還真閒找這些政治來吵 27.52.30.79 11/10 06:54
277F：推 ga652206: 你光原文那句就夠送你下去了。 27.52.30.79 11/10 07:04
278F：推 SSCSFE: 3-5是版主可以減輕罰責不代表一定要這麼做 220.142.171.74 11/10 08:57
279F：→ SSCSFE: 只改內文不改標題 你想討論什麼大家都知道 220.142.171.74 11/10 08:57
280F：→ ga652206: 連內文都不敢貼 還在爭什麼呢 27.52.30.79 11/10 10:53
281F：推 messi5566: 全文貼上來啊 欲蓋彌彰 49.216.170.176 11/10 12:17
282F：→ CorkiN: 支持桶，不要解桶，原文想幹嘛白癡都看的 140.112.25.6 11/10 14:52
283F：→ CorkiN: 出來 140.112.25.6 11/10 14:52
284F：→ CorkiN: 這篇不桶根本就是變相讓版主承認vt帶有無 140.112.25.6 11/10 14:53
285F：→ CorkiN: 敵星星 140.112.25.6 11/10 14:53
286F：推 IokUdiefirst: 可是VT本來就帶有無敵星星阿...111.240.120.144 11/10 14:57
287F：推 hightonemix: 話說貼VT討論政治會進桶，那貼VT討論 42.73.116.97 11/10 14:58
288F：→ hightonemix: 小粉紅行為呢？ 42.73.116.97 11/10 14:58
289F：→ CorkiN: 版主主動桶了這篇讓我感覺版主有要改善之 140.112.25.6 11/10 15:00
290F：→ CorkiN: 前vt無敵的情況，但最後真要解桶的話就是 140.112.25.6 11/10 15:00
291F：→ CorkiN: 走回頭路了 140.112.25.6 11/10 15:00
292F：→ kirbycopy: 為何要改善VT無敵 鬼滅無敵要不要改善?125.227.149.215 11/10 15:00
293F：→ CorkiN: 公三小== 140.112.25.6 11/10 15:02
294F：→ CorkiN: 是有人用鬼滅偷渡整頁的政治文洗版嗎 140.112.25.6 11/10 15:02
295F：→ kirbycopy: 有人偷渡耳環的議題阿 只是沒有洗板而125.227.149.215 11/10 15:05
296F：→ kirbycopy: 已 所以問題到底是VT還是洗板還是政治125.227.149.215 11/10 15:05
297F：→ kirbycopy: 議題?125.227.149.215 11/10 15:05
298F：→ hightonemix: VT無敵的話為何這篇會被桶？ 42.73.116.97 11/10 15:05
299F：推 Golbeza: 因為holo吃炸雞可以 沒ho點不行 220.129.99.63 11/10 15:09
300F：→ hightonemix: 假設沒有無敵那其他借VT討論對岸為什 42.73.116.97 11/10 15:10
301F：→ hightonemix: 麼又沒被桶？ 42.73.116.97 11/10 15:10
302F：→ hightonemix: 只是好奇 42.73.116.97 11/10 15:10
303F：→ kirbycopy: 因為板主高興125.227.149.215 11/10 15:11
304F：→ CorkiN: 之前吵起來就是因為有一群人那樣藉vt 狂 140.112.25.6 11/10 15:13
305F：→ CorkiN: 發政治文都沒被事讓一堆人不爽啊 140.112.25.6 11/10 15:13
306F：推 r901700216: VT無敵(X) 日本VT無敵(O)220.134.232.247 11/10 15:31
307F：推 IokUdiefirst: 以為VT無敵是反串嗎 是真的無敵111.240.120.144 11/10 15:40
308F：→ IokUdiefirst: 當然 是日本VT啦111.240.120.144 11/10 15:40
309F：推 owo0204: vt也有國籍歧視嗎 180.217.151.94 11/10 15:43
310F：推 Katsuyuki118: 整天想偷渡政治話題 怪別人國籍騎士 58.114.70.152 11/10 16:43
311F：→ Katsuyuki118: 太優質了WWWWWWWWWWW 58.114.70.152 11/10 16:43
312F：→ hightonemix: 國籍騎是啥 42.73.116.97 11/10 16:48
313F：→ hightonemix: 啊推文出來了，沒事 42.73.116.97 11/10 16:48
