作者einstean (台北捷運世界一流)
看板C_Chat
標題[閒聊] 芙莉蓮純粹就是影戰首領沒人氣吧？
時間Sun Oct 18 02:24:49 2026
今天要是影戰首領有馬哈特的人氣，帝國篇我看不會被批評成這樣。
師祖那個是預知夢，而且夢的真實性有很大的疑問。
大家再怎麼喜歡師祖，劇情上師祖還是得(暫時)退場，不然接下來不好寫。
就像巨人的里維兵長，作者也是讓他暫時退場一樣。
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1F：推 Armour13: 不是 他的問題 既然最後要搞死師祖 起碼把影戰做的起碼 10/18 02:25
2F：→ Armour13: 有點大義名分 還啥的 結果帝國不屌他們 理由也稀爛 10/18 02:26
3F：推 chosenone: 不如讓芙三人時空穿越回去打倒阿烏拉時，讓芙下令說成 10/18 02:28
4F：→ chosenone: 為伙伴吧啊烏拉。然後之後劇情都可以大改了。 10/18 02:28
5F：→ chosenone: 反正我看阿烏拉也是人氣角，讓她復活還能抹除影戰… 10/18 02:29
6F：推 CircusWorld: 不是人氣問題 是戰力和理由的問題 10/18 02:31
7F：→ chosenone: 反正魔法就想像力，只要想得到什麼魔法什麼劇情都能搞 10/18 02:31
8F：推 fetoyeh: 因為影之戰士的存在 和想殺師祖的動機根本不合理 然後又 10/18 02:32
9F：→ fetoyeh: 加上個預言 現在就是師祖要死也不是 不死也無法處理 就卡 10/18 02:32
10F：→ fetoyeh: 死了 10/18 02:32
11F：推 fish7333: 影子戰士就是一群弱智 10/18 02:33
12F：推 lslayer: 瑪哈特跟阿烏拉都是魔族 對戰外敵正常 但影戰首領是人類 10/18 02:33
13F：推 SSIKLO: 是這麼強只想殺師祖，作者邏輯死去的問題 10/18 02:34
14F：→ lslayer: 帝國管不了也沒有箝制的辦法就很怪了 而且在有大外敵魔族 10/18 02:34
15F：→ CircusWorld: 如果單純想讓師祖退場 就不會搞到今天長期休刊模樣 10/18 02:36
16F：→ lslayer: 的狀況下 影戰卻一直在後面搞盟友 這種玩法就很無聊 10/18 02:36
17F：→ CircusWorld: 真的是影戰的理由太爛了 戰力也說不過去 10/18 02:36
18F：推 chosenone: 話說好像一堆鄉民覺得作者生病是假的，會不會真的病了 10/18 02:37
19F：→ lslayer: 影戰首領要暗殺師祖的目的也很說不過去 師祖=魔法這理論 10/18 02:37
20F：→ lslayer: 是哪來的? 沒根沒據 不是一句你覺得就可以說服讀者的阿 10/18 02:38
21F：推 chenwei70108: 我一直以為作者是去取材吧，居然生病嗎 10/18 02:40
22F：→ CircusWorld: 編輯部說的原因是作者和畫師兩個都因為健康問題 長期 10/18 02:42
23F：推 f871114: 不一定衝突啊，腦袋打結久了也會生病 10/18 02:42
24F：→ CircusWorld: 休刊 10/18 02:42
25F：→ CircusWorld: 如果真的是生病 也希望他們快康復 10/18 02:43
26F：推 lslayer: 帝國篇的反響不好也可能導致壓力造成生病 希望不要有事 10/18 02:43
27F：推 Arron9397: 行動能說服自己就好 10/18 02:45
28F：→ victoryman: 想砍人氣角色卻說服不了觀眾 10/18 02:46
29F：推 JohnnyRev: 其實影戰就安排暗殺失敗然後鳥獸散再次隱居就好 10/18 02:48
30F：→ JohnnyRev: 維持師祖逼格 10/18 02:48
31F：→ victoryman: 硬要出刊也可以 但讀者爆罵 人氣下降 重要的是周邊商 10/18 02:49
32F：→ victoryman: 品會爆炸 10/18 02:49
33F：→ victoryman: 當初人氣沒這麼好的話 要師祖死三次也行 10/18 02:50
34F：推 lslayer: 預知因為有主角一行人的加入而失準不是很王道的套路嗎 幹 10/18 02:52
35F：→ lslayer: 嘛不乾脆這樣設計呢 既能圓掉預知 師祖又能安全下莊 旅程 10/18 02:53
36F：→ lslayer: 也能繼續發展下去 影戰嘛...就直接發便當就好了啊 10/18 02:54
37F：推 as3366700: 你這是倒果為因了 影戰這麼臭就是因為動機太白痴說服不 10/18 02:54
38F：→ as3366700: 了讀者又強得莫名其妙 我也看不出來師祖有什麼必須要退 10/18 02:55
39F：→ as3366700: 場的理由 北上小隊幹了兩個崩賢也跟師祖沒關係啊 10/18 02:55
40F：→ as3366700: 單純就是帝國篇偏要找個反派 魔族又被殺得差不多了 10/18 02:56
41F：推 astrophy: 其實直接重畫也是個辦法，反正隔壁村田來好幾次了。 10/18 02:56
43F：推 astrophy: 感覺是作者們頂不住壓力，被逼的要從公路片轉成越來越向 10/18 02:59
44F：→ astrophy: 戰鬥番靠近，而必須讓師祖退場，才會整個邏輯變形，有點 10/18 02:59
45F：→ astrophy: 慘。 10/18 02:59
