作者forsakesheep (超．歐洲羊)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] H-game的"遊戲性"重要嗎?
時間Wed Oct 14 09:33:31 2026
※ 引述《Gentlemon (肥宅紳士)》之銘言：
: 在玩很多HG的時候 我想很多人都是用下面思考
: 然而也有人會說出"女人擋到我打牌了"之類的話
: 就是玩到專心打小遊戲而非HG本身
: 可是以我本人來說，每次HG叫我搞一些釣魚採礦打地鼠我就覺得很煩
: 有些RPG內容刷刷農等好玩 有些卻不好玩
: 那到底大家覺得HG的遊戲性重不重要
: 有沒有C洽
依照我玩HG這麼多年的感想，我的感覺是
『遊戲性重要，但核心是色情元素』
既然作為遊戲，那就不能完全沒有遊戲性
但是遊戲性也不應該去影響作為核心的色情元素，這樣就本末倒置了
HG的遊戲性最好就是時間短、不要太複雜、能階段性的給與色情獎勵
會被噴的大多就是遊戲不好玩、搞得太複雜玩家很難懂、或是玩超久才有獎勵
這時候如果期待的色情獎勵又不足以滿足玩家，那就慘了
沒純遊戲性那就是播放器了，評價也不會好到哪裡去
大概這樣
--
看著吧，你們這些人！
這個年代的人們已經不再裝聾作啞了，我們有眼睛、有耳朵、有口
我們會將所看到的、所聽到的、所相信的去告訴每一個人，去改變這個社會。
看著吧，你們這些人！
當古舊的城牆倒塌，我們會像獅子般將你們從腐臭的地洞中挖出來嚼碎吞下
作為前進未來的糧食。
--
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1F：→ error405: 拔作是這樣的 10/14 09:34
2F：推 iam0718: 看幾款別人推荐的歐美H 劇情都意外的很棒 圖節奏也很快 10/14 09:35
3F：→ gaym19: 純色圖沒劇情又沒遊戲性的就拔作啊 靠場景刷分的 10/14 09:36
4F：→ gaym19: 然後看到商業作的話 黑獸就拔作王者 10/14 09:37
5F：→ gaym19: 應該沒人會認真去看黑獸的劇情 10/14 09:37
6F：→ forsakesheep: 拔作的評價一般不會太高啊 10/14 09:38
7F：→ forsakesheep: 我這裡說的是DLsite上的那些HG，如果你要說的是傳 10/14 09:39
8F：→ forsakesheep: 統AVG那類的我覺得要另外看，AVG要看的是劇情不是 10/14 09:39
9F：→ forsakesheep: 遊戲性了 10/14 09:39
10F：→ peterturtle: 虛擬小說不是遊戲是小說 (認真 10/14 09:40
11F：→ iam0718: steam之前那款魅惑之翼跟朋友玩起來就很像你們講的 XD 10/14 09:41
12F：推 hayate65536: 不好玩、複雜、冗長，那就不算遊戲性高吧? 遊戲性高 10/14 09:41
13F：→ hayate65536: 只會有正面影響 10/14 09:41
14F：→ forsakesheep: 台灣做的HG就很常犯這些問題，不是遊戲搞得太複雜 10/14 09:42
15F：→ forsakesheep: 就是瑟瑟場景久久才來一次 10/14 09:42
16F：推 wolf3363: 推 不過也很看一開始玩家設定的目標點在哪 10/14 09:42
17F：→ gaym19: 有些標榜戰鬥場景的有時候也挺煩的 尤其是敵人動作沒調好 10/14 09:42
18F：→ wolf3363: 有的遊戲我是當含色色的遊戲，有的是當含遊戲的色色 10/14 09:42
19F：→ gaym19: 就會陷入無限壓制環節 10/14 09:43
20F：→ wolf3363: 一堆RPG類的都買了暫放因為要整個打完有夠長XD 10/14 09:44
21F：→ gaym19: 現在有些作者都很懂啊 開局直接給你解鎖全CG 10/14 09:45
22F：→ gaym19: 你急用趕快解鎖 不急用再玩 買了不玩也沒差 10/14 09:45
23F：推 cat5672: 我個人理解的gal的遊戲性核心在於做選擇造成不同結果這件 10/14 09:45
