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有無職雷 看到有人討論 小說的老魯迪是個徹頭徹尾的惡魔 對女路人有做出性暴力行為 但動畫版好像就沒有特別弄出來 用小說所描述樣子 讓人感覺就是老魯迪就是個人形惡魔 是不是只要描述這角色有多無下限 只要給他上個性暴力犯罪 就可以讓人覺得這人是非常可怕的反派呢? 讓我想到刀劍作者好像也是 很喜歡給反派上性犯罪 馬上讓讀者覺得這反派超混蛋 活該死好.. 總感覺殺人行為 沒有性暴力來的這麼強烈讓人不適? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.91.111 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1790587790.A.BCC.html
1F:→ etvalen: 性暴力剝奪的是尊嚴,而且性暴力不可能有正當理由,殺人 09/28 17:30
2F:→ etvalen: 則不然 09/28 17:30
3F:推 horrorghost: 最簡單 09/28 17:31
4F:→ etvalen: 一個被殺死的角色可以在不同片片場復活以後當沒事,繼續 09/28 17:31
5F:→ etvalen: 嘻嘻哈哈,遭遇過性暴力的角色,標籤是永久的 09/28 17:31
6F:推 LBJKOBE5566: 性暴力有羞辱的成分啊 殺人也有分痛快殺跟凌遲啊 後 09/28 17:32
7F:→ minoru04: 肛肛的話就會被當迷因玩 09/28 17:32
8F:→ etvalen: 正派人不太會去搞性暴力這套,反派有點格調也不會去碰 09/28 17:32
9F:→ error405: 基頭四: 09/28 17:32
10F:→ yankeefat: 性暴力一直都是展現支配慾最直接的手段 09/28 17:32
11F:→ LBJKOBE5566: 著跟性暴力過猶不及吧 09/28 17:33
12F:→ yankeefat: 從古至今都是如此 09/28 17:33
13F:→ etvalen: 跟這種行為掛勾的都是下三濫比較多,激怒讀者很好用,不 09/28 17:33
14F:→ etvalen: 過角色格調也就那樣了 09/28 17:33
15F:推 Fino5566: 請他去會員制餐廳也可以體現這人多壞 09/28 17:33
16F:→ pili955030: 凌虐跟拷問好像多少都會帶點性暴力的成分在? 09/28 17:33
17F:推 lovesleep68: 保羅也有幹阿...那世界觀可能很多人會幹吧! 09/28 17:34
18F:→ etvalen: 不一定啊,巨人也有凌虐拔指甲但沒牽涉到性(總統人體藝術 09/28 17:34
19F:→ etvalen: 是另一回事) 09/28 17:34
20F:推 Arron9397: 殺人有正當理由嗎 09/28 17:36
21F:→ ruby00514: 簡單來說 死亡可以復活當沒事? 但性暴力則是無法抹滅 09/28 17:37
22F:→ ruby00514: 的傷? 好像有道理.. 09/28 17:37
23F:推 killeryuan: 性暴力的實行前提是對方已無反抗能力或意志 以殺人來 09/28 17:37
24F:→ killeryuan: 說就是殺掉投降的俘虜或是無戰鬥力的老人小孩 這樣一 09/28 17:37
25F:→ killeryuan: 想是不是兩邊就差不多壞了 09/28 17:37
26F:→ etvalen: 然後殺人是可以乾淨俐落,性暴力不可能,性暴力經常不是 09/28 17:38
27F:→ etvalen: 本子那樣以性交部分作為主要環節,受害者幾乎都會先被打 09/28 17:38
28F:→ etvalen: 到不成人形 09/28 17:38
29F:→ etvalen: 殺人背後有正當理由很多啊== 09/28 17:38
30F:推 KyHZ56: 現實層面的性暴力當然不可能有正當理由 09/28 17:39
31F:→ KyHZ56: 但虛擬作品中的性暴力就不一樣了 正當理由要多少就能有多 09/28 17:39
32F:→ KyHZ56: 少 09/28 17:39
33F:→ etvalen: 殺家暴父母就算數了,例子有很難找嗎 09/28 17:39
