作者colamonster (可樂怪)
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標題Re: [三國] 董卓如果不是被呂布殺掉 是不是統一穩的
時間Wed Oct 14 14:50:27 2026
※ 引述《qqsheepu (小綿羊)》之銘言：
: 就三國群英傳和曹操傳
: 開頭沒多久就是討董聯盟
: 活像個遊戲最後大魔王一樣
: 然後討董聯盟後面就自己在那自家內鬥或是擺爛保留自家兵力
: 這個時候看起來董卓實在是不知道怎麼輸
: 要不是呂布直接暗算 魔王直接倒了
: 長安變成一團亂
: 如果沒這事 董卓應該可以穩穩掌權到後期吧?
掌權沒有用啊
關東諸侯已經隱然出現不承認獻帝的勢態了
還承認獻帝權威的如老曹與其說是忠於獻帝
不如說是不認為董卓政權可以長久存在、不需要另立新帝製造混亂
但如果獻帝長期掌握在董卓手上
關東方是可能真的另立新帝的
到時候就是東漢分裂大內戰了
董卓令不會出長安以東的
然後以董卓燒掉洛陽退守長安來看
這是一個示弱保守的戰略
雖然關中是一個適合農的地區
但有人認為董卓是一個很會農的政權嗎 XD 不要把當地榨乾就不錯了
而且以歷史上發生過的事件來看
董卓無法與士族階層合作的問題一直存在
而且是那種連已經比天龍人還低一級的涼州當地士族都不想跟他合作的情況
在漢末魏晉沒有士族的合作想要有效統治是不可能的
也就是說呂布王允背叛這個事件不是會不會發生而是甚麼時候發生的問題
不是呂布也會有其他人冒出來捅刀，要龜也龜不安穩
所以你董卓軍事沒有人家強
內政弄不起來
對內得不到士族支持
連手上皇帝的權威都會越來越不穩固
簡單講他燒掉洛陽西撤時就已經敗局已定
不是甚麼不知道怎麼輸，是已經輸到脫褲了，只剩看脫掉褲子後還剩甚麼而已(？)
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1F：推 badruid: 同意呂布不上也會有其他人上，形勢如此 10/14 14:52
2F：推 davidex: 說真的年紀大又吃成胖子 10/14 15:18
3F：→ davidex: 可能也沒多久就生病暴斃了吧 10/14 15:19
4F：→ QoGIVoQ: 鼓動何進的那些建議 袁家也不是什麼忠臣 10/14 15:21
5F：→ QoGIVoQ: 如果袁紹沒被半夜運兵騙到 袁家很可能就是司馬家了 10/14 15:22
6F：推 knives: 袁紹庸主阿 10/14 15:29
7F：→ c610457: 所以他蓋了個堡壘來放滿搶來的財寶，想說爭不了天下靠這 10/14 15:36
8F：→ c610457: 個活下半輩子也行 10/14 15:36
9F：推 gtfour: 所以要是現代人魂穿成何進剛死時的董卓 應該怎麼做最好? 10/14 15:56
10F：推 whatthejoke: 好好享受快樂時光 10/14 15:59
11F：→ QoGIVoQ: 掃平所有諸侯 或是回去西北當土皇帝 10/14 16:00
12F：→ whatthejoke: 不會覺得一般現代人能鬥士族跟懂內政吧 10/14 16:00
13F：→ QoGIVoQ: 但李、郭、呂布這些股東不一定會接受回去就是了 10/14 16:01
14F：→ whatthejoke: 現代人回去讓你騎馬打仗，受得了苦？ 10/14 16:01
15F：→ whatthejoke: 光靠他手下那些也沒那麼能打 10/14 16:04
16F：推 kpier2: 所以曹爽成了他的翻版 10/14 16:17
17F：→ qqsheepu: 覺得董卓就轉生成劉淵了 10/14 16:42
18F：推 Houei: 退守關西至少避免在關東給壓力下 自己人提早看風向不對就.. 10/14 17:19
19F：推 huang19898: 呂布怎麼會是董卓的股東 10/14 20:16
20F：推 kpier2: 丁原是并州軍團，呂布奪位附董，當然算股東 10/15 04:09
21F：→ kpier2: 但也因此跟涼州軍團格格不入 10/15 04:10
22F：推 a032100: 靈帝自己也知道外面的諸侯都壓不住了，趕快死前派宗室去 10/16 18:53
23F：→ a032100: 各處當州牧看能不能保留一點漢家實力，可惜沒一個有用的 10/16 18:53
24F：推 a032100: 那些士族怎麼可能聽董卓的，自己都想上來搞了 10/16 18:55
25F：→ Houei: 更正 潼關為曹操所蓋 董那時應仍函谷關 惟破舊?靠其他天險? 10/17 11:44
26F：→ Houei: 咸陽原灞上 eg.前有劉邦還軍霸上以待項羽 後有姚萇以圖長安 10/17 18:40
27F：→ Houei: 抱歉姚萇應改為桓溫才對 10/17 19:23