24F：→ cat5672: 事情 至於像什麼little buster 變成都在玩棒球小遊戲這情 10/14 09:45
25F：→ cat5672: 況屬於特殊情況 不會是這類遊戲的常態 10/14 09:45
26F：→ forsakesheep: 其實我覺得電子小說類的要跟DLsite上的分開討論， 10/14 09:47
27F：→ forsakesheep: 畢竟玩家一開始期待的內容就不同了 10/14 09:47
28F：推 roger2623900: 很多給你解鎖全CG的 看完你也不一定想玩了 10/14 09:47
29F：→ forsakesheep: 一開始解鎖全CG的其實就跟播放器差不多意思了 10/14 09:48
30F：→ balabala56: RPG必備修改器啊 其他類型但凡有拖時間要素也是CE啟動 10/14 09:48
31F：→ ihateants: 講沒幾句話就一直做，叫做沒有遊戲只有性，要打一堆bo 10/14 09:48
32F：→ ihateants: ss跟挑戰才能看到一兩張圖，那叫遊戲裡面加了一點性 10/14 09:48
33F：→ wolf3363: 解鎖全cg就沒什麼買遊戲的意義了，比較喜歡給你作弊道 10/14 09:49
34F：→ wolf3363: 具讓你至少跑完整個流程那種 10/14 09:49
35F：推 iam0718: 神樂系列後來都可以開場解鎖全CG了 的確少了點樂趣 10/14 09:50
36F：→ roger2623900: 播放器就沒有不好 劇情演出CG配樂好一樣很強 10/14 09:50
37F：推 funkD: 是的 看完就不想玩了 過程很重要 10/14 09:50
38F：→ roger2623900: 全CG就已經連中間劇情都省略了 10/14 09:51
39F：→ forsakesheep: 人畢竟就還是動物的一種，還是喜歡努力過後才有回報 10/14 09:54
40F：→ forsakesheep: 至少讓玩家打完一輪在解鎖全CG比較好 10/14 09:55
41F：推 chiawww: 直接全開也用不起來耶 要實際進去跑才有感覺XD 10/14 09:55
42F：推 CactusFlower: 最近那個貓娘同居的接小雞超好玩的XDDD 10/14 09:58
43F：→ forsakesheep: 我玩個兩天就直接買股票了= =，你是來摸貓還是來接 10/14 10:00
44F：→ forsakesheep: 小雞的 10/14 10:00
45F：→ wolf3363: 接小雞手殘玩到很生氣，直到我選到了自動切換XD 10/14 10:01
46F：→ wolf3363: 一直獎勵關有種柏青哥中獎的爽感 10/14 10:02
47F：推 CactusFlower: 接小雞有不同WAVE不同難度 還可以買技能 玩完甚至還 10/14 10:03
48F：→ CactusFlower: 可以下注賭薪水！！！我後來給完罐頭都不摸摸了 直 10/14 10:03
49F：→ CactusFlower: 接跳過以後等睡姦 10/14 10:03
50F：→ CactusFlower: 喔對啊那個小鋼珠演出真的笑死 10/14 10:04
51F：→ nekomai: 非常色就不用管好不好玩了 不然都遊戲性還是得要 10/14 10:04
52F：→ CactusFlower: 貓娘同居我最難過是其他兩個女角都不能攻略 10/14 10:05
53F：推 wedman: 接小雞是真的不錯玩 不過我還是買股票了 10/14 10:06
54F：→ wedman: 最近玩過好玩的小遊戲還有コイン☆プッシー 10/14 10:07
55F：推 david31476: 開mtool玩也要花一堆時間，直接開CG不知道劇情更沒意 10/14 10:07
56F：→ david31476: 義，後來就偏好往全價作電子小說類去買了，有劇情配 10/14 10:07
57F：→ david31476: 音CG也好，這年頭能自己用ai翻譯第一時間玩到 10/14 10:07
58F：推 ryoma1: 所以有些賣一陣子賣不動，作者就乾脆拉圖集動畫出來賣 10/14 10:08