46F：→ qwe78971: 本來就是亂畫 想到什麼掰什麼而已 不懂有什麼好看 炒作 10/18 03:00
47F：→ qwe78971: 一堆人跟風 劇情稀碎 10/18 03:00
48F：推 lslayer: 就不知道給師祖預熱便當的主意是誰想的 現在應該一堆人想 10/18 03:00
49F：→ lslayer: 幹爆他 真的是想了一個歪主意出來 10/18 03:01
50F：推 Shin722: 硬要砍師祖，還有影戰寫太強，會被質疑為什麼不打魔族 10/18 03:02
51F：推 astrophy: 想也知道是Sunday 下的指令，好不容易有個扛壩子想要拉 10/18 03:04
52F：→ astrophy: 長一點久一點，不然要當逐漸凋零死去的萬年老三嗎？ 10/18 03:04
53F：→ sakungen: 反了吧，就是因為描寫的爛，所以才沒人氣。上次人氣投 10/18 03:04
54F：→ sakungen: 票第一的葛那烏，本來人氣也普普，故鄉篇動畫播完直接 10/18 03:04
55F：→ sakungen: 人氣爆衝 10/18 03:04
56F：→ sakungen: 帝國篇就爛在用最爛的方式收掉師祖，然後影戰想殺師祖 10/18 03:08
57F：→ sakungen: 的理由又奇爛無比，只想跟他們講說你有病就去看醫生 10/18 03:08
58F：推 astrophy: 很明顯被迫轉戰鬥番了，都怪早早七崩賢收光光，魔族完全 10/18 03:08
59F：→ astrophy: 沒戰力可言了，要戰鬥就只能轉人類方內戰，那麼原先劇情 10/18 03:08
60F：→ astrophy: 裡不干預魔族而希望爭鬥的師祖就是個戰力大難關，必須要 10/18 03:08
61F：→ astrophy: 想辦法收掉，現在邏輯就是長這樣。 10/18 03:08
62F：推 astrophy: 公路片和回憶傳承什麼的主基幹都要被神秘天意給扭曲爆炸 10/18 03:10
63F：→ astrophy: 了。 10/18 03:10
64F：推 as3366700: 他還不如別把在南方諸國搞事的大魔法使搞死 抓上來當 10/18 03:10
65F：→ as3366700: 反派還有意思一點 比起人類發瘋想砍魔法師 我還比較想 10/18 03:11
66F：→ as3366700: 知道為什麼精靈要發瘋搞人類 10/18 03:11
67F：→ as3366700: 還能跟故鄉被滅的費倫演對手戲 10/18 03:12
68F：推 sakungen: 還有各地無名大魔族啊，七崩賢只是魔王指定的，不一定 10/18 03:12
69F：→ sakungen: 比無名大魔族強，奇蹟哥那篇也出現聖女等好幾個魔族 10/18 03:12
70F：推 lslayer: 主要是帝國有大結界 魔族不能進來 這反而限制作者創作反 10/18 03:12
71F：→ lslayer: 派的設計 魔族不能直接進來參戰只好設計人類來內戰了吧 10/18 03:13
72F：→ sakungen: 可以扯內鬥，但是影戰那個理由真的爛的不行，我覺得作 10/18 03:13
73F：→ sakungen: 者是不是被逼畫戰鬥路線自己也很不爽，乾脆弄個爛到可 10/18 03:13
74F：→ sakungen: 以停刊的理由 10/18 03:13
75F：→ sakungen: 記得去年本來討論大家還在討論可能背後有魔族牽扯，先 10/18 03:15
76F：→ sakungen: 別下定論，結果影戰過去篇出來，真的護航不下去了 10/18 03:15
77F：推 astrophy: 原先劇情設定已經寫死了，除了魔王與他的七崩賢以外就沒 10/18 03:18
78F：→ astrophy: 有別的特別強又與人類敵對的魔族了，不然早在八十年前欣 10/18 03:18
79F：→ astrophy: 梅爾他們早就應該會除理掉，別忘了有設定過即使打倒魔王 10/18 03:18
80F：→ astrophy: 後欣梅爾到老依然會四處奔走，還有設定過人類方有大魔法 10/18 03:18
81F：→ astrophy: 使弗蘭梅的各種結界，強如七崩賢也進不了，被卡著要戰鬥 10/18 03:18
82F：→ astrophy: 就是人類方內戰了。 10/18 03:18
83F：推 sakungen: 有可能就躲起來而已，七崩賢就只是被魔王冠上名號，別 10/18 03:24
84F：→ sakungen: 忘記大學姐跟腐賢都是夠強而且跟人類敵對的。 10/18 03:24
85F：推 astrophy: 作者們看來現在壓力山大，東寶和小學館百億計的資金壓力 10/18 03:24
86F：→ astrophy: 下，根本完全是痛苦地獄，原先設計好的公路片要整個炸掉 10/18 03:24
87F：→ astrophy: 換成不熟悉的戰鬥番。 10/18 03:24
88F：推 lslayer: 結界是可以繞過去的 腐賢阿烏拉他們就繞去後方玩了 要寫 10/18 03:25
89F：→ sakungen: 聖女那一群也根本還沒在現代出現過，設計對手不難寫 10/18 03:25
90F：推 as3366700: 魔族還有名字的只剩聖女跟那個將軍了吧 10/18 03:25
91F：→ sakungen: 問題是作者現在心態可能像影戰一樣整個炸裂了 10/18 03:25
92F：→ lslayer: 魔族跑到後方造成影戰首領的認知偏差也不是不行 但要寫好 10/18 03:25
93F：→ lslayer: 七崩賢有八個沒問題的 也可以有八戰將 九準王 十面埋伏阿 10/18 03:27