34F:推 fanrei: 少年漫畫主角三禁忌,吃人,強暴還有一個忘了 09/28 17:39
35F:→ etvalen: 虛擬作品的性暴力還是不太容易有正當理由,你說脈絡上說 09/28 17:40
36F:→ etvalen: 得通是有的,然而不可能是阻卻急難或者遏止災害這種公益 09/28 17:40
37F:→ etvalen: 或自保原因 09/28 17:40
38F:→ etvalen: 能被施加性暴力的人一定是失去反抗能力,已經沒有反抗能 09/28 17:41
39F:→ etvalen: 力還去施加性暴力怎麼可能是正當理由,摸摸良心想想也知 09/28 17:41
40F:→ etvalen: 道 09/28 17:41
41F:推 nahsnib: 殺俘虜還是不太能比,畢竟可以用糧食之類的理由 09/28 17:41
42F:推 Arron9397: 這樣算正當啊 09/28 17:41
43F:→ iwinlottery: 刀劍: 09/28 17:42
44F:→ nahsnib: 除非是娛樂性殺法,虐死之類的 09/28 17:42
45F:→ nahsnib: ^糧食不夠 09/28 17:42
46F:→ etvalen: 三禁忌是不是還有一條喝酒(x 09/28 17:42
47F:推 BobRay: 也是有例外的棍勇 09/28 17:42
48F:推 KyHZ56: 不太容易有正當理由(X) 想不出創意十足的理由(O) 09/28 17:44
49F:推 horrorghost: 不過像一些科幻故事中性行為跟吃飯喝水一樣那就沒啥 09/28 17:44
50F:推 neoyori: 左轉找一些奇怪世界觀的才會有正當理由吧 但畢竟是極少數 09/28 17:45
51F:→ horrorghost: ,變成也只有暴力而已 09/28 17:45
52F:→ etvalen: 讀者看了爽的理由跟公共認知當中的正當理由是不一樣的東= 09/28 17:45
53F:推 orca1912: 在虛擬作品中性侵、強暴比殺人來的嚴重 09/28 17:46
54F:→ AirPenguin: 看社群不就知道了 殺人根本沒人在乎 09/28 17:48
55F:→ starsheep013: 是最廢的吧,看看SAO 09/28 17:49
56F:→ aegisWIsL: 一堆創作中殺人都太輕鬆隨便了 09/28 17:50
57F:推 ColdLeafOwl: 強暴是完完全全的私慾 09/28 17:52
58F:→ ColdLeafOwl: 跟這點不知有無關係,出於私慾而蓄意傷害他人 09/28 17:53
59F:推 s210125: 是讓反派最沒人氣的一個表現方法 09/28 17:53
60F:推 yu800910: 殺人還能有正當防衛的可能性,性侵就完全是滿足私慾了 09/28 17:54
61F:推 tsukirit: 那是沒梗 貓科無敵就很有人氣 09/28 17:54
62F:推 killeryuan: 現實世界中性侵判得比殺人重的也很多啊 09/28 17:57
63F:→ sezna: 性暴力給觀眾衝擊永遠比殺人強 09/28 17:59
64F:→ aria0520: 原作沒說是女路人喔 搞不好是男的...啊 09/28 17:59
65F:→ digitai1: 單純殺害就只是殺害 性侵與性暴力將會讓人留下心理創傷 09/28 18:00
66F:推 LADKUO56: 最愛寫強姦反派的不就SAO 09/28 18:00
67F:→ sezna: 一綠永綠不是開玩笑 09/28 18:00
68F:→ digitai1: 讓這個接下來這輩子都會有影響 跟火焰的傷害是一樣的 09/28 18:00
69F:推 kskg: 創作上你可以寫一堆理由合理話殺人也能把死人搞得比感冒好 09/28 18:00
70F:→ kskg: 治 09/28 18:00
71F:→ digitai1: 所以焚燒跟縱火 跟性侵性暴力 判得比普通殺人重的 正常 09/28 18:01
72F:推 s210125: 會殺人的反派你還可以凹說是為了達成目的 會性侵的反派就 09/28 18:01
73F:→ s210125: 沒什麼理由圓回來 09/28 18:01
74F:→ aria0520: 然後還是要看作品有沒有特別花筆墨詳細展開描寫 無職就 09/28 18:02
