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承前篇"姊弟"的討論,看完j大的假說讓我有了新想法 老樣子全篇雷,不介意再往下 :==防雷頁== :https://i.urusai.cc/vwQ4h.jpg
:然而在武林大會帶小梅去錦香宮認親的另一個內幕 :https://i.urusai.cc/Hv0mA.jpg
:提到書蓉時寫的是"姊弟"!? :這樣寫不就是說蘇迎香仙兒姊妹除了書蓉還有另一個親戚嗎? 接續前篇第四代千面人魔的當前推論,開始以下考察 從打完金烏後爆睡整天的額外劇情:四掌門的醉後談話 https://i.urusai.cc/MmjKE.jpg
可以得知崆峒神威的真相:一切都是人為裝神弄鬼。 用海貓來比喻,就是徹底否定魔法的完全人類犯行說: 「杏花仙的神仙傳說是障眼法,乃人為刻意操弄神蹟」 既然已知鳥熊有在刻意提示玩家否定仙術的立場 那就試著從這出發點來推理瑞杏的真相 ※ 首先釐清,這篇完全不討論"夢中瑞杏"這個跳脫時間軸與玩家對話的疑似上位存在, 以下只討論劇情中於人間道劇情登場、溫夫人自忖能殺得掉的實體"瑞杏"。 從火龍勾魂雷謙三掌門的杏花錦囊來看,杏花仙在五十年前便已存在。 https://i.urusai.cc/g8vlY.jpg
以此先假設50年前的杏花仙,可能名字是瑞杏、也可能不是瑞杏。 這裡必須先把"杏花仙"和"瑞杏"視為兩個不同的符號與代稱。 而"50年前的杏花仙"和"出現在錦香宮的瑞杏"是否為同一人, 關鍵點就在"第四代千面人魔書蓉"這個角色的存在意義及功用。 從官方早期的人物介紹中,可以得知: https://i.urusai.cc/z8Dtg.jpg
書蓉幼年是在上官家的。 從螢寶入駐外堡後的開發唐門牙粉追加劇情來看,她常會送禮給杏花林的貴人, 而書蓉就是被指名要上官家主把人交出去的。 官方留言還特別補充設定提到「書蓉不會武功」。 https://i.urusai.cc/o1ZVk.jpg
那麼問題來了,杏花仙要一個不會武功的丫鬟理由是什麼? 雖然被無相除名,但好歹曾經能持有千面人魔這名號,憑的是什麼? 除了武功還剩啥? 沒錯,就是易容術。 再回到官方人物介紹:豆蔻(或爆雷舞勺)之年,約為13歲,開始伺奉瑞杏 從魏掌門與上官螢同窗、年齡相近來看,第三年的書蓉也差不多23歲上下,那13歲應可推 估是10年前左右。 十年前發生了什麼? 回到風雨山真假溫夫人對掌的旁白提到: 「姊妹兩人前半生各為其主」 https://i.urusai.cc/yzrSI.jpg
以及「向杏花仙許願借來的十年,與妳相伴」 可以推知,十年前二代千面人魔蘇仙兒,離開杏花林開始常駐錦香宮溫夫人身旁。 這裡先不論畫中仙之後是否仍奉杏花仙為主,畢竟有十五年前與張阿鶴俠燒千燈樓,投奔 錦香宮的描述。 https://i.urusai.cc/carFD.png
https://i.urusai.cc/pLgee.jpg
只能說明她不再聽從千燈樓,但仍同時在杏花林與錦香宮兩邊遊走。 而梅線中姚不知名與畫中仙對話中提到 https://i.urusai.cc/e8wzM.jpg
「您老人家…當年被公主遺棄…」 「公主神通廣大…祂"老人家"法眼…」(可能暗示了年紀) 可知初代人魔一開始就在杏花林,而他離開後替補的是二代蘇仙兒,無縫接軌。 經由從以上線索得出以下猜想: 書蓉從上官家被指名要走的理由是 "十年前一位千面人魔離開杏花仙身邊,因此需要另一位千面人魔來替補缺口" 為什麼杏花仙身旁一定總要有一位千面人魔在身邊? 再從魂歸故里結局的數十年後小梅到世外桃源向阿活請罪時的對白: https://i.urusai.cc/CitxZ.jpg