59F：推 zeyoshi: 確實 色情才是重點比較重要 畢竟拔作的目的就是這樣 而 10/14 10:09
60F：→ zeyoshi: 遊戲性其實目的應該是要昇華色色要素 不是單純把一個rp 10/14 10:09
61F：→ zeyoshi: g或肉鴿拼進去 像我最近都在玩一些還原事件類的遊戲 就 10/14 10:09
62F：→ zeyoshi: 有想過如果做探查老婆外遇紀錄之類的ntr做感覺就很刺激 10/14 10:09
63F：→ bladesinger: 重點是瑟，遊戲機制最低的要求是別扯後腿 10/14 10:09
64F：→ bladesinger: 如果能融合進情境讓演出更色那就是加分 10/14 10:09
65F：→ bladesinger: 有些(特別是台灣的)作者總是搞不清楚這點，可以把遊 10/14 10:10
66F：→ bladesinger: 戲機制變成扣分，胡搞一大堆還不如拔作 10/14 10:11
67F：推 vhik4596: 播放器我不會歸類在HG就是，就單純動畫 10/14 10:13
68F：→ vhik4596: 最近玩過結合遊戲性比較好的，應該是白貓爬塔那款，還 10/14 10:13
69F：→ vhik4596: 有階段性墮落，夠色也夠殺時間 10/14 10:13
70F：→ forsakesheep: 我是覺得最強的還是黑白妹這種同居類型，遊戲性就是 10/14 10:15
71F：→ forsakesheep: 瑟瑟的，最刺激也最色 10/14 10:15
72F：推 fireleo: 魅惑之翼跟後面同作者的魅魔繼承者的都屬於遊戲性太強導 10/14 10:18
73F：→ fireleo: 致色色變成附帶的而已ww 10/14 10:18
74F：推 NEKOWORKi: 重點要一隻手能玩，綁兩隻手的HG 是屑 10/14 10:19
75F：→ wolf3363: 同居類遊戲算相對安全牌，但很多作者就不會調數值，摸 10/14 10:19
76F：→ wolf3363: 了兩晚從不熟變魅魔就很出戲 10/14 10:19
77F：推 wedman: 確實 台灣的色遊分離蠻多的 沒玩過瑟瑟結合好的台灣遊戲 10/14 10:20
78F：→ wolf3363: 不然就是搞半天有種我不知道有什麼變化的感覺，那種細 10/14 10:22
79F：→ wolf3363: 微但逐漸的變化幅度就很考驗作者功力 10/14 10:22
80F：推 fireleo: 遊戲性高度配合HG的本來就很難做，別說台灣，日本HG很多 10/14 10:22
81F：→ fireleo: 都是CG播放器，遊戲性只有RM本身的而已 10/14 10:22
82F：→ xo1100: 遊戲性要好至少要不會讓人想開ce或改存檔 10/14 10:22
83F：推 maskon: 台灣的色遊節奏沒碰到過很神的 總會有段時間感覺好農沒別 10/14 10:23
84F：→ maskon: 的事情要做 只能做特定幾項而且只是為了提升數值開事件 10/14 10:23
85F：→ maskon: 而且這個問題大概都會在60~80%的部分出現 那段時間就特無 10/14 10:24
86F：→ maskon: 聊 舊的H事件也失去新鮮感 新的則還要農更多 10/14 10:24
87F：→ xo1100: 最近玩一款夜襲妹妹的那個理智判定又限時 10/14 10:25
88F：→ xo1100: 都懷疑30天過去可能還沒辦法督下去 10/14 10:25
89F：→ xo1100: 可惜那個還不錯的建模 10/14 10:25
90F：推 doremon1293: RPG類算最簡單的 只要你事件放好就好 反正我也不管你 10/14 10:26
91F：→ doremon1293: 內容怎樣 事件寫好就好 10/14 10:26
92F：→ OEC100: 有AI以後應該能把弱點外包做自己擅長的部份 10/14 10:26
93F：推 philip81501: 就是這樣 10/14 10:26
94F：→ OEC100: 以前能成功先決條件是圖好看，但是程式弱所以玩法上才有限 10/14 10:28
95F：→ OEC100: 制 10/14 10:28
