作者hachiman (働きないでござる！！)
看板C_ChatBM
標題Re: [板務] 全面恢復防雷頁
時間Sat Jul 1 15:56:47 2017
本文單就
#1PLo9ZgG (C_ChatBM)再次編輯的不實指控進行解釋，
請關注防雷議題的板友至
#1PLnR_Fv (C_ChatBM) 進行連署
※ 引述《ko27tye (好滋好滋)》之銘言：
: 20170701 15:25 原案#1PLnR_Fv (C_ChatBM)發起人hachiman
: 無證據指控本人反串、選擇性貼圖誘導輿論風向
: 至今仍不打算道歉
: 以下原文
證據部分
在同一人在不同板發的內容相同的文章內
#1PLn6HN7 (Marginalman)
推 ko27tye: 這要轉到西洽才對ㄅ 07/01 11:07
據本人表示這麼說是為了移到討論度高的地方
但在
#1PLnC6sD (C_Chat)中 卻是如此推文
1F：噓 ko27tye: 對沒看過的人來說就是雷= = 才不管完結幾年07/01 11:19
叫人轉文的也是ko27tye 到了不同板卻又變了調
以上是我認為他在反串的證據 並早在上篇文章中提出
並非無端、無證據的指控
且本人提出反標題雷提案的時間在兩個推文之後
故並無可能是見到我的提案之後改變立場。
作者 hachiman (働きないでござる！！) 看板 C_ChatBM
標題 [板務] 全面禁止標題雷
時間 Sat Jul 1 11:28:59 2017
指控選擇性貼圖的部分 問題是我並沒有看到他在
http://i.imgur.com/MPyUuip.png 的留言
再者、這張圖並沒有解釋到他推文反覆的原因
而且早已過了那麼多時間，對於他是否為反串不過是片面之詞
根本不會對指控反串造成影響或操縱什麼輿論。
在說他人企圖選擇性貼圖誘導輿論風向之前，
請正視自己說過、做過什麼事情，
為何會被誤會 而並非以斷章取義的方式認為別人是真的在道歉，
或者是提出證據當作沒看到含血噴人的阿Q勝利法。
請別再模糊防雷問題，謝謝。
———
還是不能理解所以我舉個例子吧
例如說插隊並沒有違法，但是沒品而且會影響到他人
今天如果是一小群人又都互相認識可能插個對影響不大，
自己玩自己的就算了你家的事;
旁邊的店人多隊伍長又熱鬧，
a 對 b說欸你去那邊買東西啦
b插隊之後a跑來跟他說為什麼要插隊啊影響到人，
然後說自己譴責插隊這種行為應該想辦法禁止，
但卻也覺得反正又沒有規定，理應是要排隊只是b沒有，
之後再來修法就好，大概就是這種感覺吧。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.46.235
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1498895812.A.740.html
2F：推 badend8769: 射後不理= =27.105.184.11 07/01 15:59
3F：→ hachiman: 該講的都講到了，且如同我內文所說，115.82.69.147 07/01 16:00
4F：→ hachiman: 重點在於防雷條款是否必要進行再修正。115.82.69.147 07/01 16:00
5F：推 macaron5566: 別人支持防雷，罵別人反串，被反駁吵123.194.133.71 07/01 17:34
6F：→ macaron5566: 起來，在說別人模糊焦點123.194.133.71 07/01 17:35
7F：→ macaron5566: 這是四月謊教你的小心機嘛？123.194.133.71 07/01 17:35
支持防雷跟需要強制規定20行是兩回事
防止他人誤點進去是善意但不應該用強迫
預設標籤絕對比強制20行來的有效率的多且一舉多得
在禁掉標題雷的情況下即能提醒有雷提供閱讀者自己選擇是否要被雷的權利
斷章取義的，在別人提出證據的情況下仍然說是抹黑的都不是我
要罵小心機不但是找錯人 跟四月謊也一點關係都沒有
你想找架吵的話記得想的好一點的梗再來
※ 編輯: hachiman (115.82.69.147), 07/01/2017 18:02:12
8F：推 ko27tye: 不是不回了？ 那底下那篇你怎不回？36.229.150.236 07/01 18:05
9F：→ ko27tye: 另外 hachiman: 歹勢啦呵呵 就獨立一行36.229.150.236 07/01 18:06
10F：→ ko27tye: 誰都會認為你道歉吧？ 你怪我斷章取義？36.229.150.236 07/01 18:06