75F:→ aria0520: 一個詞帶過所以看的時候沒特別感覺 但如果還特別細寫說 09/28 18:02
76F:→ aria0520: 路人視角還是有什麼家庭原本過著什麼幸福的生活那感覺 09/28 18:02
77F:→ aria0520: 就會差非常多 09/28 18:02
78F:→ aria0520: sao就是有展開寫所以能讓讀者恨反派的牙癢癢的 09/28 18:03
79F:推 s210125: 除非你看的是a漫或a片 這裡面的反派性侵就沒人在意 09/28 18:03
80F:推 Tads: 有些殺人理由可以爭取灰色空間 但性犯罪沒辦法找到灰色空間 09/28 18:03
81F:→ Tads: 的理由吧 09/28 18:03
82F:→ aria0520: 但你如果只是一句話說他x了一萬人那你也不會有什麼深刻 09/28 18:03
83F:→ aria0520: 感覺 09/28 18:03
84F:→ s210125: 除非反派是小時候被家人性侵 長大性暴力回去 但只有這樣 09/28 18:04
85F:→ s210125: 做好像也稱不上反派 09/28 18:04
86F:→ sezna: 那不就棍勇嗎 09/28 18:05
87F:→ s210125: (我是指性暴力加害人) 09/28 18:06
88F:→ s210125: 這樣感覺好像比較像是復仇文而已 09/28 18:06
89F:推 chiuming23: 人不被殺還是會因為天災意外疾病等等原因死掉,但是 09/28 18:07
90F:→ chiuming23: 現代人無故遭受性暴力等級的屈辱很少吧。想想流落荒 09/28 18:07
91F:→ chiuming23: 野隨時被野狗咬死的古代,就沒那麼排斥被強暴(? 09/28 18:07
92F:推 rommel1990: 性癖好代表一個人最深處的變態想法 09/28 18:07
93F:→ aria0520: deep dark fantasy 09/28 18:08
94F:推 fman: 其實戰爭不管是古今中外都避免不了勝利者對戰俘或戰敗地區人 09/28 18:08
95F:→ sezna: 黃易尋秦記前期就喜歡用來塑造反派 09/28 18:08
96F:推 Cishang: 殺人可能是意外可能是復仇 性侵沒有任何可以舒緩的空間 09/28 18:09
97F:→ fman: 民的性暴力,因為在戰爭壓力下會需要透過性暴力解放,這算是 09/28 18:09
98F:→ fman: 人性之一,但是大部份作品尤其日本作品都會忽視這一點,很有 09/28 18:09
99F:推 ymsc30102: 因為強暴在現實沒有正當動機 09/28 18:10
100F:→ Cishang: 就算是要報復也沒有啥性侵回去這種事不噁嗎? 直接幹掉對 09/28 18:10
101F:→ fman: 趣的是更嚴重的殺人卻是屢見不鮮,應該是殺人對於一般人來說 09/28 18:10
102F:→ Cishang: 方不是遠遠勝過 09/28 18:10
103F:→ fman: 很遙遠,所以不需要特別講也知道是不行不對的,但是性暴力卻 09/28 18:11
104F:→ aria0520: 道理很簡單啊 士可殺 不可辱 09/28 18:11
105F:→ fman: 可能一念之間後去執行,對於一般人相對是有可能的,所以才需 09/28 18:11
106F:→ fman: 要避免描寫以免有煽動的責任,但是就算是現代社會,性暴力還 09/28 18:12
107F:→ aria0520: 很多情況下殺死其實就是一瞬間的事 但受傷的痛苦是能感 09/28 18:12
108F:→ aria0520: 受到的 09/28 18:12
109F:→ fman: 是隱藏在各種人際關係中,看爆出來的案例也知道只是冰山一角 09/28 18:12
110F:→ aria0520: 描寫一個殺人的反派 和一個殺人前會酷刑虐殺的反派 就 09/28 18:12
111F:→ aria0520: 差很多 09/28 18:12
112F:→ aria0520: 後者我是覺得就跟性暴力的觀感是差不多的 09/28 18:13
113F:→ aria0520: 主要是有沒有造成受害者更長更深的痛苦 09/28 18:13
