作者g6jo6d93 (楷)
看板C_Chat
標題[Vtub] 有關Holo合併好狐的看法
時間Wed Sep 9 09:27:51 2026
Holo少主、我們的王
白上好狐在昨天發表了對於組織合併的看法
https://youtu.be/U55jTBeYktc?si=x5muyLRE2X__JByM
（只是剛好看到烤肉就分享過來了，沒有要推特定頻道，若有不妥可以刪除）
原直播連結：
https://www.youtube.com/live/1UziuKtA71I?si=iqMJovoqXq_Vpy1H
基本上是持正面態度，也希望大家能繼續支持成員們，
甚至不惜自身化成好狐貨卡要載著成員們走向未來（X
我個人認為講得很好，
往後沒有JP、EN、ID的大分類，大家就用各自成員的團體名去稱呼她們就好。
這個家沒有好狐真的會倒XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 162.120.248.80 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1788917273.A.879.html
1F：推 kterry01: 專業救火隊，與齁共存亡 09/09 09:29
2F：推 jack30732: 沒狐齁得垮 09/09 09:30
3F：推 bobby4755: 爭議原來有這麼大？大到狐要出來坦 09/09 09:32
4F：推 s84760143: 你齁擎天柱 09/09 09:32
5F：→ digitai1: 不就滑波貸款到一堆奇怪的瞎掰都出現了 09/09 09:32
6F：→ digitai1: 裡面講說啥一定要說日文之類的 真的有人言之鑿鑿呢 09/09 09:33
7F：→ digitai1: 還有攻擊沒有表達難過不滿的成員 攻擊上節目的INA KOBO 09/09 09:33
8F：推 lazybear1231: 融合時沒把dev_is放進去 也是好狐後期加工放進去的 09/09 09:33
9F：→ digitai1: 因為他們是既得利益者 對 這種原因連狐講啥都不算 09/09 09:34
10F：→ s84760143: 狐太熟網路生態跟那群妖魔鬼怪了，一開始跟著看官方直 09/09 09:36
11F：→ s84760143: 播時就打預防針了，也直接請粉絲不要說空寶以前的皮比 09/09 09:36
12F：→ s84760143: 較好看，有些話就別說出口，結果還是一堆白癡在那邊說 09/09 09:36
13F：→ s84760143: ，空寶以前比較好看，幹嘛更新的 09/09 09:36
14F：推 intela03252: 推特都有人攻擊日本成員不學英文了，嘻嘻 09/09 09:36
15F：→ digitai1: 講人家不學英文這種自我中心主義都能出現了就知道 09/09 09:37
16F：→ minuteC: 其實那也跟合併前一樣阿 會日文/在日本的機會就是比較多 09/09 09:37
17F：→ digitai1: 現在都九年了熱情英文玩得開心的是有少過 09/09 09:38
18F：推 PunkGrass: 我也不懂反感合併的點 09/09 09:39
19F：推 tsukasaxx: 因為EN和ID都在抱怨 好狐還是得出來講一下 09/09 09:40
20F：推 joe123456963: 就只是換個名字 該做的工作還是一樣啊 09/09 09:40
21F：→ jacky3838: 也沒有在抱怨吧 大部分的人都在觀望 09/09 09:43
22F：→ qqq3892005: 可能不會有什麼壞處吧 不過要說什麼合併能消除既定印 09/09 09:43
23F：→ qqq3892005: 象人人吃全球市場我覺得也是樂觀過頭。日本人如果不 09/09 09:43
24F：→ qqq3892005: 看EN、ID，原因不會是因為兩個字母，是英文不好吧0.0 09/09 09:43
25F：推 jerrykuo0518: 好狐出來講這些已經很中立了 英語系推特還是可以看 09/09 09:43
26F：→ jerrykuo0518: 到有人攻擊好狐 剛好可以趁這機會把那種人封鎖乾淨 09/09 09:43
27F：→ bear7977: EN跟ID哪來的都在抱怨？ 09/09 09:44
28F：→ jacky3838: 我覺得成員覺得好就好 其他人怎麼想不重要 09/09 09:44
29F：→ minuteC: 一個是工商啦 廠商不會那麼了解你的成員 09/09 09:44
30F：→ jacky3838: 大部分的人都會覺得曝光度增加 09/09 09:44
31F：→ minuteC: 掛個IDEN可能對方就興趣缺缺了 現在大家名字都一樣 09/09 09:44
32F：→ tsukasaxx: yagoo是想解決資源分配問題 但ID和EN就覺得少了歸屬感 09/09 09:45
33F：→ digitai1: 連狐這種有人會叫少主的分量 都可以攻擊的 09/09 09:46
34F：推 PunkGrass: 所以英語系粉絲為何討厭 還是他們覺得看en高人一等？ 09/09 09:46
35F：→ digitai1: 就知道有多少人只是趁機胡鬧而已 09/09 09:46
36F：推 intela03252: 少了歸屬感-x 09/09 09:46
37F：→ intela03252: 觀眾幫你少了歸屬感-o 09/09 09:46
38F：推 Ao81ho: 海外推就開始有獵巫了，住日本的外國V自動變公司派 09/09 09:46
39F：推 qk3380888: 坦狐 09/09 09:47
40F：→ qqq3892005: 是說有看到一個很有趣的爆氣點 就有些日文粉絲發推說 09/09 09:47
41F：→ qqq3892005: 歡迎ENID加入JO大家庭，結果被爆氣回說JP也被併 才不 09/09 09:47
42F：→ qqq3892005: 是加入JP 09/09 09:47
43F：推 jacky3838: 這什麼玻璃心XDDD 立場不同而已吧 他就是JP阿 09/09 09:47
44F：推 jerrykuo0518: 講人家不學英文真的是最好笑的 人家不用學也是賺得 09/09 09:47
45F：→ jerrykuo0518: 盆滿鉢滿 日本內需市場就是那麼大 09/09 09:47
46F：→ jacky3838: EN粉也可以這樣說阿 09/09 09:48
47F：→ minuteC: 誰不是公司派 不是的早就離職了 09/09 09:48
48F：推 kenyun: 以公司的角度分三組人就是三個部門要做三套帳來開股東會 09/09 09:48
49F：→ kenyun: 以holo這種草台班子 會死人XD 尤其最近紅樓夢大金流進出 09/09 09:48
50F：推 digitai1: ㄟ那你也說的正好 接下來3年5年任何人要是離開 09/09 09:48
51F：→ digitai1: 就能說是因為這個了 滑坡貸款時間 09/09 09:48
52F：→ jacky3838: 該退休的趕快休一休..... 天下無不散的宴席 09/09 09:49
53F：推 tom11725: 已經不錯了，天使虎鯨畢業潮之後就緩下來了 09/09 09:50
54F：→ gn01622545: 把他們的抱怨當單位歸屬感沒了就好 09/09 09:50
55F：推 aerysky: X上日本跟海外對這次的意見還挺分歧的 09/09 09:50
56F：→ gn01622545: 服務了好幾年的工作單位 組織整併雖然做一樣的事情 09/09 09:50
57F：→ gn01622545: 或是同班好幾年 忽然改能力分班 09/09 09:50
58F：→ tom11725: 頂多火青威離開比較意外一點而已 09/09 09:50
59F：→ kenyun: 你抽卡池沒分組 但運氣是抽到哪一組 錢要怎麼分 09/09 09:51