11F：→ ko27tye: 然後再把鍋扔給mo ptt 呵呵呵36.229.150.236 07/01 18:07
你的眼睛是看不清楚有空格 還是看不出來前面那一大段是連起來的？
12F：→ ko27tye: 那你覺得不是道歉的話 怎麼沒當下反駁？ 36.229.150.236 07/01 18:07
因為我以為你看得懂 誰知道你會用斷章取義
13F：→ ko27tye: 還在這邊嘻嘻哈哈這麼久 我就直說了 36.229.150.236 07/01 18:07
14F：→ ko27tye: 你就是個抹黑造謠之輩 只想聽自己想聽的 36.229.150.236 07/01 18:08
你說別人工讀生 說別人造謠抹黑就可以
我提出證據懷疑你就是選擇性就是扣帽子 Zzz
※ 編輯: hachiman (115.82.69.147), 07/01/2017 18:11:49
15F：推 ko27tye: 我在上篇也向海賊黑道歉啦 那你？36.229.150.236 07/01 18:12
16F：→ ko27tye: 還在繼續抹黑造謠阿 這就是你我差別36.229.150.236 07/01 18:13
啊你是有提出他們是工讀生的證據嗎
怎麼不說這才是你我之間的差別
你要堅持我在抹黑當然也可以
但我從我看到的 始終認為你是反串
就像今天那篇四月絕對也是故意的一樣
※ 編輯: hachiman (115.82.69.147), 07/01/2017 18:20:14
17F：→ hachiman: 連合理的懷疑跟抹黑都分不清楚 115.82.69.147 07/01 18:21
18F：推 ko27tye: 是 你的是合理懷疑 我的是 36.229.150.236 07/01 18:23
19F：→ ko27tye: 含血噴人的阿Q勝利法 36.229.150.236 07/01 18:23
你要懷疑別人是工讀生可以 講為什麼嘛
要說別人是抹黑當然也可以 找個從以前開始就是支持防雷頁的證據就好
※ 編輯: hachiman (115.82.69.147), 07/01/2017 18:26:28
20F：推 rockyao: 你們兩個人講話沒交集還吵 回家吃飯了114.35.183.221 07/01 18:23
21F：→ ko27tye: 我覺得啦 一個人就事論事 討論還拉一堆別36.229.150.236 07/01 18:24
22F：→ ko27tye: 的五四三 真的很難看 36.229.150.236 07/01 18:25
23F：→ ko27tye: 不正面回應自己不道歉的行為 然後拉別的 36.229.150.236 07/01 18:25
24F：→ ko27tye: 來救援 真的看的出一個人品行36.229.150.236 07/01 18:26
笑死 道歉是覺得自己做錯了才要道歉啊
我就是不覺得我是沒根據的在懷疑你反串道歉什麼
※ 編輯: hachiman (115.82.69.147), 07/01/2017 18:27:21
25F：→ ko27tye: 我拿不出證據所以我道歉阿 那你？ 36.229.150.236 07/01 18:27
26F：→ hachiman: 啊我不是拿出來了嗎 跳針幾次115.82.69.147 07/01 18:27
27F：→ ko27tye: 我說明就好好的放在那 你要無視我能怎辦36.229.150.236 07/01 18:28
29F：→ ko27tye: 你的指控了 你就繼續裝沒看到阿 我能如何36.229.150.236 07/01 18:28
我下面回應是回心酸的？
30F：推 ko27tye: 真的啦 去看個眼科或矯正閱讀障礙36.229.150.236 07/01 18:30
31F：→ ko27tye: 我好累喔 36.229.150.236 07/01 18:30
知道有人不喜歡標題雷 叫別人轉文又不提醒
道德上有問題 覺得應該要加個防雷事先提醒啊
等到事後說風涼話誰不會
※ 編輯: hachiman (115.82.69.147), 07/01/2017 18:33:43
32F：→ ko27tye: 底下也有人說明阿 你的邏輯是有罪推定 36.229.150.236 07/01 18:31
33F：→ ko27tye: 你覺得這人有問題 然後再去檢視他 36.229.150.236 07/01 18:32
34F：推 rockyao: 我懷疑你你就有罪啦 可以回家了 114.35.183.221 07/01 18:32