114F:→ aria0520: 因為人很難想像死後 但很好想像痛苦 09/28 18:14
115F:推 zeolas: 因為性暴力除了滿足慾望以外不會有其他理由,其他行為或許 09/28 18:18
116F:→ zeolas: 還有討論空間,這個完全沒有 09/28 18:18
117F:推 akway: 性暴力也不是女性專利 男性被剛也會發生 一樣也是羞辱 09/28 18:23
118F:推 kkmmking: 一般人也沒辦法接受掙扎硬上的狀況,但是二次元跟現實 09/28 18:29
119F:→ kkmmking: 不一樣的就是觀眾都很習慣殺人如麻,但是強姦不行 09/28 18:29
120F:推 hugct: 可是基頭四很難讓人覺得他們夠壞 09/28 18:31
121F:→ hugct: 反而從頭笑到尾 09/28 18:31
122F:→ sezna: 因為次男是被當反派塑造的,所以會有爆笑感 09/28 18:33
123F:→ sezna: 而且這個梗也一直被用,說明殺傷力很夠 09/28 18:33
124F:推 linsection: 有戰鬥的作品有時候就會有必須殺死敵人來解決問題的 09/28 18:35
125F:→ linsection: 狀況,但應該沒什麼需要強暴敵人來解決問題的狀況吧 09/28 18:35
126F:→ KyHZ56: 從後面來的神威先生表示? 09/28 18:39
127F:推 gemboy: 不一定 鋼鍊大哥哥比這嚴重多了 09/28 18:43
128F:推 kkmmking: 其實現實的法律和善惡觀來看,殺人遠比強姦嚴重多了 09/28 18:43
129F:推 jeff666: 以前就比喻過了 火影卡卡西死掉復活 如果改成被肛能看嗎 09/28 18:45
130F:→ etvalen: 對某些人來說可能未必@@ 09/28 18:45
131F:→ etvalen: 死掉可以復活,被肛過那標籤就是一輩子,除非是凱茲這種 09/28 18:46
132F:→ etvalen: 有其他更慘標籤的 09/28 18:46
133F:→ sezna: 凱茲也常被說古力想肛他啦,哈 09/28 18:47
134F:推 QBRoboT: 硬督人 09/28 18:50
135F:推 tigerface: 主要還是看世界觀,像蘭斯那個世界,活著都艱難了,貞 09/28 18:52
136F:→ tigerface: 操就沒看那麼重,被蘭斯強了也只能當作被狗咬了一口, 09/28 18:52
137F:→ tigerface: 不然日子還要不要過了 09/28 18:52
138F:推 chiuming23: 無論背景怎樣設定,觀眾是現代人就無可避免會代入現 09/28 19:09
139F:→ chiuming23: 在觀點。而且日本人還有個視死亡為美的傳統 09/28 19:09
140F:→ girafa: 社會新聞不敢寫的是 09/28 19:17
141F:→ girafa: 也有幾個月的嬰兒也被強暴 因為實在太變態可惡了 09/28 19:17
142F:→ girafa: 真正的泯滅人性 09/28 19:17
143F:推 quick511413: 畢竟異世界殺人都日常 性相關的就比較少碰 09/28 19:19
144F:→ KudanAkito: 因為二次元創作角色死掉真的關我屁事 09/28 19:27
145F:推 lovegensokyo: 偷盜可能是生活所迫,殺人可能是有仇或出於防衛, 09/28 19:30
146F:→ lovegensokyo: 只有強暴這種罪行難以想像是有什麼無可奈何的理由 09/28 19:30
147F:推 desti23: 照上面那說法是不是只要性暴力完殺掉就好了(x 09/28 19:35
148F:推 vine009: 是最簡單的,但不見得是最好的。久慈光久老師畫的狼之口 09/28 19:44
149F:→ vine009: 等作品沒有特別強調性暴力,但仍能讓讀者感受到深不見底 09/28 19:44
150F:→ vine009: 的邪惡 09/28 19:44
151F:→ desti23: 狼之口我怎麼記得挺多的 裡面不少女的都死很慘吧 09/28 20:01
152F:→ etvalen: 狼口哪裡沒強調,小女孩被掰開檢查違禁品這種情節也不是 09/28 20:40