96F：→ philip81501: 跟著跑一定比較有帶入感啦 沒有就是設計得太爛 10/14 10:28
97F：→ OEC100: 現在感覺玩法類型在擴張只是開發開始改變了而已 10/14 10:28
98F：推 ruby080808: 沒，目前HG用AI製作的很多，雖然不知道為啥，但目前 10/14 10:29
99F：→ ruby080808: 情況是AI製作的那些HG基本上遊戲性和色情的結合程度 10/14 10:29
100F：→ ruby080808: 基本上是0== 10/14 10:29
101F：→ OEC100: 用在圖上的你才看的出來，用在程式上的你不知道 10/14 10:30
102F：推 iam0718: 也太誇張了 最近玩的NTR跟精靈 雖然是AI但還蠻好用的 10/14 10:31
103F：→ iam0718: 只是圖在動的時候 關節跟內衣的樣式常常改變 10/14 10:31
104F：推 tom11725: 以單女主角為主的RPGMaker作品最重要的就是 10/14 10:32
105F：→ tom11725: エロステータス跟事件與戰鬥的結合度超重要 10/14 10:32
106F：→ tom11725: 隨著進度那個不斷變化的數值與體內狀態 10/14 10:32
107F：→ tom11725: 配合debuff或者因而改變的立繪 10/14 10:32
108F：→ tom11725: 記錄著各種各樣的數值甚至有周遭人的評價改變 10/14 10:32
109F：→ tom11725: 真的超讚，但很少有這種完美的作品 10/14 10:32
110F：→ yellowhow: HG可以不好玩，但不能太煩躁 10/14 10:32
111F：推 gaym19: AI程式你也看不出來 目前比較爛的是AI圖片直接硬上的 10/14 10:32
112F：→ forsakesheep: 我現在是看到RPGMaker就到彈就是了 10/14 10:32
113F：→ gaym19: 而且還是那種很爛的AI圖 10/14 10:32
114F：→ OEC100: 有刻意調整過的圖你也看不出來是AI 10/14 10:33
115F：推 fireleo: AI圖你看到就是直接吐了，一般來講只用在程式上就好 10/14 10:34
116F：推 ruby080808: 玩法有限制最核心不是因為程式弱，而是單純沒創意而 10/14 10:34
117F：→ ruby080808: 已== 10/14 10:34
118F：→ fireleo: 問題是AI圖調整後還是會看到破綻 10/14 10:34
119F：→ gaym19: 你要嘛自己修到看不出是AI 要嘛多念幾次咒語 10/14 10:35
120F：→ forsakesheep: 有款妹妹露營就是創意很好，但是實做超爛= = 10/14 10:35
121F：→ xo1100: 有些脫內褲後裡面還穿一件的 跟老黃墨鏡底下還有眼鏡一樣 10/14 10:36
122F：→ xo1100: 猛 10/14 10:36
123F：→ iam0718: ai動圖幾乎有個通病 不是油就是亮亮的 10/14 10:37
124F：→ iam0718: 我看過再抽插的床上還多一隻手撐著 10/14 10:37
125F：→ OEC100: 一般工期就1~2年，人數少的團隊程式和圖片還不是同步作業 10/14 10:38
126F：→ OEC100: ，來不及的就外包 10/14 10:38
127F：推 doremon1293: 不是沒創意 有些遊戲類型就是比較適合 你做個倖存者 10/14 10:38
128F：→ doremon1293: 贏了給你事件 根本就是硬湊 你可以當成現代版天蠶變 10/14 10:38
129F：→ naideath: 現在有AI還不多唸幾次咒語把立繪場景風格統一 然後又愛 10/14 10:39
130F：→ naideath: 放奇怪煩躁小遊戲跟刻意塞一坨怪逼戰鬥的小黃油一律退款 10/14 10:40
131F：→ naideath: ==最近甚至看過唱完咒語浮水印不拿掉的 真的當我傻是嗎 10/14 10:41