60F：推 keerily: 會有人不喜歡正常吧，不管是成員還是粉絲 09/09 09:51
61F：推 rabbit61677: 好狐講的很清楚了吧，留個地域名對不熟的觀眾來說 09/09 09:51
62F：→ rabbit61677: 就只會說EN ID JP組，實際上並不了解是誰 09/09 09:51
63F：→ rabbit61677: 拿掉地域但團體名稱跟個人名字並沒有改變 09/09 09:51
64F：→ rabbit61677: 要誘導觀眾習慣去稱呼v的團體跟名字對未來發展更好 09/09 09:51
65F：推 runedcross: 不就先看看 隔壁當初風向是啥 09/09 09:51
66F：推 satousei: 就以後可以出混國籍團啊，新團就給你中國越南泰國印尼 09/09 09:52
67F：推 jacky3838: 不過現在說都還太早 才剛開始而已 讓子彈飛會兒 09/09 09:52
68F：推 tsukirit: 海軍分部升級海軍總部，不是升級嗎，在難過什麼 09/09 09:52
69F：→ gfabbh: 印尼不好說，不過歐美這邊應該會有一些粉絲轉向本土企業 09/09 09:53
70F：→ gfabbh: 勢，畢竟這次整併，也可以看成Cover沒有想要當地化的表現 09/09 09:53
71F：→ gfabbh: 。 09/09 09:53
72F：推 qqq3892005: 我有看到一個非常精闢簡潔的解釋啦 不過不確定講了會 09/09 09:53
73F：→ qqq3892005: 不會4-11。OO合併，有的居民開心，有的居民不開心 09/09 09:53
74F：→ rabbit61677: 然後對宣傳工商來說，可能比較不因為是EN ID的人 09/09 09:54
75F：→ qqq3892005: 我看到這個解釋之後就完全懂了ww 09/09 09:54
76F：→ rabbit61677: 就沒興趣，大家都是one hololive，當然希望內部 09/09 09:54
77F：→ rabbit61677: 溝通跟資源共享會比之前更好，我覺得這做法 09/09 09:54
78F：→ rabbit61677: 其實是想要幫助EN ID獲得JP市場就是了 09/09 09:54
79F：→ ckwing03: 她們只是分組整合==不是分公司整合 有些人扯到天涯海角 09/09 09:54
80F：→ ckwing03: 去了 09/09 09:54
81F：推 jerrykuo0518: 確實 現在講都太早 一切都要看後續發展 09/09 09:54
82F：→ jerrykuo0518: 我覺得那些過度擔心的en粉絲也該相信 今後en如果遭 09/09 09:54
83F：推 jacky3838: 當地化?????? 你在這產業說當地化? 09/09 09:54
84F：→ jerrykuo0518: 到什麼不公平待遇 死神絕對會跳出來的 09/09 09:54
85F：→ minuteC: 也好啦 換個名字就接受不了的還是趕快閃人吧 不適合 09/09 09:54
86F：推 digitai1: 別講死神 還有人攻擊她沒有表達不滿而且住日本是背叛了 09/09 09:55
87F：→ minuteC: 只是個娛樂 不需要選擇一個不適合自己的選項 09/09 09:55
88F：推 uligaga: 真正當地化的經營正好是印尼而已 所謂的EN早就脫離在地發 09/09 09:55
89F：→ uligaga: 展的範疇了 歐美區域得橫跨多少時區呀 09/09 09:55
90F：→ digitai1: 而且諷刺的是印尼現在最好還是走人比較好.... 09/09 09:55
91F：→ digitai1: 現在被逼著當地化也是好幾年前娛樂關稅加上去的關係 09/09 09:56
92F：→ jerrykuo0518: 背叛者那種言論就沒辦法了 只能封鎖乾淨XD 09/09 09:56
93F：→ digitai1: 才非得有當地製產品 之前演唱會還要特別標註 09/09 09:56
94F：噓 apeter83: 營運幫 維穩了 09/09 09:56
95F：推 intela03252: 你細數cover在地化，沒一個有好下場，把權限交給當 09/09 09:57
96F：→ intela03252: 地人都是一團糟 09/09 09:57
97F：→ digitai1: 然後勒 印尼新總統搞的一些獨裁政策外資逃跑 國家信用 09/09 09:57
98F：→ uligaga: 要說舊制的holoEN 在地發展是什麼具體區域 我是一點都說 09/09 09:57
99F：→ uligaga: 不出來 LA還是NY 德奧還是義大利 09/09 09:57
100F：→ digitai1: 評級下降成負面 印尼盾崩跌 阿最近又火山地震 09/09 09:57
101F：→ BronyXrG: 其實很簡單啦 出商品可以把人氣差的ID包進來賣 09/09 09:57
102F：→ BronyXrG: 以前JP ID涇渭分明 現在合併商品就能包了 09/09 09:58
103F：→ rabbit61677: EN就是非JP吧，既定印象就是這樣 09/09 09:58
104F：→ rabbit61677: 老觀眾可能還沒有這種感覺，因為最早歐美也都看JP 09/09 09:59
105F：→ rabbit61677: 新觀眾應該很多就是EN看起的，也不會多熟JP 09/09 09:59
106F：→ uligaga: 非JP與ID的全球“在地化” 我是不認為存在過這種概念 遑 09/09 09:59
107F：→ uligaga: 論冒犯受眾 09/09 09:59
108F：推 ckwing03: 大概是 akb48 和ske48 合拼成 akb96吧( 09/09 10:00
109F：推 tetsu327: 齁黑如果人生這麼認真早就飛黃騰達了 09/09 10:00
110F：推 Ao81ho: 人偶不住日本跟火雞一樣到處飛，但在直播上說沒啥感覺靜觀 09/09 10:01
111F：→ Ao81ho: 其變，那她算在哪一派？ 09/09 10:01
112F：→ tetsu327: 沒什麼成就也只能上網瞎雞八亂黑尋求關注 09/09 10:02
113F：推 bosskiss00: 整併不管怎麼看 對ID都是好處居多... 09/09 10:02
114F：→ bosskiss00: 在那跳腳的是傻了 = = 09/09 10:02
115F：→ digitai1: 沒有不滿 那就是公司派 邏輯如此 09/09 10:03
116F：推 tsairay: EN主要是美國人在不滿啊,美國消費者就一向是被消費市場 09/09 10:03
117F：→ dreackes: OLLIE突然直接泳裝上陣了 脫掉ID的好處 09/09 10:03
118F：推 arrenwu: 扯人生成就就扯太遠了 09/09 10:03
119F：推 intela03252: 美國觀眾可是你活動開在加州都能抱怨你差別待遇東岸 09/09 10:03
120F：→ intela03252: ，非常有趣的一群人 09/09 10:03
121F：推 charlietk3: 1.看到FBK看法文 09/09 10:04
122F：→ charlietk3: 2.進來看有沒有____在說營運幫 09/09 10:04
123F：→ charlietk3: 3.滿意離開 09/09 10:04
124F：→ bosskiss00: EN粉就算了 老美本來就喜歡把自己當第一順位 09/09 10:04
125F：→ minuteC: 美國人有什麼好不滿 從頭到尾這世界上都沒有HOLONA 09/09 10:04
126F：→ bosskiss00: ID粉在跳腳什麼就真的不懂 09/09 10:04
127F：→ tsairay: 列為第一市場的,現在居然有公司不把美國視為第一市場 09/09 10:04
