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最近因為想試試看DLSS5 又跑回去玩了一輪2001年的老遊戲 重返德軍總部(RTCW) MG42是裡面的固定機槍無法帶走 跑關看到這把槍就知道等等會有一大堆德軍 在遊戲內用起來真的爽度滿滿 凸凸凸就可以打趴一堆德軍 而且還無限子彈 後來閒著查了一下二戰時期的機槍 MG42概念跟設計超前當代 射速強了同時期一大截,直接多一倍 快速換槍管、低成本好量產 但最大缺點就是射速太快浪費子彈 不過MG42的設計也衍生出後續的MG1、MG2、MG3 近年代的M60也有採用其設計 MG42可以算是當時納粹德國的黑科技之一嗎? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.211.220 (臺灣)
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1F:推 chuckni: 不是,但stg-44是 09/29 09:28
2F:推 Echobee: 超爽200連射 09/29 09:28
3F:推 whitertiger: 我看歐美歷史學家,只要有機會提到MG42,都會特別強 09/29 09:31
4F:→ whitertiger: 調這挺機槍不能長時間全自動,只能用來點射,看來好 09/29 09:31
5F:→ whitertiger: 萊塢跟遊戲影響深遠 09/29 09:31
6F:→ chuckni: 其實德軍自己用也是壓一下放一下,你看一些紀錄片大多都 09/29 09:33
7F:→ chuckni: 是按停按停 09/29 09:33
8F:推 npc776: 不是 最大缺點是槍身過熱 大概80%的遊戲都會提到這點 09/29 09:33
9F:推 h0103661: 即使到現代,除了多管機槍也沒幾把能長時間全自動 09/29 09:33
10F:→ whitertiger: MG42其實算二戰德軍通用機槍的完全版,他前面還有個M 09/29 09:33
11F:→ whitertiger: G34,但因為不方便換槍管跟大量製造,才會出現MG42 09/29 09:33
12F:→ npc776: 跟MG比起來 STG44直接開創一整個新槍種突擊步槍的比較黑 09/29 09:34
13F:推 whitertiger: 有趣的是,德國的研發團隊認為,這種新步槍應該要從 09/29 09:44
14F:→ whitertiger: 衝鋒槍衍生出來,所以才用能減輕後座力、重量跟槍口 09/29 09:44
15F:→ whitertiger: 彈跳的短步槍彈加上 STG44本身的低射速設計,射手可 09/29 09:44
16F:→ whitertiger: 控制全自動射擊,反而M14的研發團隊認為突擊步槍要用 09/29 09:44
17F:→ whitertiger: 步槍彈,跟機槍共用同一種彈藥,加上M14是從M1衍生而 09/29 09:44
18F:→ whitertiger: 來的,無法在步槍設計上進行大改,所以射手用M14全自 09/29 09:44
19F:→ whitertiger: 動射擊的話會壓不住 09/29 09:44
20F:→ DsLove710: 確實耶 跟STG44比起來真的小巫見大巫了... 09/29 09:47
21F:→ chuckni: 主要是MG-42是改良型武器不是創新武器,MG-34出來的更早 09/29 09:49
22F:推 raider01: 現代機槍也沒辦法直接全自動放光彈鍊啦,射完槍管都燒紅 09/29 10:01
23F:→ raider01: 了 09/29 10:02
24F:→ raider01: 直接融掉也不在少數 09/29 10:02
25F:推 whitertiger: 我看過M60測試全自動射擊一萬五千發的影片,是有發生 09/29 10:03
26F:→ whitertiger: 過幾次上彈問題,至少沒有膛炸 09/29 10:03
27F:→ raider01: 早期遊戲都可以讓你打到爽,後來遊戲基本上都會加上熱量 09/29 10:03
28F:→ raider01: 值了 09/29 10:03
29F:→ whitertiger: https://m.youtube.com/watch?v=_j9VVv1OSRs 09/29 10:03
30F:→ whitertiger: 介紹影片,好像有完整版,忘記在哪看到了 09/29 10:04
31F:→ raider01: 主要問題是槍管受熱,這個純物理問題沒外掛冷卻方式很難 09/29 10:04
32F:→ raider01: 解決 09/29 10:04
33F:推 whitertiger: 排機及部分班機有快速換槍管功能,打到過熱燒紅的狀 09/29 10:07
34F:→ whitertiger: 況不常見 09/29 10:07
35F:推 raider01: 所以主要問題就槍管啊,最方便的解決方案就是直接換掉過 09/29 10:09
36F:→ raider01: 熱的地方 09/29 10:09
37F:→ whitertiger: 不過最新的發展觀念,給班級用的排機或班機還是太重 09/29 10:10
38F:→ whitertiger: 了要減重,所以會把快速換槍管的功能拿掉 09/29 10:10
39F:→ raider01: 當然另一個問題是機槍全自動放很消耗子彈,畢竟子彈又不 09/29 10:11
40F:→ raider01: 是像遊戲一樣可以放到爽 09/29 10:11
41F:推 whitertiger: 像是這一款機槍 09/29 10:12
42F:→ whitertiger: http://i.imgur.com/mk5X5uH.jpg 09/29 10:12
43F:→ whitertiger: 消耗彈藥這點,只能透過訓練、加強機槍的準確度跟減 09/29 10:13
44F:→ whitertiger: 少射速來解決問題了 09/29 10:13
45F:→ whitertiger: 我看二戰東線德軍只要情況許可,每個步槍兵都會幫機 09/29 10:15