314F：推 SSCSFE: 不是政治議題不行 是我國政治議題不行 220.142.171.74 11/10 17:04
315F：→ SSCSFE: 台灣管不到對岸 所以你們想整天幹譙小粉紅 220.142.171.74 11/10 17:05
316F：→ SSCSFE: 也不違規 記得發文加個桐生可可的頭像 220.142.171.74 11/10 17:05
317F：→ SSCSFE: 回文更自由 你貼nga的截圖也沒事 220.142.171.74 11/10 17:06
318F：推 Vulpix: 比照真人實況主就沒事了。晚上洗文的串也 163.13.112.58 11/10 17:19
319F：→ Vulpix: 只有holo玩among us，這個有g點，沒問題。 163.13.112.58 11/10 17:19
320F：→ gxu66: 就真的比照真人實況主就好124.218.150.166 11/10 17:26
321F：→ gxu66: 阿就又有人堅持vt自帶acg點不該比照實況主124.218.150.166 11/10 17:26
322F：→ kirbycopy: 你們在這邊很會說 之前板務文一大堆回125.227.149.215 11/10 17:39
323F：→ kirbycopy: 文就是說V自帶ACG點 怎麼不跟他們大戰125.227.149.215 11/10 17:40
324F：→ kirbycopy: 一場把他們辯倒125.227.149.215 11/10 17:40
325F：推 ga652206: 現在被桶的是4-11，怎一堆討論4-1？ 27.52.30.79 11/10 17:44
326F：→ ga652206: 到底在歪什麼樓... 27.52.30.79 11/10 17:44
327F：→ kirbycopy: 因為有ACG點就可以豁免4-11 所以才會討125.227.149.215 11/10 17:45
328F：→ kirbycopy: 論到4-1ACG點的問題啊125.227.149.215 11/10 17:45
329F：→ hightonemix: 阿就問一下這麼兇== 42.73.116.97 11/10 17:46
330F：→ hightonemix: VT自帶點的話，林小姐應該過吧？ 42.73.116.97 11/10 17:52
331F：推 SSCSFE: 林小姐又沒有違友4-1 但是林小姐是 220.142.171.74 11/10 17:59
332F：→ SSCSFE: 中華民國政治相關ACG嗎 220.142.171.74 11/10 18:00
333F：→ SSCSFE: *違反 220.142.171.74 11/10 18:01
334F：推 owo0204: 如果vtb就是acg那vtb談政治就是政治相關 180.217.151.94 11/10 18:08
335F：→ owo0204: acg啊 180.217.151.94 11/10 18:08
336F：推 r901700216: 版規寫中華民國政治 不是寫台灣政治 101.12.16.15 11/10 18:18
337F：→ r901700216: 那應該包括支那政治吧(?) 101.12.16.15 11/10 18:18
338F：→ jared16458: 照之前有人講的vt實況就是在創造設定 49.216.142.116 11/10 18:33
339F：→ jared16458: 那林小姐的設定不就專講政治的vtb 49.216.142.116 11/10 18:33
340F：→ jared16458: 她在照著她的設定在創作acg不是嗎？ 49.216.142.116 11/10 18:33
341F：推 SSCSFE: 吃過晚餐再來想想 其實林小姐怎樣無關判決 220.142.171.74 11/10 19:03
342F：→ SSCSFE: 被檢舉人原文的主軸就不是在討論林小姐上 220.142.171.74 11/10 19:03
343F：推 owo0204: 簡單講他就不要自己評論單純貼連結應該 180.217.151.94 11/10 19:10
344F：→ owo0204: 就沒事了 180.217.151.94 11/10 19:10
345F：→ ClawRage: 不對,文章主軸是這部wha影片 223.137.65.69 11/10 19:14
346F：→ ClawRage: 不是僅有林小姐 223.137.65.69 11/10 19:15
347F：→ ClawRage: 我文章內容沒有超出該影片任何範圍 223.137.65.69 11/10 19:15
348F：→ ClawRage: 都是關於這vtuber影片內容的文句 223.137.65.69 11/10 19:16
349F：→ ClawRage: 本來就可討論政治ACG內容 223.137.65.69 11/10 19:18
350F：推 IokUdiefirst: 回一些人 因為有4-1的政治內容就沒111.240.120.144 11/10 20:53