易容術能夠"外貌一點沒變"、"不顯老態"、"到七十歲都是這模樣" 因此建立了假說1. 「五十年前的杏花仙是個人類、須仰賴千面人魔為其易容維持年輕外貌, 製造出數十年不老不死的假象,以維護表面神性」 (對,跟崆峒神威的迷信是一樣的本質) 初代人魔吳鄉都能活近百歲,那這個杏花仙長壽一點,憑千面人魔的易容再到錦香宮裝年 輕也是可行的...... 結論:錦香宮實體杏花仙瑞杏,是個六、七十歲的裝嫩老女人! ...總覺得就這樣結束會被雷劈,而且還有許多破綻未解釋,因此有了第二段假說2: 「五十年前的杏花仙培養了繼承者、並將此名號傳給了下一代,也就是當前的實體瑞杏」 這邊提出的假說,杏花仙只是一個名號、一種代號、是一個不斷被傳承的傳說。 如同黃金魔女一樣,只要滿足某人精神上相信自己是+僕人們承認這兩個條件,他or她就 可以自稱是杏花仙顯現人世。 (也可能根本就是僕人們:無相、萬里、無名等人刻意造出來的仙人形象、杏花神威) 至於手段,可能是無相提到會讓申屠龍這雙重人格患者自認是李仁友用的輪迴大法、或是 畫中仙用的移魂大法,這裡將其視為某種類似自我暗示的催眠術。 https://i.urusai.cc/3tX03.jpg
但外觀仍需要與上代杏花仙外貌相同,以維持不老不死的表面神性,因此需要千面人魔的 易容術。 而錦香宮中由萬里、無名抬轎入殿的誇張排場,也可以說是為了為維持這種神性信仰的先 聲奪人、表面功夫。 再來就是,在看了另一篇j大推文的書蓉"姊弟"雙子說後,以此得出第三步推論
1F:→ junior1006: 至於雙胞胎,我單純是從書蓉原本是可攻略角色猜的10/23 20:34
2F:→ junior1006: 先講個前提,在ACGN創作裡異卵異性雙胞胎還是長一樣不10/23 20:34
3F:→ junior1006: 算是很少見的設定。10/23 20:34
4F:→ junior1006: 在此之上,書蓉雖然是男的,但性別仍有不確定性(比如10/23 20:35
5F:→ junior1006: 官家幫他改姓以嫁得好人家),又是可攻略角色10/23 20:35
6F:→ junior1006: 所以我懷疑有個長得一樣的女書蓉10/23 20:36
7F:→ junior1006: 畢竟那些原定可攻略角色後來刪除的全是瑞笙後宮,鳥熊10/23 20:36
8F:→ junior1006: 真的會塞個男的嗎?10/23 20:36
9F:→ junior1006: 當然,也完全有可能是書蓉作為千面長年偽裝成「女書蓉10/23 20:37
10F:→ junior1006: 」的樣子10/23 20:37
此假說也可以建立在上代杏花仙仍未死,只是老了不良於行 (或是zader大補充的猜想:因某些理由處於不能管事 or 失蹤 or 組織連絡不上的狀態) 因此需要一個年輕的替身在外界走動、維持仙人還存在、不老不死的信仰。 假說3-1. 「"書蓉"或"蘇蓉"其中之一的姊姊或弟弟,在十幾年前被選定為下一任杏花仙, 或者是當成替身培養、或接受洗腦教育開始傳承杏花仙必備的知識與記憶, 於是有了那11歲拜溫夫人為師的實體瑞杏。 而另一個姊姊或弟弟,則自小接受千面人魔的訓練,之後送到上官家維持著書蓉這ㄚ鬟的 身份。 直到上一代杏花仙消失或過度衰老、開始需要讓瑞杏這替身露臉,才把書蓉召回身邊, 開始偽裝或建立新一代"瑞杏"的形象。」 而另一種假說是不完全相信畫中仙的說詞,把它當成在隱瞞四代千面人魔身份的誤導 其實是鳥熊玩敘述詭計,以此為猜想所提出的 假說3-2. 「替身本人才是四代千面人魔,原本隨伺在杏花仙身旁,負責做臉裝年輕。而後在"成為" 杏花仙後,需要另一人頂替自己原本的位置,才不會被看出原本隨伺在旁的化妝師憑空消 失,因此才把與自己長得一樣的的姊或弟召到身邊。」 這也牽扯到為什麼無相要將"四代目"除名、知情者一透露便會屍心毒發身亡。 就是怕人得知"第四代"的存在後,就能直接推測出新一代杏花仙就是"書蓉姊弟"其中一人。 最後再從初版被封印的崆峒季試打贏瑞笙被雷劈的小劇場,進行最終推理 其中有木仙姑來找仙家,把書蓉稱為姊姊的場景: https://i.urusai.cc/b5gUb.png
注意這仙姑設定是瞎子,可能和小竹能認出晁和背影是假的一樣、能夠無視千面人魔的表 面偽裝。 而她的內心OS也有說 https://i.urusai.cc/H7nDv.png