128F：推 arrenwu: 他活動如果開在東岸 我這個西岸觀眾就要抱怨了 :D 09/09 10:04
129F：→ tsairay: 那是情感上的不滿,不是說真的利益有損失,關稅暴漲都沒 09/09 10:04
130F：→ tsairay: 那麼生氣 09/09 10:05
131F：→ arrenwu: 不過今天EN4 Live 辦在西岸 超爽der 09/09 10:05
132F：推 intela03252: 那種抱怨你要一一認真看待那就不用活動了，美國鄉民 09/09 10:05
133F：→ intela03252: 沒有比較聰明，顆顆 09/09 10:05
134F：→ tsairay: 你想想以前不過是在美國開一間商業辦事處處理商品授權 09/09 10:06
135F：→ rabbit61677: 我覺得主要是因為友商之前也合併ID KR 09/09 10:06
136F：→ rabbit61677: 結果大家都知道了，邊緣化加畢業選擇 09/09 10:06
137F：→ rabbit61677: 不過holo生態還是差很多的，首先v數量就少 09/09 10:06
138F：→ rabbit61677: 而且本家企劃一直都是盡量全包進來 09/09 10:06
139F：→ arrenwu: 其實這類抱怨聽聽就好 很多人還是嘴巴唸著買了機票 09/09 10:06
140F：推 lion01123: 合併這種東西 我們不是從業人員 等後續發展再看看吧 09/09 10:06
141F：→ tsairay: reddit上就有聲音滑坡成齁要在美國落地,要有當地經營 09/09 10:06
142F：→ arrenwu: 就坐了6小時飛機 09/09 10:07
143F：→ ckwing03: 虹id kr本來就邊緣== 09/09 10:07
144F：→ digitai1: 美國活動我唯一要嘴的就是那可以坐地起價的ticketmaster 09/09 10:07
145F：→ minuteC: 因為友商那個沒有併EN 所以HO這邊選擇全包起來 09/09 10:07
146F：→ digitai1: 有那個在負責場地都很誇張 09/09 10:07
147F：推 Annulene: 粉絲跟藝人 兩者不能比在一起吧 09/09 10:07
148F：推 intela03252: 說到友商那就倒果為因了，並不是因為合併才消失，而 09/09 10:08
149F：→ intela03252: 是… 09/09 10:08
150F：→ Annulene: 這裡看倒是一回事 比較好奇的是海外 尤其是id或en那邊 09/09 10:08
151F：推 saviora: ID在地化是直接死去好嗎 09/09 10:08
152F：→ saviora: ID現在狀況就是印尼市場還不足以撐住ID 09/09 10:09
153F：→ Annulene: 說是消除隔閡 但是 齁粉地域性其實蠻大的 09/09 10:09
154F：→ intela03252: 美國在地化就不好經濟效益，消費沒有強大到能支持在 09/09 10:09
155F：→ intela03252: 當地僱員吧，那薪水太嚇人 09/09 10:09
156F：→ rabbit61677: 歐美屬地主義本來就很重，城市球隊搬走都會暴動了 09/09 10:09
157F：→ arrenwu: 其實我覺得今年在Shrine Auditorium 還不錯啦 就第一天 09/09 10:09
158F：→ saviora: 所以Yagoo才在股東會說要讓ID多跟ENJP互動向外求生路 09/09 10:09
159F：→ minuteC: ID有國籍名所以加減抱怨我覺得就認了 09/09 10:09
160F：→ arrenwu: 包包規範嚴格加上大家搞不太清楚狀況 拖比較久 09/09 10:10
161F：→ rabbit61677: 但現況對EN ID來說其實是圏在一個成長性差的區塊 09/09 10:10
162F：推 tsairay: 川普把美國優先掛在嘴邊是因為這樣講很有市場,不是只有他 09/09 10:10
163F：→ tsairay: 一個人這樣想而已 09/09 10:10
164F：推 bosskiss00: ID國家那鳥樣 全部整併我反而安心超多 09/09 10:10
165F：→ saviora: 至於EN 那個是指語言不是指地域 橫跨美加和歐洲諸國 09/09 10:11
166F：推 Fezico: 你齁里長伯 09/09 10:11
167F：→ onionandy: 齁粉的地域性就是ENID的編制造成的捏 09/09 10:11
168F：推 arrenwu: 其實我覺得EN原本實務上就比較是語言了XD 09/09 10:11
169F：推 antonio019: 本來就日本公司 是在靠北三小 不爽可以多花錢成為主要 09/09 10:11
170F：→ intela03252: 觀眾地域性其次而已，直播時段差太多，kaela出道時 09/09 10:11
171F：→ intela03252: 直播開在en親切時間就吸收到不少en觀眾 09/09 10:11
172F：→ antonio019: 市場啊~ 09/09 10:11
173F：→ arrenwu: 只是現在講得更明白而已 09/09 10:11
174F：推 kaj1983: 實質也和合併差不了多少，該去日本的少不了 09/09 10:12
175F：推 Annulene: id 說白 比較像是jp或en 也沒人習慣用印語直播拉印尼粉 09/09 10:12
176F：→ Annulene: 絲 09/09 10:12
177F：→ saviora: EN會有感情的部分應該是你原本是甚麼組之類的 09/09 10:12
178F：→ kaj1983: 不想去的就被邊緣化 09/09 10:12
179F：→ s84760143: 日本自己就是在地國際化啊，人家就文化輸出大國，且多 09/09 10:12
180F：→ s84760143: 的是商品櫃看到EN ID就繞過去的 你圖再好看也沒用 09/09 10:12
181F：→ kaj1983: EN還是JP還是ID就是一個語系分類而已 09/09 10:13
182F：→ intela03252: Id這問題她們出道時就一直存在了啦，靠在地觀眾撐不 09/09 10:13
183F：→ intela03252: 起，英語是必備 09/09 10:13
184F：→ minuteC: 本來就少不了了 這日本公司90%以上的員工跟資源都在日本 09/09 10:13
185F：推 onionandy: HOLO到頭來還是日本公司 一堆成員都為了公司資源往 09/09 10:13
186F：→ onionandy: 日本跑了 ENID裡也有不少成員直播時語言混來混去的 09/09 10:14
187F：→ kaj1983: 只是以後新人進來看到怎麼有一個日本名字在講英文一定挺 09/09 10:14
188F：→ rabbit61677: 團體名並沒有拿掉阿，還是可以說advent justice的誰 09/09 10:14
189F：→ BronyXrG: 就說了 現在就只是商品能捆ID而已 09/09 10:14
190F：→ kaj1983: 納悶的XD 09/09 10:14
191F：推 digitai1: 所以啥只能講哪國語言這種謬論原本就不存在啊 09/09 10:14
192F：推 arrenwu: 海外資源難放吧 你要選個地點的話要選哪啊？ 09/09 10:14
193F：→ BronyXrG: 以後名正言順35捆甚麼殭屍松鼠之類的 懂得都懂 09/09 10:14
194F：→ onionandy: 把分隔取消大家都是HOLOLIVE到底在跳腳啥也是很妙 09/09 10:14
195F：→ rabbit61677: 我是覺得觀眾跟成員都要先習慣不再分地域 09/09 10:15
196F：→ rabbit61677: 未來廠商合作跟宣傳上的包裝多樣性也會更廣 09/09 10:15