46F:→ whitertiger: 槍手攜帶一條彈鏈 09/29 10:15
47F:推 munchlax: https://youtu.be/7kZ95uYIlgc 09/29 10:15
48F:推 AAAdolph: 人狼 09/29 10:17
49F:推 dbr623: STG44 比較黑,但 MG42 現實教範不要連射的理由主要是子彈 09/29 10:21
50F:→ dbr623: 消耗太快,現實攜彈量不像遊戲只是數字 09/29 10:21
51F:推 Ardve: 概念很好,從步兵到車上都用同一種彈藥,作為輕機槍很優秀 09/29 10:26
52F:→ Ardve: ,算德軍步兵火力的遮羞布,畢竟德軍單兵火力有點尷尬 09/29 10:26
53F:推 dripcoffee: StG44是好槍,可惜希特勒是個蠢蛋 09/29 10:29
54F:推 BBMG333: 前中期整個德軍步兵的唯一火力大腿 09/29 10:30
55F:推 iwinlottery: 八卦是改子彈口徑的mg3現在還在用 09/29 10:36
56F:→ iwinlottery: 好的機槍手都是短點放 09/29 10:37
57F:推 holybless: haevy machine gun 09/29 10:40
58F:推 whitertiger: 德軍的MG3預期要被MG5取代了 09/29 10:41
59F:→ chuckni: 什麼遮羞布...二戰也沒幾個國家單兵發那麼強大的火力,英 09/29 10:49
60F:→ chuckni: 法蘇日義都是給單兵配栓式步槍的火力沒有明顯差距,有差 09/29 10:49
61F:→ chuckni: 的只有美國普發格蘭特,剩下都是看班戰術怎麼輸出 09/29 10:49
62F:→ chuckni: 給你講的好像德軍單兵火力特別弱一樣 09/29 10:50
63F:→ chuckni: 德軍戰術設計本來就是普發班用機槍然後整個班都以機槍手 09/29 10:52
64F:→ chuckni: 為中心展開 09/29 10:52
65F:推 whitertiger: 以步兵基本的火力及機動戰術而言,德軍的火力組機槍 09/29 11:03
66F:→ whitertiger: 火力,在二戰各國算名列前茅,用遮羞布來說似乎不太 09/29 11:03
67F:→ whitertiger: 對 09/29 11:03
68F:推 MarchelKaton: 二戰絕大部分殺傷還是靠火炮 09/29 11:06
69F:推 whitertiger: 如果是像北法國的地形,火砲效果不太好,步兵跟戰車 09/29 11:10
70F:→ whitertiger: 還是得下場跟敵軍近身肉搏戰 09/29 11:10
71F:推 raider01: 美國初期有bazooka可以用,德國只有反坦克步槍,反裝甲 09/29 11:12
72F:→ raider01: 火力有差 09/29 11:12
73F:推 bladesinger: 德國的步兵SOP是以機槍為核心展開的,跟美國不一樣 09/29 11:15
74F:→ bladesinger: 人家火力都集中到機槍上了 09/29 11:15
75F:→ raider01: 不過後面德國也自己搞了反坦克火箭跟鐵拳就是了 09/29 11:15
76F:→ bladesinger: 老美就比較偏向每個單兵的火力提高,才出現M1+白朗寧 09/29 11:16
77F:→ bladesinger: 這種奇妙的組合 09/29 11:16
78F:→ bladesinger: M1是好東西,白朗寧感覺就是來拖後腿的 09/29 11:17
79F:推 whitertiger: 那時候各參戰國都在摸索,什麼樣的步兵編制及裝備符 09/29 11:22
80F:→ whitertiger: 合實戰需求,跟現在各國在發展無人機面對的問題差不 09/29 11:22
81F:→ whitertiger: 多 09/29 11:22
82F:推 karta1363946: BAR本來設計是單兵自動步槍一人發一把來用 但太重 09/29 11:25
83F:→ karta1363946: 全威力彈不好控制才改成輕機槍用 09/29 11:25
84F:推 raider01: BAR還算是有壓制火力能力吧! 09/29 11:26
85F:→ rommel1990: MG42空槍只比BAR重一點算是最厲害的地方 09/29 11:32
86F:推 whitertiger: BAR當初是要給單兵一人一把使用?我怎麼記得是要用來 09/29 11:33
87F:→ whitertiger: 取代紹沙機槍 09/29 11:33
88F:推 ack0011: 那個沖壓製造技術才是真正的黑科技 09/29 11:39
89F:推 karta1363946: 取代紹沙是其一 另一點是為了配合當時的行進射擊戰 09/29 11:51
90F:→ karta1363946: 術 09/29 11:51
91F:→ karta1363946: 但因為產能不足 重量太重還有戰術思維的改變才放棄 09/29 11:54
92F:→ karta1363946: 一人一把的想法 09/29 11:54
93F:推 roseritter: 98K都還大量使用 真步槍兵+機槍也是很正常的玩法 09/29 12:09
94F:→ roseritter: 一狗票 核心 09/29 12:09
95F:推 akway: 缺點就是德國子彈沒那麼多 09/29 12:30
96F:推 micotosai: 太容易溶槍管,不能連射太久 09/29 12:33
97F:→ zxcz1471: 以當時技術而言純粹氣冷槍的極限 能快速換槍管已經很好 09/29 13:04
98F:→ zxcz1471: 了 再往上就得水冷馬克沁了 09/29 13:04
99F:→ reallurker: 個人認為M2 50機才是王者 monene一身之敵 09/29 13:26
100F:→ reallurker: 一生之敵 09/29 13:26







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