再次佐證仙力是裝神弄鬼一說 由此衍伸出的第四段假說: 「當代杏花仙是人為捏造的信仰, 由吳鄉、蘇仙兒、萬里、無名、木仙姑等人欺瞞世人、刻意維護出的仙人形象。」 縱合以上,我們可以得出的最終結論就是 假說4. 「實體瑞杏只是個被訓練、被洗腦的凡人、 自以為杏花仙的神經病,其真身就是蘇蓉弟!!!YOOOOOO~~~~」 從本次更新的情報便能做出這種程度的推理,如何呀各位看倌(古戶繪梨香調) (置底防雷) -- ...媽的為什麼連認真考察文 寫到最後都會變癲文 https://i.urusai.cc/bi4on.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.211.106.73 (紐西蘭)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1792894080.A.DEF.html
11F:推 fman: 不管對不對,真的是蠻有趣的推論,也有一定的道理 10/25 10:16
12F:推 uohZemllac: 推個 預防性朝聖 10/25 10:18
13F:→ gaym19: 所以杏花仙是給 覬覦趙活PY 10/25 10:18
14F:推 uoyevoltnaw: 現在的杏花仙就算只是傀儡,也應該會有一個安排50年 10/25 10:20
15F:→ uoyevoltnaw: 局、阿笙上位,加速蒙古入侵的高人? 10/25 10:20
如果是的話,上面假說3.1中先代沒死的情況就是那位高人了
16F:→ zonpoulin: 我就知道這結論一定會引來龍陽掌門衍生出上面這句w 10/25 10:21
17F:推 yezero: 現在這時代,女角裙裡有暗器是很普通的。 10/25 10:21
18F:推 yyykk: 推推,預防性朝聖 10/25 10:22
19F:推 Andrew199999: 先推 10/25 10:22
20F:推 wl2340167: 繼承論蠻有意思 畢竟這是經典武俠小說真的幹過的事 10/25 10:23
21F:→ satheni: 不過好像無法解釋夢瑞杏的言行就是了 10/25 10:28
本篇假說前提就是完全不考慮夢瑞杏,將它拆成不同次元的東西看
22F:→ a12073311: 這發展武俠小說不算少見 說不定是真的 10/25 10:28
23F:→ a12073311: 夢瑞杏不用管 本來就盤外人 10/25 10:28
24F:推 uoyevoltnaw: 那不就變成杏花仙還是存在。只是從來沒登場過而已@@ 10/25 10:31
假說1的情況可以說她登場了,70歲易容老婆婆 其他假說就是沒登場過
25F:→ uoyevoltnaw: ?傳承論感覺蠻有趣的,不過感覺傀儡說就有點沒必要 10/25 10:31
26F:→ uoyevoltnaw: 了,莫非瑞杏線演變成真杏花線boss,阿活救瑞杏(妄 10/25 10:31
27F:→ uoyevoltnaw: 想 10/25 10:31
因為前篇和j大有提書蓉本來是可攻略角色這設定,替身說或傀儡說就來滿足這一塊
28F:→ uoyevoltnaw: *真杏花仙 10/25 10:31
29F:→ satheni: 但是錦香宮的時候瑞杏就已經稱呼趙活趙君了 10/25 10:33
那邊演出已經像在對玩家說話 我把它視為盤外上位瑞杏暫時附身,不等同盤中實體瑞杏
30F:推 hsiehhsing: 以她的情報能力,認識是正常,只能往這想 10/25 10:38
包含無相在內 很多手下都說要把情報"傳回"杏花林 代表她本人並沒法千里之外無所不知 甚至可以假說整個杏花林是一個不知屬於哪個勢力的諜報機關,天道六道峽就在防它
31F:→ satheni: 我偏向啟動命運之力後才有了夢瑞杏,因為瑞杏有些言行就 10/25 10:43
32F:→ satheni: 是她經歷過一次歷史 10/25 10:43
這些就另開別篇討論吧,屬於遊戲機制的隱喻設定了。這篇只想解盤面上的實體瑞杏
33F:推 rainwood: 蘇蓉這名字總會聯想到楚留香,不確定有沒有記錯,蘇蓉蓉 10/25 10:43
34F:→ rainwood: 好像會易容 10/25 10:43
感謝補充,又挖到一個角色致敬出處?