197F：推 Annulene: 地域性也不是單純講什麼語言那麼簡單就是 09/09 10:15
198F：推 et310: 太子出來滅火了，大家可以回家啦 09/09 10:15
199F：→ kaj1983: 沒辦法一開始就建立一個辨識度 09/09 10:15
200F：推 saviora: 如果EN是單指美加還有可能直接對EN布資源 09/09 10:15
201F：→ arrenwu: 我覺得觀眾沒有太分地域啊 時差可能都重要多了 09/09 10:15
202F：→ saviora: 可是EN成員是美加澳歐洲諸國 那地域之大你要怎麼放資源 09/09 10:16
203F：→ kaj1983: 這是劣勢的同時也有可能是優勢，說不定你點進去覺得有趣 09/09 10:16
204F：→ digitai1: EN有美加澳奧義德英 請問放哪 09/09 10:16
205F：推 arrenwu: 日本的話，Hololive就是在東京都。美加要選哪啊？LA？ 09/09 10:16
206F：→ arrenwu: 對加拿大來說 LA也是挺遠的 09/09 10:16
207F：推 White77: ID那三個團體名叫得很不習慣 09/09 10:16
208F：→ onionandy: VT直播就是語言啊 不然他們是很常實地實況逆 09/09 10:17
209F：→ rabbit61677: 現在很明顯就是成員或觀眾都會說EN組 ID組 09/09 10:17
210F：→ onionandy: 況且以主要市場日本來說 ENID的區隔反而是阻礙 09/09 10:17
211F：→ rabbit61677: 有些觀眾可能連名字跟團體都喊不出來 09/09 10:17
212F：推 kevin79416: 啊就校區合併，校長一樣、老師沒變，但少了點歸屬感 09/09 10:18
213F：推 arrenwu: 而且設點在美國，Cover除了人生地不熟之外，做啥事情的 09/09 10:18
214F：→ kaj1983: 本來被語言限定不會去點開的人現在會點開看，至於能不能 09/09 10:18
215F：→ arrenwu: 費用都會暴增 09/09 10:18
216F：→ onionandy: 除了BAUBAU那兩個三不五時烙日文的狗之外 在日本幾乎 09/09 10:18
217F：→ kaj1983: 留住觀眾就看個人造化了 09/09 10:18
218F：→ rabbit61677: 我說日本觀眾這邊，他們市場是最大的 09/09 10:18
219F：→ rabbit61677: 但是卻對JP以外的認知就是海外勢，瞭解意願不高 09/09 10:18
220F：→ onionandy: 沒有什麼ENID組的周邊是屬於中高價區段的 09/09 10:18
221F：→ Ao81ho: 就白皮思維啊，你個日企膽敢說日語，資源集中在日本，但同 09/09 10:18
222F：→ Ao81ho: 樣邏輯套在美企歐企就都閉嘴了 09/09 10:18
223F：→ onionandy: ID組更慘 明明ollie跟zeta 短劍常講日文 ID的標籤 09/09 10:19
224F：→ onionandy: 直接被日本觀眾區隔 09/09 10:19
225F：→ qqq3892005: 除了BAUBAU那兩個三不五時烙日文的狗之外=>你已經講 09/09 10:19
226F：→ qqq3892005: 完重點了啊...... 09/09 10:19
227F：→ kaj1983: 樓上說到重點了 09/09 10:19
228F：→ johnnyvose: 一堆吵資源的我是真心不懂啦，你只要市場潛力夠大，會 09/09 10:19
229F：→ johnnyvose: 怕人家不給資源？這幾年來台灣的次數，和合作的計畫不 09/09 10:19
230F：→ johnnyvose: 就越來越多 09/09 10:19
231F：→ qqq3892005: 重點就是講日文 用日本梗 日本人會想看 09/09 10:19
232F：→ kaj1983: 看到ID就預設人家語言是你聽不懂的 09/09 10:20
233F：→ rabbit61677: 你像EN ID在地週邊價格對本地人來說就天價 09/09 10:20
234F：→ rabbit61677: 但對JP來說卻很正常可能還覺得便宜，消費習慣就不同 09/09 10:20
235F：→ arrenwu: 你那個"常講"可能不太夠常講XD 09/09 10:20
236F：→ onionandy: 歸屬什麼很奇怪啦 HOLO一直都是各期為主 09/09 10:20
237F：→ kaj1983: 我當初也是看到這種分類所以幾乎不看ID 09/09 10:20
238F：→ arrenwu: 我滿常聽到Ollie講英文的 09/09 10:20
239F：→ onionandy: 連JP組自己各期之間都有人互相不熟了 09/09 10:20
240F：推 jerrykuo0518: 雙子已經不是三不五時烙日文了 看得出來他們出道至 09/09 10:21
241F：→ jerrykuo0518: 今超級努力在經營日本市場 才能有這個成果 09/09 10:21
242F：→ digitai1: ID印語比例比較高的大概只有kobo 09/09 10:21
243F：→ rabbit61677: 對歐美可能不是貴，而是不像日本人這麼願意花錢 09/09 10:21
244F：推 lavendin82: ID各期有自己的團體名嗎?沒特別注意 09/09 10:21
245F：推 saviora: 要多用在地語言也要當地觀看人數夠多才行 09/09 10:22
246F：推 arrenwu: @rabbit61677 我不確定歐洲強況 但美國人消費力滿強的:D 09/09 10:22
247F：→ digitai1: AREA15 holoro holoh3ro 09/09 10:22
248F：→ jerrykuo0518: ID團體名 Area 15, holoro, holoh3ro 09/09 10:22
249F：→ johnnyvose: 有人說到重點了，花錢才是重點，東亞在願意花錢這塊跟 09/09 10:22
250F：→ johnnyvose: EN、ID差很多 09/09 10:22
251F：推 sunrise2003: 好狐老扛了 09/09 10:23
252F：→ onionandy: 除了JP0~2期之外都有團名 09/09 10:23
253F：推 arrenwu: 你們光看美國人的儲蓄狀況就可以理解美國人消費力之強 09/09 10:23
254F：推 charlietk3: 鴨子：二期是艾克佐迪亞 09/09 10:24
255F：推 evilscholar: 反正我是相信好狐的 09/09 10:25
256F：推 kskg: JP是要怎麼搶資源，最重要的硬體設備就是在日本又沒辦法分 09/09 10:25
257F：推 jerrykuo0518: 美國消費力強沒錯所以是潛力市場 但願意花錢在vt上 09/09 10:26
258F：→ jerrykuo0518: 的又是多少? 09/09 10:26
259F：→ jerrykuo0518: 單純看holodori活動國際服排行榜 分數比起亞服日服 09/09 10:26
260F：→ jerrykuo0518: 真的低到不行 雖然不代表一切 但也能算是個指標了吧 09/09 10:26
261F：→ qqq3892005: 光是baubau受歡迎就有兩種不同觀點了 一個觀點說日本 09/09 10:27
262F：→ qqq3892005: 人刻板印象不看EN，baubau是常講日文才特例 09/09 10:27
263F：→ qqq3892005: 另一種觀點是日本人本來就想看講日文的，你會講日文 09/09 10:27