153F:→ etvalen: 很好找的吧 09/28 20:40
154F:→ etvalen: 所以反派最後被屁眼穿刺才大快人心 09/28 20:41
155F:推 CowBaoGan: 偷搶拐騙甚至殺都有可能出於不得已 但強暴永遠都只有一 09/28 20:49
156F:→ CowBaoGan: 種理由就是滿足私慾y 09/28 20:49
157F:→ yu800910: 從後面來的神威先生其實也只針對會攻擊人的惡靈,像阿市 09/28 20:49
158F:→ yu800910: 跟會守護主人的那隻泰迪熊就沒有特別處理了 09/28 20:49
159F:推 jhgfd134679: 殺人有很多理由,但是性暴力沒有 09/28 21:08
160F:推 befaithful: 荒木描述壞人就是殺貓殺狗 09/28 22:08
161F:推 GyroZeppeli: 畢竟是人類最原始的犯罪 09/28 22:55
162F:推 etcover: 那麼簡單,因為現在文明社會有很多讓人享受殺人的方式啊 09/28 23:47
163F:推 etcover: 想殺人就去從軍,國民還會稱讚你是國民英雄呢^^ 想殺小孩 09/28 23:49
164F:→ etcover: 想殺人就去從軍,國民還會稱讚你是國民英雄呢^^ 想殺小孩 09/28 23:50
165F:→ etcover: 就去炸別國醫院。你想強暴?不好意思你只能看A片自慰吧 09/28 23:51
166F:推 cashko: 性暴力很難有正當理由吧,一堆少年推理漫可以死一堆人但 09/29 00:43
167F:→ cashko: 是都不太碰性暴力劇情,太敏感了。殺人可能是復仇可能是 09/29 00:43
168F:→ cashko: 意外可能是殺雞儆猴可能是立威甚至謀財,如果要塑造有魅 09/29 00:43
169F:→ cashko: 力的反派,幾乎都會避開這個 09/29 00:43
170F:推 cashko: 從軍的話,就是屠城啦,戰爭屠城都會伴隨性暴力,其實只 09/29 00:47
171F:→ cashko: 要打仗,就算沒大規模屠城也很難沒有性暴力犯罪 09/29 00:47
172F:推 cashko: 性侵犯當主角的,我想到的是韋小寶,而且性侵了一堆,還 09/29 00:54
173F:→ cashko: 因為性侵成功得到好幾個本來不會跟他的老婆 09/29 00:54
174F:推 cashko: 還有一種是間接的,不是自己來,而是賣掉,夏雪宜為了復 09/29 00:57
175F:→ cashko: 仇把仇人女眷賣去妓院,這種不知道算不算一種性暴力,某 09/29 00:57
176F:→ cashko: 種程度上比被一個人強暴更慘 09/29 00:57
177F:→ twistfist: 因為殺人包含的範圍太廣啦,殺壞人甚至是善。反觀性暴 09/29 01:36
178F:→ twistfist: 力幾乎都是發生在強者欺凌無辜弱者,如果殺人也限定同 09/29 01:36
179F:→ twistfist: 樣強凌弱,霸凌至死不就也是韓劇很常用來描寫壞的方式 09/29 01:36
180F:推 quick511413: 濫殺無辜的討論度也不會比強姦高啊 在作品中殺人對 09/29 02:45
181F:→ quick511413: 觀眾讀者就不是什麼很大的問題 09/29 02:45
182F:→ quick511413: 殺人這塊都會知道反正只是作品 但強姦之類的就比較 09/29 02:45
183F:→ quick511413: 常會出問題 09/29 02:45
184F:推 tw15: 以前基督父權時代是 現在是虐貓 09/29 02:49
185F:推 u5b890402: 舉一個非得幹別人而不是幹掉別人的正當理由…… 09/29 05:19
186F:推 mamamia0419: 因為殺人對一般人太遠了無法共感,性暴力就不一樣了 09/29 07:56
187F:→ mamamia0419: ,跟普通人的黑暗面有關能直觀感受惡劣 09/29 07:56
188F:推 math88: 川原礫:對啊,所以我反派都寫成強姦犯 09/29 15:43







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