94F：→ sakungen: 聖女也算無名大魔族啊，無名大魔族是以人類的觀點來看 10/18 03:27
95F：→ sakungen: ，簡單來說就是人類不知道有這號魔族存在 10/18 03:27
96F：推 astrophy: 設定上不可能會躲起來，除非要像馬哈特等人一樣有特殊思 10/18 03:29
97F：→ astrophy: 想，不然是不可能會隱藏戰力必須要彰顯出來，這也是設定 10/18 03:29
98F：→ astrophy: ，真是被作者們早早寫死了。 10/18 03:29
99F：推 as3366700: 聖女不算無名 目前無名只有學姐 10/18 03:29
100F：→ astrophy: 像馬哈特跟無名的大魔族這種特殊思想又被早早寫完，後面 10/18 03:29
101F：→ astrophy: 真沒理由了。 10/18 03:29
102F：→ as3366700: 聖女跟將軍我記得都有名號的 有名號就不算無名了 10/18 03:29
103F：→ sakungen: 只要人類不知道他們，他們就是無名 10/18 03:30
104F：→ as3366700: 人類知道他們 他們現在只是躲起來而已 名號早就報給 10/18 03:30
105F：→ sakungen: 跟魔族內部冠上什麼名號無關 10/18 03:30
106F：→ as3366700: 費倫過了 10/18 03:30
107F：→ sakungen: 啊，那我記錯了，抱歉 10/18 03:30
108F：→ Kust: 本來戰力只是拿來裝裝樣子的 主要還是夥伴間的小故事 10/18 03:30
109F：→ Kust: 現在比例反過來後缺點就一直放大 10/18 03:30
110F：→ astrophy: 阿烏拉不是繞呀，她是只能派遣特使試圖用騙的。 10/18 03:31
111F：推 wishcross: 笑死 福利連這是月經文嗎 10/18 03:34
112F：推 lslayer: 要多幾個大魔族都可以吧 寫他們不聽魔王指使自己行動就好 10/18 03:35
113F：推 astrophy: 想要跑到後方現在也有個問題，大地圖在連載過程中作者們 10/18 03:35
114F：→ astrophy: 畫出來了，真要繞地理上的問題也擺在那邊，而且設定上魔 10/18 03:35
115F：→ astrophy: 族必會展現彰顯實力這個設定很難圓回來說隱藏起來。 10/18 03:35
116F：→ sakungen: 翻了一下，聖女是95話就提到的，鋪梗鋪蠻久了 10/18 03:36
117F：→ sakungen: 111樓，最近停刊滿一週年了，真的該討論了 10/18 03:37
118F：推 sdolphinyo: 搞不懂耶 原本公路風畫好好的 10/18 03:37
119F：推 astrophy: 不可能不聽魔王指使的，設定上他們就是一群不懂感情只會 10/18 03:37
120F：→ astrophy: 依照魔族彰顯實力下的階級社會生物，這是弗蘭梅與芙莉蓮 10/18 03:37
121F：→ astrophy: 隱藏魔力的重要設定來源。 10/18 03:37
122F：→ a25785885: 人設太弱智要怎麼喜歡 家門口一堆瘋狗 結果把捕狗隊長 10/18 03:38
123F：→ a25785885: 找來殺 如果登場是藏鏡人形式 還以為是魔族臥底咧 10/18 03:38
124F：→ sakungen: 我也覺得再幾個大魔族也沒差，辛梅爾巡邏畢竟範圍有限 10/18 03:38
125F：→ sakungen: 哪裡不可能，馬哈特本來就想抗命啊 10/18 03:39
126F：推 tsairay: 原作和作畫兩個同時生病的機率有多高呢 10/18 03:40
127F：推 lslayer: 這邊的話是一百趴喔 因此停一年了 我難過 10/18 03:41
128F：推 ymsc30102: 馬教授就是懶得鳥魔王的大魔族啊 10/18 03:42
129F：推 astrophy: 但是沒有呀，魔王就是最強的，所以當年他也是要聽話w 10/18 03:42
130F：推 Armour13: 反正現在學獵人休刊 到處連動出周邊還是可以賺飽飽 10/18 03:42
131F：推 astrophy: 作者可是有南方勇者戰鬥敘述側寫他還是得來的。 10/18 03:44
132F：推 ymsc30102: 聽話是全知帶奇蹟來遊說啊 10/18 03:45
133F：→ Atima: 原本是公路短篇 長篇整個不知所謂 10/18 03:46
134F：推 lslayer: 也不算短篇啦 畢竟是要走到魔王城的路途 只是帝國篇炸了 10/18 03:48
135F：推 zuraKatsura: 其實就算沒帝國篇 這部也高機率爆炸 10/18 03:50
136F：推 sakungen: 馬哈特直接被指名當七崩賢所以沒辦法，但是像索利提爾 10/18 03:51
137F：→ sakungen: 跟魔王理念不同，魔王也沒逼迫她參戰 10/18 03:51
138F：→ zuraKatsura: 你要轉戰鬥番 就勢必要創造更強的敵人 10/18 03:51
139F：→ astrophy: 應該說到黃金鄉時還是勉強能說是公路片，後面被逐漸扭曲 10/18 03:51
140F：→ astrophy: 炸裂了，Sunday 只能當個萬年老三是有理由的，像柯南也 10/18 03:51
141F：→ astrophy: 一樣套路變動作片爆炸給滿滿，不過推理轉這樣還算行，溫 10/18 03:51
142F：→ astrophy: 情公路片轉戰鬥真不行。 10/18 03:51