反串不是罪啦 吃飯吃飯
沒時間管板務也要被說成不敢負責 這帽子真重
35F：→ ko27tye: 這正好也說明了 我明明都說到嘴爛 你還是 36.229.150.236 07/01 18:32
36F：→ ko27tye: 覺得我反串 就這樣 36.229.150.236 07/01 18:33
37F：→ ko27tye: 可以了嗎 抹黑造謠之輩 嘴硬不肯道歉36.229.150.236 07/01 18:33
不然這樣 你堅持我抹黑 我堅持你反串好不好？
當初因為麻煩沒效率被廢掉的強制防雷說要恢復
叫別人轉一個有標題雷的文章去雷更多人
反正板規沒有違規
我有噓他了
等到有人提案了又在畫蛇添足
反串味濃啊
38F：→ ko27tye: 唉下面那篇我也說了...你是要我當糾察隊?36.229.150.236 07/01 18:35
39F：→ ko27tye: 我到底為什麼要負責別人的發文阿36.229.150.236 07/01 18:35
沒人叫你當糾察隊也沒人叫你為別人的發文負責
※ 編輯: hachiman (115.82.69.147), 07/01/2017 18:50:10
40F：推 ko27tye: 為什麼要刪自己的推文阿 噗ㄘ36.229.150.236 07/01 18:51
41F：→ ko27tye: 而且你搞錯了 我是堅持沒有反串 你是肯定36.229.150.236 07/01 18:52
42F：→ ko27tye: 抹黑 謝謝 36.229.150.236 07/01 18:52
因為我覺得既然要道歉就要誠心，
不是為了應付了事做做樣子明明覺得沒錯還要道歉 太假掰
※ 編輯: hachiman (115.82.69.147), 07/01/2017 18:54:39
43F：推 ko27tye: 我18:32的推文已經說明了 接下來我也懶了36.229.150.236 07/01 18:56
44F：→ hachiman: 那就這樣吧 反正我能講的都講了115.82.69.147 07/01 19:00
45F：→ hachiman: 還是一樣被說成沒證據抹黑 反正扣帽子 115.82.69.147 07/01 19:00
46F：→ hachiman: 誰不會 115.82.69.147 07/01 19:00
※ 編輯: hachiman (115.82.69.147), 07/01/2017 19:00:59
47F：推 ko27tye: 你還是搞錯了吧...是你指控我反串-->36.229.150.236 07/01 19:14
48F：→ ko27tye: 我拿出說明澄清-->你用有罪推定看我36.229.150.236 07/01 19:15
49F：→ ko27tye: 那請問 到底是誰扣帽子呢36.229.150.236 07/01 19:15
我拿出證據 說我沒證據又選擇性忽略的是誰呢？既然這麼支持防雷
從一開始就不要叫他轉標題雷的文章不就好了
又說反正沒違規 看到提案後又變得支持防雷
而且連別人不小心誤點都考慮進來
這不是很矛盾嗎？
※ 編輯: hachiman (115.82.69.147), 07/01/2017 19:18:50
50F：→ ko27tye: 我 已 經 說 明 澄 清 你 的 證 據 了36.229.150.236 07/01 19:17
那既然我有提出證據 無論澄清與否
說我沒證據就指控是不是扣帽子？
51F：→ ko27tye: 是你在用有罪推定看人 說我忽略 36.229.150.236 07/01 19:17
52F：→ ko27tye: 就是你不認同我的說明 那在你不認同我的 36.229.150.236 07/01 19:18
53F：→ ko27tye: 我的說明時 到底是誰在扣帽子?36.229.150.236 07/01 19:19
不認同你的說明 就不能懷疑你反串？
就是在扣你帽子？
※ 編輯: hachiman (115.82.69.147), 07/01/2017 19:21:03
54F：→ ko27tye: 唉你自己說無論澄清與否...那就是你無視 36.229.150.236 07/01 19:20
55F：→ ko27tye: 我的澄清阿 36.229.150.236 07/01 19:21
我對你的澄清不是無視 是不相信 謝謝
給我的感覺是這樣啦
———
還是不能理解所以我舉個例子吧
例如說插隊並沒有違法，但是沒品而且會影響到他人
今天如果是一小群人又都互相認識可能插個對影響不大，
自己玩自己的就算了你家的事;
旁邊的店人多隊伍長又熱鬧，