132F：→ OEC100: 以前都是套模板回合制rpg玩法是因為程式不會寫 10/14 10:41
133F：→ OEC100: 連音樂素材大家都是用一樣的 10/14 10:43
134F：推 ruby080808: 不是因為不會寫==而是因為沒創意而已==首先單純回合 10/14 10:44
135F：→ ruby080808: 制玩法要讓HG與遊戲性有結合也是有辦法的，除此之外 10/14 10:44
136F：→ ruby080808: 大多數製作者本來就是以rpg maker來製作 10/14 10:44
137F：推 tom11725: 所以AI作品就別買了= = 10/14 10:44
138F：→ tom11725: 他都省錢做了你還花錢買太盤了吧 10/14 10:44
139F：推 fireleo: 程式不會寫就用RM現有的，而音樂素材就是錢錢問題或用RM 10/14 10:45
140F：→ fireleo: 裡面的就好 10/14 10:45
141F：推 davidiid: 理想的AI色Game開發者： 10/14 10:45
142F：→ davidiid: 用AI補足自己的弱項或不足的人力 10/14 10:45
143F：→ davidiid: 現實大部分的AI色Game開發者： 10/14 10:45
144F：→ davidiid: 全部都丟給AI隨便量產劣質商品賭有人會衝動消費 10/14 10:45
145F：→ OEC100: 以量來說，以前一個月頂多一個DL能破萬的成熟產品，現在變 10/14 10:47
146F：→ OEC100: 挺多的 10/14 10:47
147F：→ ruby080808: 你就算會寫程式，能改的也就那樣而已，而且如果是因 10/14 10:47
148F：→ ruby080808: 為不會寫，那在AI出來的現在，非回合制的HG數量應該 10/14 10:47
149F：→ ruby080808: 要變的比以往更多，但實際結果是沒有，比例與過去並 10/14 10:47
150F：→ ruby080808: 無差別，頂多就粗製濫造的那些銅板價HG變化變多了， 10/14 10:47
151F：→ ruby080808: 但也變得更煩了，因為那對基本上就只是結合度更差玩 10/14 10:47
152F：→ ruby080808: 起來更煩躁的垃圾小遊戲大集== 10/14 10:47
153F：→ ruby080808: 沒喔，單純剛好差不多時間發佈而已，那堆人其實已經 10/14 10:48
154F：→ ruby080808: 做很久了== 10/14 10:48
155F：→ OEC100: 大家都感覺到小遊戲數量變多了才有這些文不是嗎，不再是以 10/14 10:50
156F：→ OEC100: 前都純回合制 10/14 10:50
157F：→ OEC100: 能在玩法上深入的不再是少數開發者才能做的 10/14 10:52
158F：→ wolf3363: 扣掉續作、DLC、系列作的話破萬作品其實也沒到增加很多 10/14 10:52
159F：→ OEC100: 垃圾小遊戲是變多了，但那也是找市場能接受玩法的磨合期 10/14 10:52
160F：→ wolf3363: 像那個亞力夢明天要上續作，不用想都知道會破萬上排行 10/14 10:53
161F：推 fireleo: 以DLsite上的來講RM作品還是主流就是 10/14 10:53
162F：→ z635066: 傳頌之物：你說得對 10/14 10:53
163F：推 KyHZ56: 其實RM早就自成一個類型了 還有RM的上限可以很高 10/14 10:54
164F：→ xo1100: 有些設定也很搞的也是很倒彈 10/14 10:54
165F：→ xo1100: 例如有些劇情A好感70 C好感限定30-50 10/14 10:54
166F：→ xo1100: 跑日程選項會隨機浮動加減 10/14 10:54
167F：→ xo1100: 還限定金曜日才會觸發之類的 10/14 10:54
168F：→ xo1100: 我玩個小黃油還要跑回歸分析是吧 10/14 10:54