35F:推 Cuchulainn: 有料 10/25 10:47
36F:→ satheni: 梅竹線我還有一個疑問就是爆睡後三人拿出錦囊發現自己被 10/25 10:50
37F:→ satheni: 設局了,但是我們知道趙活不是每次都會跑梅竹線,那這個 10/25 10:50
38F:→ satheni: 局是在設什麼東西?意思會不會是每次玩家跑新路線瑞杏都 10/25 10:50
39F:→ satheni: 會先鋪好路線?但是這樣又跟瑞杏是凡人的結論衝突 10/25 10:50
可以當不管趙活跑不跑 他們三人都一樣50年前拿過錦囊,只是演變成什麼影響就沒演給你
40F:推 engelba: 不過這樣無相很怕公主這點 完全說不通耶 講她神通廣大應 10/25 10:55
41F:→ engelba: 該是真的 四代目當杏花仙的影武者倒是有看法 10/25 10:55
一種是造神造到強大到自己無法掌控的概念 二是有可能杏花林這一符號在更早以前就存在 他知組織內幕也明白到哪都躲不掉才會更怕
42F:→ satheni: 突然又想到,雲裳線的時候雲裳中了彼岸仙香,竹線歸隱的 10/25 10:57
43F:→ satheni: 時候晁和被浸毒砂缸,瑞杏有沒有可能是唐門人? 10/25 10:57
可以另外開一篇考察
44F:推 scott032: 對啦 就是洗腦 天命點就是記憶力 玩家玩的是夢 10/25 10:58
45F:→ scott032: 這次崆峒就說得很明白 神仙都是人為的 瑞杏哪有可能有 10/25 10:59
46F:→ scott032: 仙術 10/25 10:59
遊戲機制和對應的上位瑞杏就開別篇討論吧XD 這邊真的不想將兩個混在一起處理那麼複雜
47F:推 brownayden: 李仁友的九轉輪迴還沒有辦法確定是假的吧 申屠龍體內 10/25 11:02
48F:→ brownayden: 有兩個人格 但以現階段的情報 沒辦法說那只是洗腦 10/25 11:02
沒有,這篇一切都必須基於所有怪力亂神皆為人為說的大前提 才能建立的假說, 至於申屠龍是不是可以開別篇討論
49F:→ scott032: 兩個人格是因為洗腦用阿仁的人生經歷去覆蓋申屠龍的 10/25 11:03
50F:→ scott032: 所以潛意識的本人記憶會跟新的有牴觸 10/25 11:03
51F:→ gaym19: 有沒有仙術不好說 小竹打得神劍都莫名有共鳴了 10/25 11:03
52F:→ scott032: 像龍淵跟申屠龍對上時 申屠龍會說二十年前的決鬥尚未 10/25 11:03
53F:→ scott032: 分出勝負 而龍淵聽了就覺得怪怪的 代表申屠龍被覆蓋的 10/25 11:04
54F:→ scott032: 記憶是人為的 跟當事人龍淵還有李仁友遇到的不同 10/25 11:04
55F:→ scott032: 有可能1. 龍淵當場把他劈死 2. 李仁友有對龍淵認輸 10/25 11:05
56F:→ scott032: 而瑞杏他們知道的只有間接的情報 所以沒辦法完全仿造 10/25 11:06
感謝補充 我也持相同看法 但關於有沒有仙術+上位瑞杏相關的爭議還是希望開別篇討論
57F:推 leon1309: 假設趙活是瑞杏的夢,好像可以解釋傳記都是魏菊著這回事 10/25 11:10
58F:推 rtyrty3324: 預先朝聖留名 10/25 11:12
59F:推 none049: 原來大家玩的其實是阿活鳴泣時(?) 10/25 11:13
海貓式推理害我至今揮之不去
60F:推 brownayden: 再等明年情報吧 個人覺得錦香宮她能知道趙活躲在上面 10/25 11:16
61F:→ brownayden: 跟稱呼趙活為趙君是趙君不是巧合 10/25 11:16