143F：→ zuraKatsura: 那欣梅爾跟魔王就是越來越小丑 10/18 03:51
144F：推 buke: 還不如穿越回去演魔族的聖女戲份 10/18 03:51
145F：→ sakungen: 所以要寫什麼無名大魔族其實很簡單，但是我覺得作者本 10/18 03:52
146F：→ sakungen: 來就沒有想要搞成大戰，大概因為這樣心理生病了吧 10/18 03:52
147F：→ zuraKatsura: 劇情上最美的就是阿嬤去追憶不可回溯的時間 10/18 03:53
148F：推 etvalen: 誰勸作者轉戰鬥番的自己出來領死叫就好 10/18 03:53
149F：→ zuraKatsura: 結果後面還搞一個石碑加一堆未解的魔族 10/18 03:53
150F：→ etvalen: 照那個魔法就是想像力的slogan就知道不能給他畫戰鬥劇情 10/18 03:54
151F：→ etvalen: 了 10/18 03:54
152F：→ zuraKatsura: 石碑篇其實就一堆等著爆炸的伏筆了 10/18 03:54
153F：→ etvalen: 戰鬥劇情還越畫越多，還搞政治 10/18 03:54
154F：→ etvalen: 自己把優勢玩掉怪誰 10/18 03:54
155F：→ buke: 還蠻想看石碑篇後續的 10/18 03:55
156F：→ sakungen: 聖女跟將軍是黃金鄉篇就鋪好的了，順順演下去不要搞大 10/18 03:55
157F：→ sakungen: 戰，也不會爆炸，問題就在帝國篇變成大混戰 10/18 03:55
158F：推 astrophy: 索利是試圖讓魔王與人類和平共存，不代表她不是在魔王方 10/18 03:58
159F：→ astrophy: 呀，所以芙莉蓮才會知道她，要寫個真的沒人知道的現在設 10/18 03:58
160F：→ astrophy: 定上很困難了，而和平共存這條特殊思維讓魔族有可能存續 10/18 03:58
161F：→ astrophy: 下來強大的個體也被作者早早寫出來了，更讓她和馬哈特這 10/18 03:58
162F：→ astrophy: 種合流在一起，後面就沒梗了呀。 10/18 03:58
163F：→ zuraKatsura: 生一堆影戰跟大魔族 還有未來更大的災難 10/18 03:58
164F：→ zuraKatsura: 就是讓勇者和魔王這段含金量越來越低 10/18 03:59
165F：→ zuraKatsura: 後面還有可能跟你講魔王不是戰死的勒 10/18 03:59
166F：→ bluejark: 影戰智障不是重點 問題在阿祖想送頭 10/18 04:00
167F：→ zuraKatsura: 奇蹟大概也沒死 欣梅爾搞到最後可能根本沒幹嘛 10/18 04:01
168F：→ sakungen: 索利提爾在黃金鄉篇也說過她對組織對抗不熱衷，幫忙奇 10/18 04:02
169F：→ sakungen: 蹟哥大概是出自對老友魔王的幫忙，除了那場以外她再也 10/18 04:02
170F：→ sakungen: 沒出現過了 10/18 04:02
171F：→ bluejark: 原本劇情過過水幾個弟子解決不就好了 10/18 04:02
172F：→ sakungen: 影戰智障對我來說是重點，馬的看一話有病的回憶，你不 10/18 04:03
173F：→ sakungen: 如不要寫他們的過去 10/18 04:03
174F：推 wishcross: 116樓 搜了一下9/20 9/24各一篇 再說你們在這討論有用 10/18 04:04
175F：→ wishcross: 嗎 有人要給作者送意見的嗎 10/18 04:04
176F：→ sakungen: 你在這邊講這個有什麼用，也是沒用啊 10/18 04:04
177F：推 astrophy: 其實真要想一個新藉口重啟戰鬥，直接把當初勇者之劍的設 10/18 04:04
178F：→ astrophy: 定搬出來不就好了，欣梅爾拔不出來的真正理由是因為未來 10/18 04:04
179F：→ astrophy: 還有一個的魔王將要降世，他現在還不可以把聖劍耗費不就 10/18 04:04
180F：→ astrophy: 好了，欣梅爾依然偉大，未來依然有滅世危機。 10/18 04:04
181F：→ etvalen: 討論幹麼一定要有用，還送意見咧，作者賺錢會分鄉民484 10/18 04:05
182F：→ sakungen: 對文章有意見你可以去選板主改版規 10/18 04:05
183F：→ etvalen: 看不慣人家噴就不要進來，幹麼為難自己 10/18 04:05
184F：→ sakungen: 在這邊管別人討論什麼，除了說存在感沒其他用處 10/18 04:06
185F：→ sakungen: * 刷存在感 10/18 04:06
186F：→ astrophy: 但是作者似乎還是想要依照設定走十年旅途完結篇的堅持， 10/18 04:06
187F：→ astrophy: 一直標年份時間，這就難解了。 10/18 04:06
188F：推 wishcross: 我就好奇你們同一個話題怎麼能討論那麼久還沒結論 10/18 04:06
189F：→ astrophy: 這叫聊天，你真以為要當Sunday 編輯？ 10/18 04:07
190F：→ sakungen: 無聊的人真多...半夜不睡覺為了問這個 10/18 04:08
191F：→ etvalen: 問那個休刊一年的啊問鄉民幹嘛==他沒休刊現在會在這打轉 10/18 04:08