264F：→ qqq3892005: 管你後面有沒有標籤 09/09 10:27
265F：→ kskg: EN分散世界各地就算蓋工作室變成一樣要飛機結果用次等貨， 09/09 10:27
266F：→ kskg: ID則是那個政府… 09/09 10:27
267F：推 ben2227486: 樂子人超級多的 我昨天就在35台看有黑粉在那邊"已經國 09/09 10:28
268F：→ ben2227486: 際化了你該開始學英文了吧" 09/09 10:28
269F：→ rabbit61677: 歐美比較不花錢在抽卡遊戲是事實啦 09/09 10:28
270F：→ rabbit61677: 但VT這塊消費力本來就是日本觀眾第一無庸置疑 09/09 10:28
271F：推 tsairay: 美國消費力是第一沒錯啊,但你要落地成本也高,所以齁不會 09/09 10:29
272F：推 antonio019: 消費力強跟願意花在齁是兩回事吧 09/09 10:29
273F：→ tsairay: 落地,但那個圈子的消費者很期待落地 09/09 10:29
274F：→ arrenwu: 我是覺得美國仍然存在潛力 但落地成本 哇 那真是嚇人 09/09 10:29
275F：→ arrenwu: 至少你在美國辦音樂會那票都是賣光光的 :D 09/09 10:30
276F：→ arrenwu: 但我覺得美國在地的Holomem也不多就是了 09/09 10:30
277F：推 jerrykuo0518: 印尼人口超多也是潛力市場 但就各種因素沒辦法變現 09/09 10:30
278F：→ digitai1: 印尼問題前面講過了 近年就是崩成這樣 09/09 10:31
279F：→ arrenwu: 消費力印尼不太可能跟美國比吧 09/09 10:31
280F：→ anpinjou: 只有我看成拼好狐嗎 09/09 10:31
281F：→ digitai1: 幣值本身不崩前也都是鐵錚錚的在那邊 09/09 10:31
282F：→ arrenwu: 美國雖然問題很多 但也真的是很有錢啊XDDD 09/09 10:31
283F：→ rabbit61677: 日本人內需市場更大，下意識拒絕日本語以外習慣了 09/09 10:32
284F：→ rabbit61677: 所以消除地域名稱這個，我會覺得就是希望讓非JP 09/09 10:32
285F：→ rabbit61677: 得到更多日本觀眾的關注，可以理解拿掉對本地 09/09 10:32
286F：推 bosskiss00: 人口從來就不等於能多賺錢 09/09 10:32
287F：→ rabbit61677: 觀眾來說好像被剝奪什麼，但現實就是消費力道有差 09/09 10:32
288F：→ jerrykuo0518: 當然沒辦法比 但就一個有錢可是齁賺不到 一個沒錢 09/09 10:32
289F：推 Oswyn: ID的問題不單單是ID觀眾消費力差 是基礎觀眾數都拉不上去 09/09 10:32
290F：→ arrenwu: 不過目前也看得到不少活動固定有在美國辦 09/09 10:32
291F：推 suiseioshi: 剛看到有人投票的 09/09 10:33
293F：→ digitai1: 最簡單的事實就是 請大家齁夢打開 8200 鑽賣多少 09/09 10:33
294F：→ arrenwu: 唉 語言問題真的是硬傷 09/09 10:33
295F：→ digitai1: 可以請NA服的講一下賣多少美金? 09/09 10:33
296F：→ digitai1: 8200鑽印尼是99萬印尼盾 他們國家平均月薪是330萬印尼盾 09/09 10:33
297F：推 saviora: 消費力是最終結果 如果觀看人數少但人人是土豪 09/09 10:34
298F：推 ben2227486: 反倒是好像沒看歐洲觀眾靠夭被放生的 數量少到連聲音 09/09 10:34
299F：→ ben2227486: 都沒了嗎QQ 09/09 10:34
300F：→ digitai1: 課一百抽左右是國家平均月薪的地方 09/09 10:34
301F：→ digitai1: 請問是不是昂貴困難的消費 09/09 10:34
302F：→ arrenwu: 美服 8200鑽那包是 60USD 09/09 10:34
303F：推 jerrykuo0518: 歐洲習慣了吧XDDD 09/09 10:34
304F：→ digitai1: 請問阿蘭你的月薪是180美金嗎 09/09 10:34
305F：推 asteea: FBK有講她是沒想到社群有那麼強烈的（負面）反應 09/09 10:35
306F：→ asteea: 就她了解 這次整合對所有人來說都是好事 09/09 10:35
307F：→ asteea: 說到底就是觀眾還沒看到好處 但公司一定是要先表明玩法 09/09 10:35
308F：→ asteea: 接下來商業上做合作和企劃才能有更高彈性 09/09 10:35
309F：→ asteea: 狐也說過短期不會有甚麼改變 但可以期待將來新境象 09/09 10:35
310F：→ asteea: 海外那堆末日文 主要還是之前虹IDKR做成的PTSD 09/09 10:35
311F：→ asteea: HOLO我是認為最少先看這一年YAGOO會帶來多少新境象 09/09 10:35
312F：→ asteea: 不然說甚麼都還太早 09/09 10:35
313F：→ digitai1: 不 我用首都雅加達的月薪算好了 650 萬美金 09/09 10:35
314F：→ arrenwu: 我的月薪超過 1800 USD 嘻嘻 09/09 10:35
315F：→ digitai1: 印尼盾* 09/09 10:35
316F：→ arrenwu: 不過這樣印尼人玩這遊戲壓力應該挺大的 09/09 10:35
317F：→ digitai1: 650萬印尼盾是1.1萬台幣 369美元 09/09 10:35
318F：推 intela03252: 歐洲觀眾也很常碎碎唸啊，但不至於到陰陽怪氣，比如 09/09 10:36
319F：→ intela03252: 齁夢的全球廣告，歐洲觀眾就笑說原來自己不屬於地球 09/09 10:36
320F：推 ben2227486: 我覺得最好的觀察指標就是FWMC了 他們一直都偏向JP市 09/09 10:36
321F：→ ben2227486: 場 剛好可以觀察這波合併對他們的好處有沒有出來 09/09 10:36
322F：→ digitai1: 國家首都平均月薪 可以課一井左右 09/09 10:36
323F：→ qqq3892005: 觀察一個本來就在日本很受歡迎的好像不夠明顯 觀察短 09/09 10:37
324F：→ qqq3892005: 劍可能比較有用。如果真有刻板印象，ID的負面效應肯 09/09 10:37
325F：→ qqq3892005: 定比EN更大 09/09 10:37
326F：推 antonio019: 對在JP本來就吃得很開的FWMC影響不會很大吧 09/09 10:37
327F：推 onionandy: 印尼的問題是本土的消費力侷限 廣告CPM低 遠不及日本 09/09 10:38
328F：→ digitai1: 看FWMC原本就不太標準吧+1 人家一開始就是這樣活動了 09/09 10:38
329F：→ onionandy: 歐美 連印尼當地的本土的VT企業勢都不好活了 09/09 10:38
330F：推 kaj1983: 印尼能幹這種非主流工作的非富也有小康了吧 09/09 10:38
331F：→ digitai1: 有人說短劍才是 光有人標示她ID就不看了 09/09 10:38
332F：→ digitai1: 甚至至今都不知道她日英語都如此流利的那種程度 09/09 10:38
333F：→ kaj1983: 想一下ID組他們的語言能力這裡有幾個人能比得上的？ 09/09 10:38