62F:→ hsiehhsing: 看醫生遊戲,完了PTSD 10/25 11:17
63F:→ brownayden: 活俠世界觀可能沒有魔法 但瑞杏可能真的是個算無遺策 10/25 11:18
64F:→ brownayden: 的怪物 10/25 11:18
這就衍伸出杏花仙是一個人 還是一整個諜報組織的代表象徵符號了 還有得考察和討論
65F:推 lugia12348k: 看完的結論就是活甲傳(X 10/25 11:20
簡單明瞭(X
66F:推 teren: 預防性朝聖 無論如何這篇很多論點有其根據 10/25 11:23
67F:→ scott032: 還有個有趣的地方 瑞笙從沒稱呼過瑞杏 只稱族妹OR杏花仙 10/25 11:27
最初好像還想把她 然後被教訓 要稱呼她是族妹也是被要求的 的確很值得玩味 而官方最初的人物介紹 https://i.urusai.cc/l3uIo.png
她的台詞只有「句號」 ...是在暗示瑞笙閉嘴 還是不敢開口怕洩露真身呢...(陰謀論
68F:推 haseyo25: 預防朝聖,刺客說的小梅們可能也是很多人暗示自己是小梅 10/25 11:30
69F:→ haseyo25: 而且這個秘密還是說完屍心丹發作掛了 10/25 11:30
可能杏花仙也是無數個分身 這就可以另外假說了
70F:→ brownayden: 說小梅們是因為小梅原本就是很多小梅中煉蠱中唯一活下 10/25 11:35
71F:→ brownayden: 來的那個 10/25 11:35
72F:→ marx93521: 小梅只剩這個了,千燈樓被燒掉後應該就沒有辦法這樣培 10/25 11:38
73F:→ marx93521: 育 10/25 11:38
74F:推 probsk: 易容應該不是很必要 畢竟沒人知道過去的杏花仙長什麼樣子 10/25 11:49
原文沒提 因為不確定是拆包還是初版結局:某個有年紀的大人物曾闖南陽去找瑞杏的
75F:推 phoenixsh: 可以 給過 10/25 11:51
76F:→ scott032: 大人物指的是趙擴嗎 他對瑞杏的稱呼還是皇姊 10/25 12:08
對 可以佐證書蓉隨伺在側的必要性 但被鎖就可能改設定 可能還會越扯越多所以就沒提了
77F:推 New2422: 厲害 10/25 12:11
78F:推 arcanite: 哇靠!跟火鳳張天師一樣 10/25 12:14
79F:推 saiga12416: 預防性朝聖 10/25 12:35
80F:推 bhenry1990: Yooooo 這個可以有 10/25 12:38
81F:推 song: 預防性朝聖 10/25 14:43
82F:推 lijiayan: 十全瑞杏,五十年前在位的是一個舊部。 10/25 14:51
我火鳳看得多 不過鳥熊至今好像沒在作中玩過火鳳梗
83F:推 doremi7079: 預防性朝聖,好有趣的推論 10/25 15:02
84F:推 StSoSnE: 我很好奇,各種路線中都有鋪陳錦囊預告在前 但主角操控的 10/25 15:14
85F:→ StSoSnE: 趙活要是走別條路線 錦囊不就不準了 10/25 15:14
就跟預言魔術一樣 預先寫下所有的數字藏起在不同地方 只有在你選擇了數字之後 表演者才秀出預先藏了那個數字的位置 所以不管怎樣都會中 因為其他不中的不會給你看
86F:推 forsakesheep: 感覺就是易容+有多人瑞杏 10/25 15:28
87F:推 pokemon: 有點厲害喔 10/25 15:48
88F:推 ackes: 有點有趣 可是問題是初版還沒nerf前 現實瑞杏也真的能天雷 10/25 16:46
89F:→ ackes: 劈人 10/25 16:46