192F：→ etvalen: 嗎 10/18 04:08
193F：推 ymsc30102: 芙莉連原本又不認識索 是看馬哈特的記憶才知道的 10/18 04:08
194F：→ sakungen: 黑單比較快吧，網路上真的什麼人都有 10/18 04:08
195F：→ sakungen: 回他浪費我的人生 10/18 04:08
196F：推 buke: 什麼時候閒聊板還要有結論了，推文不都聊完想講的就走了 10/18 04:09
197F：→ ymsc30102: 他原本就是不知道有這號人物 進北方前有叫肥倫記好幾個 10/18 04:09
198F：→ sakungen: 我覺得作者本來就很堅持照原本的方式走，這是他的創作 10/18 04:10
199F：→ sakungen: 核心理念，但是現在劇情這樣走向可能失去控制了 10/18 04:10
200F：→ ymsc30102: 大魔族名號 遇到沒聽過的就要趕快逃 他要是以前知道那 10/18 04:10
201F：→ ymsc30102: 名單上就會有他了 10/18 04:10
202F：推 buke: 比起影戰還是更想看更多七崩賢的戲份 10/18 04:11
203F：推 astrophy: 她跟欣梅爾有交戰過呀，怎麼會不認識... 10/18 04:11
204F：推 sakungen: 我是想看其他一級魔法使的戲份，但是不要搞大混戰那種 10/18 04:13
205F：→ sakungen: ，蓋那烏的故鄉篇那種就蠻好的 10/18 04:13
206F：推 ymsc30102: 欣梅爾交戰那次是女神碑回到過去引發的啊 10/18 04:13
207F：→ astrophy: Sunday 編輯下，很難去抵抗戰鬥化的壓力呀，連柯南都已 10/18 04:15
208F：→ astrophy: 經開始在那邊紅方黑方劃分戰力了，直接戰鬥化，芙莉蓮怎 10/18 04:15
209F：→ astrophy: 麼可能扛得住。 10/18 04:15
210F：推 astrophy: 但是實際上以時間線來說此事的確已經發生過。 10/18 04:16
211F：→ ymsc30102: 那時的芙莉蓮是80年後的芙莉蓮 80年前的芙莉蓮又不知道 10/18 04:16
212F：→ ymsc30102: 除非欣美爾事後告訴原本的芙莉蓮 不然要怎麼知道 10/18 04:17
213F：→ astrophy: 但是也要夠順路讓芙莉蓮可以在旅途中不離開既有道路去參 10/18 04:19
214F：→ astrophy: 與的事件，而現在北方能寫的很少了，就只能鬧大的搞個帝 10/18 04:19
215F：→ astrophy: 國篇硬拉她進來。 10/18 04:19
216F：推 Arron9397: 重複超過三次的討論就不用看了 就是一堆人鬼打牆發洩 10/18 04:20
217F：→ Arron9397: 怒氣而已 10/18 04:20
218F：→ einstean: 說到戰鬥化，如果去跳跳會更早戰鬥化吧XD 10/18 04:22
219F：推 ymsc30102: Sunday又不是Jump 不會整天叫人戰鬥化啊... 10/18 04:22
220F：→ astrophy: 依欣梅爾性格不可能不會告訴芙莉蓮的，畢竟索利當時是以 10/18 04:23
221F：→ astrophy: 拿未來的芙莉蓮去半威脅欣梅爾放棄追擊的，所以才能解釋 10/18 04:23
222F：→ astrophy: 為什麼芙莉蓮會知道並提醒費倫還有無名的魔族存在吧。 10/18 04:23
223F：推 sakungen: 石碑那個現在看起來是閉環吧 10/18 04:24
224F：推 ymsc30102: 芙莉蓮活了1000多年哪需要欣梅爾來教他有沒有無名魔族 10/18 04:25
225F：→ ymsc30102: 而且他們事先就有共識絕對不要據透任何未來的事 10/18 04:25
226F：→ sakungen: 辛不可能告訴芙，他怕未來改變，告訴芙任何未來的事情 10/18 04:26
227F：→ sakungen: 都會增加風險 10/18 04:26
228F：→ astrophy: 因為Sunday 大紅的現在只有柯南和芙莉蓮了... 10/18 04:26
229F：→ astrophy: 連境界的輪迴也是從未後續成長篇章又開始戰鬥起來，近年 10/18 04:30
230F：→ astrophy: 來真的偏開戰了。 10/18 04:30
231F：推 ymsc30102: 大紅又不代表會被壓著轉戰鬥 就說跟Jump調性不同了 10/18 04:30
232F：推 ymsc30102: 而且柯南很早就開始摻入戰鬥 又不是近期才被壓著轉 10/18 04:34
233F：推 lslayer: 要戰也要寫好過程 看作者這一年休息有沒有把故事打磨好囉 10/18 04:36
234F：推 sakungen: 我是覺得編輯部有可能為芙莉蓮“規劃“接下來要畫什麼 10/18 04:36
235F：→ sakungen: ，像柯南的漫畫劇情跟電影進度，編輯部跟青山有開會討 10/18 04:36
236F：→ sakungen: 論也不是新聞了，只是青山算蠻看得開的作者 10/18 04:36
237F：→ KudanAkito: 就作者想太多吧 小當家都能開冥界篇了 芙莉蓮還搞休刊 10/18 04:36
238F：→ L1ON: 叫小叮噹借時光機回去改== 10/18 04:37
239F：推 ymsc30102: 甚至京極這種超級米花人漫畫22卷就登場了 1999年的事 10/18 04:38