169F：→ z635066: RM疊床架屋的奇怪玩法也是不少，2.5D動作、能彈刀的回合 10/14 10:59
170F：→ z635066: 制都有人做過 10/14 10:59
171F：推 oiolo: 我倒覺得遊戲性重要 黃色部分我可以不看 但他不能沒給 10/14 10:59
172F：推 ColdLeafOwl: 請問67樓白貓爬塔是哪一款呀?謝謝 10/14 11:02
173F：推 fireleo: 小知識：夏日狂想曲是RM做的 10/14 11:02
174F：推 Strasburg: 當你把一個遊戲定義為H game就不以遊戲為主體了 不是 10/14 11:06
175F：→ Strasburg: 指那種劇情有裸露的遊戲啊 誰想打遊戲時是開H game 10/14 11:06
176F：→ Strasburg: 想打槍時是開法環的 10/14 11:06
177F：推 d556645fw: 戰鬥中會被色色攻擊跟一場普通戰鬥完才給你色色內容， 10/14 11:07
178F：→ d556645fw: 前者是遊戲，後者是播放器 10/14 11:07
179F：推 MrJB: 炎孕才從拔作王者（戰 10/14 11:09
180F：→ z635066: にゃくろのみこん吧？ 10/14 11:09
181F：推 qoo60606: 45號電車就符合好玩及階段瑟瑟獎勵 10/14 11:12
182F：推 ColdLeafOwl: 感謝回覆，先記起來 10/14 11:23
183F：推 DUSKily: 受讚頌一代 玩家是來打戰棋的 10/14 11:39
184F：→ gn005066: 根據我玩了幾百款的心得 重點不能讓你不方便尻 10/14 11:46
185F：→ gn005066: 所以後來我都不完那種橫向戰鬥 或要操作的瑟瑟遊戲 10/14 11:47
186F：推 nwkasim: 作者應該要先讓玩家快速進入聖人模式後，才能好好的品味 10/14 12:12
187F：→ nwkasim: 遊戲劇情 10/14 12:12
188F：推 vhik4596: 是にゃくろのみこん沒錯，DLC才有比較多對人戰，不吃異 10/14 12:14
189F：→ vhik4596: 種的話一定要買DLC 10/14 12:14
190F：推 nmm00040: 成本問題，好圖好文案都要時間打磨成本高，垃圾小遊很 10/14 12:43
191F：→ nmm00040: 快就能弄好，想辦法磨出幾張好圖把人騙進來，再用低成 10/14 12:43
192F：→ nmm00040: 本小遊戲農數值磨掉兩小時，一個撈錢的流水線黃油就做 10/14 12:43
193F：→ nmm00040: 好了。 10/14 12:43
194F：→ waterjade: 哪有什麼深入呢 戰蘭和BF/BS都幾年前的事了 現在的遊戲 10/14 12:44
195F：→ waterjade: 論遊戲性有他們的1/10的都很難找XD 10/14 12:45
196F：推 pigskin0: 台灣製作有款就很讚，可惜作者不知道還有沒有要繼續更新 10/14 13:01
197F：→ pigskin0: ，獸人按摩店，手在按摩看著看著弟弟也想按摩了，接著就 10/14 13:01
198F：→ pigskin0: 進入重點，整個節奏就很讚，建模也沒話說，看留言說作者 10/14 13:01
199F：→ pigskin0: 在dc說想改成開放世界，所以在改代碼也不知道是不是真的 10/14 13:01
200F：→ s51007john: 遊戲真的還是要好玩 不然賣影片就好了 10/14 13:07
201F：→ forsakesheep: 獸人按摩店擺爛不更新被噴爛了 10/14 13:43
202F：推 tomzakeru: 推個カルティベーター ～引退騎士とモン娘のにぎやか 10/14 14:40
203F：→ tomzakeru: 開拓記～ 10/14 14:40
204F：→ tomzakeru: RM很久沒玩到這麼有誠意的作品了 10/14 14:41
205F：推 Yuriclone: 推 10/14 14:53
206F：→ SangoGO: 播放器沒有不好就是了，但分類就不太會是遊戲 10/15 08:30