334F：→ kaj1983: 教育程度和經濟程度的關連性很高吶 09/09 10:39
335F：推 arrenwu: 幹VT其實也不用多有錢吧 有興趣重要多了 09/09 10:40
336F：→ onionandy: 就HOLO到底還是日本公司 整合對ENID只有好處 09/09 10:40
337F：推 Scarlett888: 重點是觀眾沒能了解到好處在哪吧 如果有更明確的解 09/09 10:40
338F：→ arrenwu: 說是整合 除了去除 EN/ID/JP 的分類，還有講過什麼嗎？ 09/09 10:40
339F：→ Scarlett888: 釋 歐美社群應該就不會反彈太大 09/09 10:40
340F：→ onionandy: ENID的劃界反而是被區隔 所以一些觀眾在反啥超莫名 09/09 10:40
341F：→ arrenwu: 因為我看官網更新的內容好像也只有提到不使用地域、而是 09/09 10:41
342F：→ rabbit61677: 看ID至今人數少也沒有推新人就知道本地真的撐不起 09/09 10:41
343F：→ rabbit61677: 多出人就是分食ID自己人市場而已，反而會更慘 09/09 10:41
344F：→ rabbit61677: holo如果真的想賺錢一直出人當超商收加盟就好 09/09 10:41
345F：→ arrenwu: 以目標觀眾習慣的語言來分別 09/09 10:41
346F：→ onionandy: 不然看看JP自己切了DEV_IS 切了有意義嗎 09/09 10:41
347F：→ minuteC: 你是說觀眾不理解好處 卻能把壞處說的頭頭是道嗎 09/09 10:42
348F：推 aerysky: 沒提 你可以視作未來可期 09/09 10:42
349F：推 jerrykuo0518: 其實我還是覺得除了一開始詭異操作 蓋棺論定dev_is 09/09 10:42
350F：→ jerrykuo0518: 這個品牌還算是成功的… 09/09 10:42
351F：→ minuteC: dev_is很明顯一開始就有很濃厚的實驗性質這沒啥好說 09/09 10:43
352F：推 ben2227486: 成員有頭銜歸屬感就算了 合情合理 畢竟品牌也是他們努 09/09 10:43
353F：→ ben2227486: 力經營過來的 觀眾的歸屬感? 我是不太能理解 09/09 10:43
354F：→ qqq3892005: 不是沒理解好處就叫覺得很多壞處吧 09/09 10:43
355F：→ digitai1: 更多團體活動跟節目 團體造型 首先的團體演唱會跟專輯 09/09 10:43
356F：→ digitai1: 很明顯的有差吧 09/09 10:43
357F：→ onionandy: 反的人是說得出什麼壞處 還比較像認定改變就是壞處的 09/09 10:43
358F：→ minuteC: 就是實驗期過去了剛好也碰到這個時間那就一起合體 09/09 10:43
359F：→ onionandy: 刻板保守派 09/09 10:43
360F：→ onionandy: dev_is 成功了什麼= = 他這種切法你是說得出跟holoX 09/09 10:44
361F：→ qqq3892005: 就真的講好處的說服力不足。拿掉兩個字母的影響實在 09/09 10:44
362F：→ onionandy: 差在哪裡 09/09 10:44
363F：→ qqq3892005: 沒有V本身會講外語有用 09/09 10:44
364F：推 Ouroboros: 當地化什麼啦 說得好像EN都同國籍的( 09/09 10:45
365F：→ AmeNe43189: ID組被綁死語言還有市場才慘，他們根本不容易擴觀眾 09/09 10:45
366F：推 intela03252: devis目前的成果你也很難說跟分品牌有關，大機率照 09/09 10:45
367F：→ AmeNe43189: 圈 09/09 10:45
368F：→ intela03252: 以往出道也能成功 09/09 10:45
369F：推 saviora: 我是覺得等到資源分布明朗化以後再來捧或幹 09/09 10:45
370F：→ qqq3892005: 我沒說有壞處 我是覺得說明會水了一小時派的XD 09/09 10:45
371F：→ saviora: 要不然換個名字最多就感慨而已 反應這麼大很奇怪啊 09/09 10:46
372F：推 tk13os: 大師的壺，很靈驗 09/09 10:46
373F：→ intela03252: 最終只要人選得好，在齁這個環境正常推廣都可以成功 09/09 10:46
374F：推 ben2227486: 她說明會如果立刻丟出新團體是多語言混合 那就很有說 09/09 10:46
375F：→ ben2227486: 服力了 可是沒有 真的很水XD 09/09 10:46
376F：→ minuteC: 就一堆不知道在那幹嘛覺得世界要毀滅了的 09/09 10:46
377F：→ minuteC: 拼命在那邊散步負面情緒 09/09 10:47
378F：→ digitai1: doomposter 隨便就生出一堆負面內容貼文的 09/09 10:47
379F：→ minuteC: *散佈 09/09 10:47
380F：→ digitai1: 還可以毫無根據 純貸款 09/09 10:47
381F：→ intela03252: 多語言團體太刻意，如果造成相處隔閡反而不好吧，照 09/09 10:47
382F：→ intela03252: 原本步調就好 09/09 10:47
383F：推 onionandy: 也不是把成員打散重組 就只是未來不區隔ENID 不區隔之 09/09 10:47
384F：→ AmeNe43189: EN諷刺的是他們根本不同國家啊，用語言分組往好處想 09/09 10:47
385F：→ AmeNe43189: 的確容易區分客群，但是也間接勸退日本本家的粉絲 09/09 10:47
386F：→ AmeNe43189: 看切片除了日本以外其他人都2、3國語言講很順了，這 09/09 10:47
387F：→ AmeNe43189: 時候還要把她硬塞在哪個語言區分就沒什麼意義 09/09 10:47
388F：推 Ouroboros: ID以前就有的麻煩還有印尼觀眾抱怨不講印尼文 英文觀 09/09 10:48
389F：→ Ouroboros: 眾又抱怨不講英文 考量客群之後以英文為主了 拔掉國名 09/09 10:48
390F：→ Ouroboros: 不一定是壞事 09/09 10:48
391F：推 jerrykuo0518: 沒有切dev_is出來 要怎麼解釋r團f團可以一直狂出歌 09/09 10:48
392F：→ jerrykuo0518: 3d出道就有新服裝 特殊設計的團體服裝 r團出道兩年 09/09 10:48
393F：→ jerrykuo0518: 多就有專場 而某些前輩沒有這些待遇? 09/09 10:48
394F：推 adwn: 以現實來講ID組不再綁定ID市場是有益的吧 09/09 10:48
395F：→ qqq3892005: R團3D一年才給就別提了 JP之前大致半年就給 09/09 10:48
396F：→ onionandy: 後要計畫都是一個整體 09/09 10:49
397F：推 e2c4o6: 再說一次 完全看不出來哪裡有差 09/09 10:49
398F：→ digitai1: 那第一個團體現場演唱會呢 還是要不算了 09/09 10:49
399F：推 ben2227486: 多語言團體可以早上開英文台 晚上開日文台 那很猛阿 ( 09/09 10:49
400F：→ ben2227486: 前提是人撐的住...嗯) 09/09 10:49
401F：→ qqq3892005: 講得好像有優待就尬尬的 09/09 10:49