240F：→ einstean: 感覺跳跳已經放棄以前的X本柱想法，朝多元方向發展。 10/18 04:39
241F：→ astrophy: 怕未來改變只是當場威脅說不可以殺了格哈和索利會影響而 10/18 04:40
242F：→ astrophy: 已，並沒有說欣梅爾不能提及可能有足夠強大的無名魔族存 10/18 04:40
243F：→ astrophy: 在，而且其實欣梅爾也不熟悉他們詳情，直接認定欣梅爾提 10/18 04:40
244F：→ astrophy: 都沒提任何一點點也很怪吧，連去收拾腐賢芙莉蓮也是要到 10/18 04:40
245F：→ astrophy: 場才跟費倫說，進北方時先跟費倫會提這個感覺不能說不可 10/18 04:40
246F：→ astrophy: 能吧。 10/18 04:40
247F：→ einstean: 奇蹟如鬼滅跳跳也是讓它爽快完結，並沒有要它拖戲。 10/18 04:41
248F：推 sakungen: 不用等到京極登場了，本來就一堆非人戰力，那個雲霄飛 10/18 04:43
249F：→ sakungen: 車殺人有在管人類能不能辦到嗎，不過京極登場的時候， 10/18 04:43
250F：→ sakungen: 劇場版也已經出了。 10/18 04:43
251F：→ astrophy: 連南方勇者先說欣梅爾的事情，讓芙莉蓮也幫忙傳話讓欣梅 10/18 04:43
252F：→ astrophy: 爾知道了，先提及相關事情也沒辦法改變未來呀，又不是像 10/18 04:43
253F：→ astrophy: 直接殺這種真的會讓欣梅爾認為有可能的事情。 10/18 04:43
254F：推 ymsc30102: 所以說為什麼芙莉蓮活了1000年要等欣美爾跟他講才知道 10/18 04:43
255F：→ ymsc30102: 要注意有沒有無名大魔族 10/18 04:44
256F：→ ymsc30102: 更別說索根本也沒向欣梅爾交代過任何自己的資訊 連名字 10/18 04:44
257F：→ sakungen: 這樣說就有點牽強了，南方勇者有預知能力，他就是知道 10/18 04:45
258F：→ sakungen: 問芙跟傳話哪些對未來會不會有影響，辛梅爾又沒這種能 10/18 04:45
259F：→ sakungen: 力，當然能避免就避免 10/18 04:45
260F：推 worshipA: 就一堆不知道哪裡蹦出來的人 把戰力搞崩又沒魅力 10/18 04:46
261F：推 ymsc30102: 都沒有 到底80年前的芙莉蓮要怎麼知道索這個人是不是 10/18 04:46
262F：→ astrophy: 現在不是在講超人什麼的，是在討論說劃分戰力什麼的公式 10/18 04:47
263F：→ astrophy: 化操作是Sunday 會見到的操作而已。 10/18 04:47
264F：推 ymsc30102: 魔王方 10/18 04:48
265F：→ astrophy: 正是因為沒有交代過任何資訊，難道欣梅爾就不能提及還有 10/18 04:49
266F：→ astrophy: 個強大無名的魔族了嗎？ 10/18 04:49
267F：→ astrophy: 先說還有個無名的魔族存在這種事情不過也是跟傳話沒兩樣 10/18 04:53
268F：→ astrophy: 的東西而已，而且欣梅爾會不會真的避免作者也沒有描述提 10/18 04:53
269F：→ astrophy: 及，又有誰知道了呢？至少作者為了索利就是有鋪梗說芙莉 10/18 04:53
270F：→ astrophy: 蓮在進北方時有先跟費倫說遇到無名的要跑這件事。 10/18 04:53
271F：推 ymsc30102: 那有講跟沒講一樣啊 10/18 04:54
272F：→ ymsc30102: 你03:58那邊提的是在說芙確切知道索這個魔族欸 10/18 04:55
273F：→ ymsc30102: 另外提一下 柯南讓張戰力分級表是2019年的事 10/18 04:57
274F：→ ymsc30102: 芙莉蓮是2020開始連載的 如果真的Sunday開始要求戰鬥化 10/18 04:58
275F：→ ymsc30102: 那早早就該是戰鬥模式而不是讓他公路旅遊到爆紅後才 10/18 04:59
276F：推 ymsc30102: 跟他說欸欸我們覺得轉戰鬥番才有搞頭哦 10/18 05:10
277F：推 astrophy: 芙莉蓮剛開連載Sunday 哪知道會不會大紅？要它拉更長期 10/18 05:33
278F：→ astrophy: 化不是就有可能照他們想的搞戰鬥化？現在這麼明顯公路片 10/18 05:33
279F：→ astrophy: 爆改了怎麼不會覺得是被指示的？ 10/18 05:33
280F：→ astrophy: 所以就是在討論芙莉蓮是不是有可能確切知道有個無名的魔 10/18 05:35
281F：→ astrophy: 族在未來可能會出現？ 10/18 05:35
282F：→ astrophy: 現在想了想依照設定，弗蘭梅教芙莉蓮就是躲起來邊鍛鍊邊 10/18 05:41
283F：→ astrophy: 隱藏魔力等到未來可能戰勝的那一天，這樣至少是沒有接觸 10/18 05:41
284F：→ astrophy: 魔族讓自己的實力會有任何可能曝光的，那麼這一千多歲除 10/18 05:41
285F：→ astrophy: 了與欣梅爾相遇之後還真不一定對魔族有什麼見識可言。 10/18 05:41
286F：推 Shalone: 你有點搞錯因果了，馬哈特之所以人氣高，是因為他不僅深 10/18 05:43