a 對 b說欸你去那邊買東西啦
b插隊之後a跑來跟他說為什麼要插隊啊影響到人，
然後說自己譴責插隊這種行為應該想辦法禁止，
但卻也覺得反正又沒有規定，理應是要排隊只是b沒有，
之後再來修法就好，大概就是這種感覺吧。
56F：→ ko27tye: 嗯 你自己最後編輯的兩行已經說明了36.229.150.236 07/01 19:21
57F：→ ko27tye: 希望你不要再修文了 謝謝 讓你說出這兩句36.229.150.236 07/01 19:22
58F：→ ko27tye: 足矣36.229.150.236 07/01 19:22
忽視別人提出證據說沒證據亂講的是你
你解釋別人不相信也不能繼續懷疑
就當我扣你帽子吧
一個叫別人轉標題雷的文很會亡羊補牢
是我誤會心地如此良善的人了。
※ 編輯: hachiman (115.82.69.147), 07/01/2017 19:30:38
59F：推 macaron5566: 你回去看覺得那個圖算證據的人有多少123.194.133.71 07/01 19:31
60F：→ hachiman: 好好好 是我不能理解為什麼覺得道德有115.82.69.147 07/01 19:33
61F：→ hachiman: 問題又叫別人轉文115.82.69.147 07/01 19:33
62F：→ hachiman: 轉文完再來在別人的提案裡面加一個莫名115.82.69.147 07/01 19:33
63F：→ hachiman: 奇妙的東西115.82.69.147 07/01 19:33
※ 編輯: hachiman (115.82.69.147), 07/01/2017 20:52:56
※ 編輯: hachiman (115.82.69.147), 07/01/2017 20:55:08
64F：推 ko27tye: 哇塞還真的修文修到讓我原意盡失耶...你36.229.150.236 07/01 21:40
65F：→ ko27tye: 繼續加油吧36.229.150.236 07/01 21:40
你說不要修的地方我完全沒有動到
我只有加上自己的補充而已
怎麼會讓你的原意盡失？
※ 編輯: hachiman (115.82.69.147), 07/01/2017 21:50:54
66F：推 ko27tye: 我說的最後兩句是->不認同你的說明 36.229.150.236 07/01 21:51
67F：→ ko27tye: 就不能懷疑你反串？ 被你修成36.229.150.236 07/01 21:52
68F：→ ko27tye: 但卻也覺得反正又沒有規定，...etc該兩句36.229.150.236 07/01 21:52
70F：→ hachiman: 未動都保留著115.82.69.147 07/01 21:52
71F：→ ko27tye: 唉算了 在別人文底下就是得這樣 我認36.229.150.236 07/01 21:53
72F：→ hachiman: 奇怪明明就沒有修 只不過是加字你就沒115.82.69.147 07/01 21:54
73F：→ hachiman: 辦法解釋了嗎？ 115.82.69.147 07/01 21:54
74F：→ ko27tye: 被你加字 我原本說的就被你換成別句啦... 36.229.150.236 07/01 21:54
75F：→ ko27tye: 還是你來我那串? 我保證照時間不亂加字句 36.229.150.236 07/01 21:55
76F：→ hachiman: 我懷疑你反串從一開始貼那個圖 就是在 115.82.69.147 07/01 21:55
77F：→ hachiman: 說明明是你叫他轉文的 怎麼會又變支持 115.82.69.147 07/01 21:55
78F：→ hachiman: 防雷 115.82.69.147 07/01 21:55
79F：→ hachiman: 你原本說的字我根本沒動啊？115.82.69.147 07/01 21:55
80F：→ hachiman: 只不過加了不相信的的理由 再用個排隊 115.82.69.147 07/01 21:56
81F：→ hachiman: 來舉例怎麼會影響到你原本的例子 115.82.69.147 07/01 21:56
82F：→ hachiman: *原本的意思 115.82.69.147 07/01 21:57
※ 編輯: hachiman (115.82.69.147), 07/03/2017 01:22:55