402F：→ digitai1: 團體專輯也是他們先 還是又要不算了 09/09 10:49
403F：→ Ouroboros: 3D一年給算正常時間吧 海外組因為疫情多等好幾年都沒 09/09 10:49
404F：→ Ouroboros: 辦法抱怨了 09/09 10:49
405F：→ digitai1: ㄟ不可以講ENID因為疫情拖到好幾年 不算 09/09 10:50
406F：推 jerrykuo0518: 也不用說誰優誰劣 明顯走的路線就是跟原本jp不一樣 09/09 10:50
407F：→ minuteC: 他們明顯製作不一樣阿有自己的節奏 09/09 10:51
408F：→ qqq3892005: 怎麼有人在小劇場自得其樂 09/09 10:51
409F：→ qqq3892005: 不尷尬嗎 09/09 10:51
410F：→ digitai1: 自己講這種破綻例子一堆的 不覺得自己有問題 09/09 10:51
411F：推 intela03252: 最終還是人啦，組別名什麼的只是其次 09/09 10:51
412F：噓 Lankurix: 不喜歡還不能別人發表意見 點點點 09/09 10:52
413F：推 Ouroboros: DEVIS一開始就有講製作方針不同了 但每次吵架就是大家 09/09 10:52
414F：→ Ouroboros: 混在一起講 09/09 10:52
415F：→ intela03252: 比如vivi她人氣起來是因為農婦，不管她用什麼名義出 09/09 10:52
416F：→ intela03252: 道都不影響這件事 09/09 10:52
417F：→ qqq3892005: 嗯 DEV_IS明訂挑戰是歌舞跟成長 3D晚給的嚴重性一樣 09/09 10:53
418F：→ qqq3892005: 嗎。 09/09 10:53
419F：→ arrenwu: 我其實不太懂為什麼總有人對於DEV_IS這個項目耿耿於懷 09/09 10:53
420F：推 kskg: 多語言的最大好處是跨語言聯動可以充當橋樑，大家都愛找你 09/09 10:54
421F：→ arrenwu: DEV_IS跟 JP 在分類上沒有屬於同一個範疇會怎樣嗎？ 09/09 10:54
422F：→ Ouroboros: 嚴重性咧 有嚴重到你股票進套房嗎= = 09/09 10:54
423F：推 uligaga: 因為DEV_IS的出道行銷很失敗 09/09 10:54
424F：推 jerrykuo0518: 一開始大家不知道為什麼要切出來 雖然現在明顯走不 09/09 10:55
425F：→ jerrykuo0518: 同路線了 沒關注的人還停留在第一印象 09/09 10:55
426F：→ qqq3892005: 現在難道還要歲月史書R團當初待遇嗎== 真假啦 09/09 10:55
427F：推 onionandy: HOLOX 最快有漫畫 最早3D 最快有商業聯名 要不要說 09/09 10:56
428F：推 adwn: 大衛團除了拉電有藝術品賞析特長外，其他人做的事跟本家V還 09/09 10:56
429F：→ adwn: 不是差不多 09/09 10:56
430F：推 uligaga: 以往不論5期6期 聲勢都有做起來 成功的同時也把holo品牌 09/09 10:57
431F：→ uligaga: 做大 反哺到其他成員 相反DEV_IS出道 用謎語把社群嚇得 09/09 10:57
432F：→ uligaga: 紛紛退一步觀望 別說做大了 連本該吃到的流量都自己推走 09/09 10:57
433F：→ Ouroboros: 我覺得他們現在併一起就是發現分出去 熟的粉絲沒當她 09/09 10:57
434F：→ Ouroboros: 們跟本家是不一樣的 不熟的又沒興趣 回到本家還比較像 09/09 10:57
435F：→ Ouroboros: 幫她們鍍金 09/09 10:57
436F：推 onionandy: 說什麼走不同路線但也只是部分計畫不一樣而已啊 09/09 10:59
437F：推 intela03252: 現在也沒差了吧，F團一開始就融入得很好 09/09 10:59
438F：→ xuebao818: 現在吵到不跟著嘴兩句就變成沒在看EN或ID了 09/09 11:00
439F：→ onionandy: 最北七的是holo以前就幹過切開走不同路線最後併回來 09/09 11:00
440F：→ lazybear1231: dev_is出了一堆團歌 R團至今參加了三次YT music w 09/09 11:00
441F：→ lazybear1231: eekend 還是有人說看不出差異 09/09 11:00
442F：推 dreackes: 有些人標準是一樣唱歌跳舞打遊戲 所以沒差異XD 09/09 11:01
443F：→ digitai1: 如果你要說上一篇ID連動文 就只是想拉站隊而已 09/09 11:01
444F：→ onionandy: 還有個0期的路線完全跟別人不一樣但也是劃在同一團 09/09 11:01
445F：→ HYH93743: Threads 確實宣布的時候一堆人在抱怨為什麼要合併～說很 09/09 11:02
446F：→ HYH93743: 多成員都很難過之類的，所以這決定一定超爛，說EN ID消 09/09 11:02
447F：→ HYH93743: 失了，好慘 09/09 11:02
448F：推 anabyss: 惆悵跟抱怨還是有區分的 09/09 11:03
449F：推 dreackes: 與其是抱怨 感覺大多成員是感傷阿 09/09 11:03
450F：推 qqq3892005: holoX就是能感受到營運有做事的優秀例子 閃電出道到 09/09 11:04
451F：→ qqq3892005: 成員屬性配置、宣傳行銷、漫畫、團歌全都能感覺到用 09/09 11:04
452F：→ qqq3892005: 心 09/09 11:04
453F：→ dreackes: 看那頭殭屍 感傷歸感傷 現在不就自由了 09/09 11:04
454F：→ skyofme: 只能說不知道他們想幹嘛，不然其實大部分的事情都是內部 09/09 11:04
455F：→ skyofme: 自己的事，跟你改不改這個名字說真的關係不大 09/09 11:04
456F：推 asteea: 別忽略了DEVIS因為營運主導而分到較多資源這情況啦 09/09 11:04
457F：→ asteea: 然後現在整合的確是可以期待FES偶像服 混合表演了 09/09 11:04
458F：→ dreackes: 不然以前OLLIE穿那件出來開直播的次數是 0 09/09 11:04
459F：→ skyofme: 你掛id/en/jp組也不是只會接id/en/jp的活動 09/09 11:05
460F：→ xuebao818: 惋惜歸惋惜 但也是有成員說做的事一樣沒變 09/09 11:05
461F：→ xuebao818: 但就一堆人直接滑坡到EN和ID沒了 以後大家都要學日文 09/09 11:05
462F：→ rabbit61677: 既然改了那就表示改名這件事本身對營運戰略就有意義 09/09 11:06
463F：推 goodjop11: 有沒有可能id沒吃到日本市場的話不會活啊， 09/09 11:06
464F：→ goodjop11: 就是id的財報真的很難看 09/09 11:06
465F：→ goodjop11: 需要藏起來不然會被股東要求處分的那種？ 09/09 11:06
466F：推 dreackes: 有幾點是可以用膝蓋想到的差異 工商 09/09 11:06
467F：→ rabbit61677: 而前面很多人都提出自己對於拿掉ID EN的看法了 09/09 11:06
468F：→ rabbit61677: 然後原本就沒JP，因為EN ID大家也是講JP 09/09 11:06