287F：→ Shalone: 化了魔族的思維特徵，整個篇章也貼合作品主軸“跨越時空 10/18 05:44
288F：→ Shalone: 的堅持與感慨”。 10/18 05:44
289F：→ Shalone: 是有了這些元素，馬哈特人氣才高，戰技、策略和畫面都只 10/18 05:44
290F：→ Shalone: 是錦上添花的點綴 10/18 05:44
291F：推 ymsc30102: 首先 轉戰鬥化這件事基本上是在說一個作品原本的路線 10/18 05:45
292F：→ Shalone: 而影戰，越描述就越低能，完全看不出跟作品原本的主題有 10/18 05:46
293F：→ Shalone: 何共鳴，卻還要硬搭上一個“見證歲月”的師祖。本質上就 10/18 05:46
294F：→ Shalone: 是在毀滅作品的基調，這種垃圾展開 怎會有人氣 10/18 05:46
295F：→ ymsc30102: 走到人氣低迷 編輯下來建議轉型 有名的例子就是家教 10/18 05:46
296F：→ ymsc30102: 原本校園搞笑番人氣拉不起來 所以開始轉戰鬥化 10/18 05:47
297F：→ ymsc30102: 芙莉蓮看起來像走到沒搞頭才轉戰鬥嗎 再者你提Sunday 10/18 05:48
298F：→ ymsc30102: 給壓力 所以柯南只好開始戰鬥化搞分級 先不說實際上到 10/18 05:48
299F：→ ymsc30102: 底實際上大家討論柯南戰力的時間點有多早 就已那張明確 10/18 05:49
300F：→ ymsc30102: 分級表出現點是2019年 那個時間點芙還沒刊登 Sunday 10/18 05:50
301F：→ ymsc30102: 比較紅的沒記錯應該是古見同學 那個時間點印象中是正在 10/18 05:51
302F：→ ymsc30102: 虐黑肉鬼打牆循環 人氣應該不怎麼高 怎麼Sunday不施壓 10/18 05:51
303F：→ ymsc30102: 叫他轉校園戰鬥番 不良少年跑來鬧事打架番也很常見 10/18 05:52
304F：→ ymsc30102: 然後如果要放長線 怎麼不一開始就選個有戰鬥畫面實力的 10/18 05:53
305F：→ ymsc30102: 作品來連載 反而選這種面癱擺拍作 先睹他不是因為戰鬥 10/18 05:55
306F：→ ymsc30102: 還能爆紅 再賭作者其實很會寫戰鬥劇情畫戰鬥畫面 10/18 05:56
307F：→ ymsc30102: 而且芙莉蓮是原作和作畫分開 作畫者戰鬥風格就那樣 10/18 05:57
308F：→ ymsc30102: 你現在要施壓戰鬥化 那要不要把作畫者給換掉 10/18 05:58
309F：推 ymsc30102: 回到魔族上 不提阿蓮人生經歷多長要不知道存在無名魔族 10/18 06:01
310F：→ ymsc30102: 這件事 芙蘭梅可是殺魔大師 一輩子都在研究怎麼殺魔族 10/18 06:01
311F：→ ymsc30102: 還有他們的行為邏輯 他難道沒教阿蓮無名魔族的概念嗎 10/18 06:02
312F：→ ymsc30102: 另外芙莉蓮也不是1000年都躲起來修練 他再被馬教授打出 10/18 06:03
313F：→ ymsc30102: PTSD前也是有到處在旅行 10/18 06:05
314F：→ ymsc30102: 甚至欣美爾還很菜的時候會被魔族小孩騙 阿蓮有一直警告 10/18 06:06
315F：→ ymsc30102: 你說他會對魔族沒什麼見識可言? 10/18 06:06
316F：推 s210125: 影戰這麼強 那請問為啥要靠南勇 欣梅爾這些人去討伐魔族 10/18 07:15
317F：推 hope9527: 就跟火星異種一樣啊，一堆敵人還要搞內奸殺自己人 10/18 07:46
318F：推 ex990000: 都是Sandy的錯吧 10/18 08:00
319F：→ mapulcatt: 影戰就是一個為了要寫這段劇情硬湊硬掰的不合理存在 10/18 08:02
320F：→ mapulcatt: 一個超中央集權國家養了一群特殊暗殺部隊 結果這群部隊 10/18 08:03
321F：→ mapulcatt: 想自立門戶沒被清算就算了 國家組織還完全沒有這群人的 10/18 08:03
322F：→ mapulcatt: 情報 然後這個國家是以魔法立國的 這個部隊剛好就對法 10/18 08:04
323F：推 qsx889: 主要就 莫名其妙 10/18 08:04
324F：→ mapulcatt: 師專精 還剛好被一個討厭魔法的異類爬到指揮官偷偷奪舍 10/18 08:04
325F：推 c6343j6297: 為什麼沒人氣，不就是寫不出讓人喜歡的點嗎，怎麼要回 10/18 08:06
326F：→ c6343j6297: 頭檢討讀者 10/18 08:06
327F：→ mapulcatt: 然後這個指揮官也剛好又強又有病 腦袋有病到覺得殺光大 10/18 08:08
328F：→ mapulcatt: 魔法使就可以消滅世界上的魔法 又強到可以做這件事 10/18 08:08
329F：→ mapulcatt: 整個劇情就是滿滿的硬湊出來的危機 10/18 08:09
330F：推 linyi520: test 10/18 08:10
331F：→ mapulcatt: 然後預知對預知的口胡也很白癡 10/18 08:10
332F：推 chrisjeremy: 就算改成戰鬥番好了 師祖已經不管事幾千年了 人魔戰 10/18 08:12
333F：→ chrisjeremy: 爭、人類互打也沒介入 一直保持中立不入場也不影響故 10/18 08:12