1.人類犯行說:那是導雷機關+爆竹效果製造出天打雷劈的假象 簡單說就是懂科學的魔術 由在場的某人或躲在草叢裡的黑衣人按下謎之機關X所造成的,再配合轉場書蓉的演技 2.鳥熊玩梗降神強迫進ED而已,怕之後劇情出bug不能自圓其說所以鎖起來改掉了
90F:推 sake790620: 嘿嘿呵呵…瑞杏是男的嘿嘿嘿 10/25 18:11
91F:→ satheni: 但是畫中仙也說雷聲不斷有沒有想過是公主在震怒呢? 10/25 19:20
92F:→ satheni: 畫中仙這邊的對話比較微妙,還說了一句明明真神降臨了地 10/25 19:22
93F:→ satheni: 上還有人自稱爲神 10/25 19:22
94F:推 h75311418: 推分析滿有趣的 10/26 00:43
將那部份視為嘴攻就好 + 試探對手掌握哪些情報的心理戰 不然就是那種「知道部分是假的、自己也會幫忙造神、但仍相信部分神蹟」的矛盾心理 有興趣可以研究下宗教組織裡的教主對幹部心理操控的掌握手法w 本篇假說雖假設是眾僕人造神、但不代表每個人都是都知道所有底細 有些人只知道自己負責的這部分是假的、但不知道其他人負責的內幕,所以仍信是真的 杏花仙能夠讓手下畏懼、覺得神通廣大這點 可以假設是這種分層馭下的政治權術運用 另外,我覺得sa大提出的質疑就很像當年海貓的"魔女犯行說"對"人類犯行說"的推理戰了w 有玩過海貓EP1~EP7的應該就不需要多做說明才是,所以我先假設sa大沒玩過 先說我這篇文章的假說全都建立於完全否定仙術存在的"人類犯行說" 就算你舉再多遊戲內的描述證明活俠世界觀確實有仙術存在, 我基於立場 也勢必得列出各種人為可行的科學手法、心理精神狀態來解釋 開大絕就是上面提過的謎之機關X,我沒有證明手段、但你也沒有方法否定說他不存在 (這些喇逼雕的論證手法都出自海貓,建議去讀讀看,很多說明就可以省略了) 但這邊舉例再多也沒多大意義、多數會變成沒根據的空想,最後落入信者恆信的迴圈泥沼 當年海貓最後也是作者跳call「兩派都可以、那些都不重要,沒有愛就看不見」 最後讓讀者沉浸在感人哭哭大結局 這才是本作核心 然後讓爭論的讀者像呆子一樣w
95F:推 zader: 另外一種情況會不會是真的有杏花仙,但是因為某種原因或理 10/26 12:45
96F:→ zader: 由,已經是不能管事的狀態,需要一個明面上的另一個〔自己 10/26 12:45
97F:→ zader: 〕。至於其他人是真的知道真瑞杏的存在,也認真服務假瑞杏 10/26 12:45
98F:→ zader: ,可能假瑞杏一不存在,事情更大條? 10/26 12:45
也行 本篇假說前提只是需要盤面上杏花仙單純是個很會算的凡人or整個組織的象徵代表 以此解釋書蓉姊弟的伏筆+盤面上實體瑞杏可能的身分 不然通通是仙術就啥也不用討論了 其他杏花林組織到底怎麼運作、50年前的杏花仙是什麼狀態仍然可以是未知、自由猜想
99F:→ zader: 另外申屠龍那種輪迴,以前作家丹青的風雲小說就寫過類似的 10/26 12:48
100F:→ zader: 情節,就是催眠加記憶復制,沒有奪舍投胎,也因此申屠龍記 10/26 12:48
101F:→ zader: 憶跟龍淵對不上,因為他的記憶是假的。 10/26 12:48
根據雲裳線加筆的龍淵收尾 很容易導出跟scott大差不多的結論 只剩作者沒說死而已
102F:→ satheni: 說到第四代,畫中仙還講了一句:第四代找死就算了,你怎 10/26 18:25
103F:→ satheni: 麼敢來?這一段又不知道怎麼解釋了 10/26 18:25
大大您可以截圖整理所有的疑點成一篇考察自行試著提出解釋看看 板友會很樂意討論 ※ 編輯: zonpoulin (203.211.106.73 紐西蘭), 10/26/2026 18:48:15







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