351F：→ IokUdiefirst: 問題 不會被4-11111.240.120.144 11/10 20:53
352F：→ IokUdiefirst: 所以上面才會討論有無ACG點111.240.120.144 11/10 20:53
353F：→ IokUdiefirst: 然而VT自帶ACG點已經是多數人認同111.240.120.144 11/10 20:54
354F：→ IokUdiefirst: 那就從善如流 那這篇文就不該有事111.240.120.144 11/10 20:54
355F：→ IokUdiefirst: 才對111.240.120.144 11/10 20:54
356F：推 Vulpix: 我在板務文的立場就是要自帶點可以，直接101.136.195.146 11/10 22:11
357F：→ Vulpix: 放寬到原創角色YT就好。101.136.195.146 11/10 22:11
358F：→ Vulpix: 玩偶裝、面具、cos都給過。101.136.195.146 11/10 22:12
359F：推 zxcasd848: 為什麼吃炸雞可以，討論「討論政治的a 1.200.204.89 11/10 23:38
360F：→ zxcasd848: cg作品」不行 = =? 1.200.204.89 11/10 23:38
361F：推 IokUdiefirst: 版務有沒有要解釋阿 這篇滿多討論111.240.120.144 11/10 23:46
362F：→ IokUdiefirst: 的了111.240.120.144 11/10 23:46
363F：推 zxcasd848: 板務群：(裝死) 1.200.204.89 11/10 23:52
364F：推 Yuiwa1996: 怎麼辦？我看下來覺得原PO說得挺有道理 39.8.130.226 11/10 23:57
365F：→ Yuiwa1996: 的 39.8.130.226 11/10 23:57
366F：→ ga652206: 原文怎就不敢貼呢 27.52.30.79 11/11 08:37
367F：→ ga652206: 申訴連原文都不提？ 27.52.30.79 11/11 08:39
368F：推 owo0204: 他原文也是評論影片內容而已吧 我有看到 180.217.151.94 11/11 08:54
369F：→ owo0204: 原文 沒超出影片範圍 180.217.151.94 11/11 08:54
370F：推 ga652206: 影片提跟原文評論兩回事吧 27.52.30.79 11/11 09:25
371F：推 SSCSFE: 原文問了一句「不是防疫模範生嗎?」218.173.135.206 11/11 10:15
372F：→ SSCSFE: 但是影片內容是WHA沒有台灣218.173.135.206 11/11 10:16
373F：→ SSCSFE: 兩者差太多 他那評論也不是在影片本身上218.173.135.206 11/11 10:18
374F：→ ga652206: 硬要扯又不敢認 27.52.30.79 11/11 10:19
375F：→ ClawRage: 你根本沒看過影片吧,在這說臺灣是硬扯 223.137.65.69 11/11 10:50
376F：→ ClawRage: 沒看內容,至少把標題讀一下,再來討論 223.137.65.69 11/11 10:51
377F：推 alex22721373: 是不是有人在崩潰啊 42.77.194.254 11/11 11:07
378F：推 busman214: VT聊政治不行那VT吃炸雞可以嗎? 還是前 111.71.9.219 11/12 08:23
379F：→ busman214: 者不是ACG創作後者就是了? 111.71.9.219 11/12 08:23
380F：→ ga652206: 你吃炸雞不會犯4-11 27.247.94.94 11/12 08:32
381F：→ ga652206: 更不用說這個申訴把原文改掉後就以為沒 27.247.94.94 11/12 08:32
382F：→ ga652206: 事 27.247.94.94 11/12 08:32
383F：推 Vulpix: 因為4-11在非戒嚴時期是受到第一款限制的 163.13.112.58 11/12 14:47
384F：→ Vulpix: ，雖然是政治，但只要還在ACG創作範疇中就 163.13.112.58 11/12 14:48
385F：→ Vulpix: 不桶。現在板主是說「VT直播」並非ACG創作 163.13.112.58 11/12 14:48
386F：→ Vulpix: 所以直播吃炸雞也不是ACG創作，那哪來的 163.13.112.58 11/12 14:49
387F：→ Vulpix: ACG點？這樣當初就該用4-1海巡掉。 163.13.112.58 11/12 14:50