334F：→ chrisjeremy: 事 10/18 08:12
335F：推 seraphic298: 南勇明明不用靠戰鬥橋段就能襯托出強度，然後影戰搞 10/18 08:40
336F：→ seraphic298: 一堆戰鬥但還是讓人感覺是一群裝逼的中二 10/18 08:40
337F：→ Gjerry: 問題是劇情讓世界觀變得有點奇怪，再加上作者長期休刊 10/18 08:56
338F：推 CriminalCAO: 我當年還在想說，可能鄧肯大叔要的那個免疫詛咒的魔 10/18 09:24
339F：→ CriminalCAO: 法是一個為了殺師祖設的局。 10/18 09:24
340F：推 roger2623900: 完完全全是劇情問題 扯人氣就歪了 完全沒邏輯的劇 10/18 09:32
341F：→ roger2623900: 情要怎麼有人氣？ 倒果為因？ 10/18 09:32
342F：→ franzos: 動畫把這部抬的太高了 10/18 10:19
343F：噓 yuusan: 又來了ww 10/18 10:22
344F：推 JALAL: 兵長沒退場吧？最後還打大決戰，只有結尾退休而已 10/18 10:46
345F：推 Jin63916: 敘事上也有問題，影戰篇已經超出以前任一長篇了，連師祖 10/18 11:15
346F：→ Jin63916: =魔法哪來的都還沒解 10/18 11:15
347F：→ Jin63916: 而且這章人物過多，作者hold不住了 10/18 11:15
348F：推 ahw12000: 雖然是月經文了 但是棒打落水狗真的很趣味 活該搞出這套 10/18 11:34
349F：→ BC0710: 其實讓師祖被影戰打傷 不要被秒 再出個超級魔族成為共同敵 10/18 11:49
350F：→ BC0710: 人 大家合作擊退互相理解就能收尾了 每一話都在提高影戰強 10/18 11:49
351F：→ BC0710: 度不知道在幹嘛 10/18 11:49
352F：推 roy1100012: 影戰設定這麼強 故事背景的魔族也不需要勇者去解決了 10/18 12:04
353F：→ nisioisin: 師祖太強就要退場很好笑 她很強 百年前也沒靠她打魔王 10/18 12:53
354F：→ nisioisin: ，他就在後面養徒弟就好，哪有一定要退場的理由，考試 10/18 12:53
355F：→ nisioisin: 篇之外，她也沒啥戲份，帝國篇硬要拖出來死，作者又沒 10/18 12:53
356F：→ nisioisin: 想好足夠的理由，活該被噴 10/18 12:53
357F：推 biohazard020: 是我乾脆把這個章節刪了重新來過 10/18 13:05
358F：→ linzero: 有理想的恐怖份子有自己的大義名分 10/18 13:19
359F：→ yellowhow: 主要就1.師祖非死不可的理由太爛，五條悟擋路是因為他 10/18 14:40
360F：→ yellowhow: 整天幫忙收爛攤子，當制止力，但師祖大部分時間都宅在 10/18 14:40
361F：→ yellowhow: 協會根本不管事，不管是征服世界、私仇報復等等都很難 10/18 14:40
362F：→ yellowhow: 扯到她，作者挑的理由除非是神諭，不然也只是首領腦殘 10/18 14:41
363F：→ yellowhow: 2.影戰真成功後，那影響可不小，魔法不管是打魔族魔獸 10/18 14:42
364F：→ yellowhow: 日常生活也都會用到很多，但沒有半點配套就讓人覺得 10/18 14:43
365F：→ yellowhow: 這群影戰是一群爛人蠢貨，當然也很難支持 10/18 14:43
366F：→ yellowhow: 3.師祖真死後，弟子們包含芙莉連就不太可能繼續原本 10/18 14:44
367F：→ yellowhow: 的旅程而不受影響，整體劇情可能就變成先滅你帝國在說 10/18 14:44
368F：→ yellowhow: 那本作風格就會大改，然後作者的戰鬥又很(ry 10/18 14:45
369F：推 adk147852: 理由稀爛又很強 不殺魔族還來殺人氣角 要怎麼好看 10/18 15:21
370F：推 akanokuruma: 我記得我是來看魔法師公路旅行之類的作品 10/18 16:23
371F：→ akanokuruma: 現在變成小兔子暗黑無限破 10/18 16:24
372F：推 HOCTY: 很多作者都不會為了長線考慮，把一個角色設計的過強，之後 10/19 13:26
373F：→ HOCTY: 又沒有想好怎麼處理，還是為了逼格犧牲合理性 10/19 13:26
374F：推 tonyhsie: 故事結構本身就有問題 魔王都幹掉了 影戰是哪裡的小咖 10/20 18:10
375F：→ tonyhsie: 基本上一開始就作為中短篇作品的格局 盲目延長的長篇 10/20 18:10
376F：→ tonyhsie: 如果這世界還很多比魔王更強的挑戰 一開始的回憶路線 10/20 18:12
377F：→ tonyhsie: 也走不下去 一開始就是以世界最大威脅已被欣梅爾小隊 10/20 18:12
378F：→ tonyhsie: 解決為前提 才會有很多舊小隊的回憶劇情 10/20 18:13
379F：→ tonyhsie: 如果這世界還有一堆 比魔王更強的威脅 那欣梅爾也會掉級 10/20 18:14
380F：→ tonyhsie: 變成只是一個打完中級小王的勇者而已.... 10/20 18:14