469F：→ dreackes: 現在工商可以直接混組出了 反正都是HOLOLIVE 09/09 11:07
470F：→ skyofme: 我是覺得沒啥關係 09/09 11:07
471F：→ gfabbh: EN、ID的粉絲以前或許希望Cover在當地設棚的期待，但這次 09/09 11:07
472F：→ gfabbh: 整併後，大概不會有這樣的想法。 09/09 11:07
473F：→ s175: 你可以不理id 然後幾個月艱難決定時 就不要硬跳出來 09/09 11:07
474F：推 qqq3892005: 混組出其實還是有人氣高低啦 JP自己都有XD 09/09 11:07
475F：→ skyofme: 原本工商就會混著來了吧？ 09/09 11:07
476F：→ rabbit61677: 實際上因為這個分組，就造成很多觀眾不會接觸 09/09 11:07
477F：→ rabbit61677: 自己習慣以外的成員，這個對日本人來說超明顯 09/09 11:07
478F：→ dreackes: 原本工商混的比例印象沒這麼高(HOLO本家的除外) 09/09 11:08
479F：→ skyofme: 代表不是因為有分組所以不能混搭啊 09/09 11:08
480F：→ dreackes: 現在是可以光明正大大混特混 爽 09/09 11:08
481F：→ xuebao818: 如果因為設棚而遷怒那只能說想太多 即使沒合併設棚 09/09 11:08
482F：→ xuebao818: 一樣不太現實.. 09/09 11:08
483F：→ rabbit61677: 每次有EN ID成員出現在JP成員那邊，日本觀眾 09/09 11:09
484F：→ dreackes: 解決了HOLO成員工作太多的問題 09/09 11:09
485F：→ rabbit61677: 就是喊海外組 EN組 ID組，連名字都不會講 09/09 11:09
486F：→ skyofme: 我是覺得這種膝反射不太有說服力 09/09 11:09
487F：→ digitai1: 海外棚這種成員都講幾次 討論幾年的東西..... 09/09 11:09
488F：推 asteea: 所以FBK有說 JP學英文也是按個人 成員的目標客群不同 09/09 11:09
489F：→ asteea: EN/ID同理 也沒有你一定要會日語 09/09 11:09
490F：→ asteea: 海外棚是最好笑 我看過有人抱怨NA沒STUDIO 09/09 11:10
491F：→ asteea: 但EN成員也沒幾個美國人阿 09/09 11:10
492F：推 ben2227486: 早期61和社長都算有心要經營英文社群的 但後來都放掉 09/09 11:10
493F：→ ben2227486: 了 09/09 11:10
494F：→ dreackes: 還有 我們可是貨真價實的海外觀眾XD 不是ENIDJP XDDD 09/09 11:10
495F：→ dreackes: 這邊基本上對合併有負面感想的也沒很多 09/09 11:11
496F：→ ben2227486: 另外我記得有人講過以前JP跟EN要橋連動 因為體制問題 09/09 11:11
497F：→ ben2227486: 要兩邊經紀人來來回回 有點冗長 09/09 11:11
498F：→ ben2227486: 這個合併後應該會順暢一點 應該吧 09/09 11:12
499F：→ gfabbh: 我想說的是海外粉絲現在不會期待Cover為海外市場作更多投 09/09 11:12
500F：→ gfabbh: 資了，這點一定會掉一些粉絲。 09/09 11:12
501F：推 jerrykuo0518: 社長一開始真的很認真開不少全英文台QQ 09/09 11:12
502F：推 qqq3892005: 防財報難看是目前看到最有說服力的說法@@ 確實有效而 09/09 11:13
503F：→ qqq3892005: 且沒什麼替代手段 09/09 11:13
504F：→ xuebao818: 問題是財報有講 這次影片一開始不也有講 09/09 11:13
505F：推 onionandy: EN設點沒意義 成員分佈廣到根本連洲都不一樣 ID設點是 09/09 11:13
506F：→ onionandy: 會虧損 09/09 11:13
507F：→ qqq3892005: 沒研究財報 以前ID是單獨列出來的嗎 09/09 11:13
508F：→ dreackes: NEXT直播都說會加強在地化經營了 不信也沒辦法 09/09 11:13
509F：→ xuebao818: 要強化海外活動啊 怎麼就變不期待投資了XD 09/09 11:14
510F：推 ben2227486: 我記得營收的部分沒特別區分 連齁星都合併計算吧 09/09 11:14
511F：推 tsairay: 基本上落地投資本來就不現實,會期待的多半是吃米不知米價 09/09 11:15
512F：→ onionandy: 有人在美洲有人在歐洲然後觀眾抱怨美國沒棚 那個hakos 09/09 11:15
513F：→ onionandy: 搬去日本前甚至在澳洲 09/09 11:15
514F：→ dreackes: 有一點可能是慶祝行情啦 昨晚的EROFI 孔雀 今天的OLLIE 09/09 11:15
515F：推 breadf: 財報要是分太細會變成官方鬥蟲，他們內部應該是有的 09/09 11:15
516F：→ dreackes: 同接數都比平常還要高 09/09 11:15
517F：推 asteea: 畢竟你開在日語時區 就是日語優先 09/09 11:15
518F：→ asteea: FWMC也是主英語、聯動才會按對象切換 09/09 11:15
519F：→ tsairay: 美國人就真的這樣啊,他們在乎的是怎麼可以日本有棚,美國 09/09 11:16
520F：推 kira925: 都是混著一起寫的 COVER沒在財報留縫隙鬥蟲各團收入 09/09 11:16
521F：→ rabbit61677: 簡單說，能做本地化應該是一個優勢而不是侷限性 09/09 11:16
522F：→ rabbit61677: 她們本來就應該是希望能吸引越多觀眾越好 09/09 11:16
523F：→ tsairay: 卻沒有,你分佈各地應該也是跑美國怎麼可以跑日本 09/09 11:16
524F：→ kira925: 所以防財報難看完全沒有任何根據 09/09 11:16
525F：→ asteea: FBK有明確說 整合後所有支部間的牆全拆了 所以一定有改善 09/09 11:16
526F：→ Strasburg: 這就是公司裡那種保皇派啊 不用看也知道會說什麼 09/09 11:17
527F：推 breadf: 其實cover應該都有跟talent說明，不過對逝去的牌子有感觸 09/09 11:17
528F：→ skyofme: 行程溝通也是窗口的問題，辦事的人俐落那就不會有問題， 09/09 11:18
529F：→ skyofme: 除非有甚麼很奇怪的制度比方分組不同一封信寄出去就要層 09/09 11:18
530F：→ breadf: 結果被拿來當令箭，也是滿神奇 09/09 11:18
531F：→ skyofme: 層審核轉發才能出去，反正我要說的只是他們完全可以不用 09/09 11:18
532F：→ skyofme: 搞這齣照樣改善一樣的東西 09/09 11:18
533F：推 hellowings: 整合就有改善的話那名稱其實也可以不用改吧 09/09 11:18
534F：推 adwn: 齁財報有寫啊，海外收入佔24%左右，日本市場76%才是主力 09/09 11:18
535F：→ asteea: 不是 現在反而是想擴展整社出去 對海外他就不想你只看EN 09/09 11:18
536F：推 zerox123456: 這個家沒有好狐真的會垮 09/09 11:18
537F：→ digitai1: 他前面問的是分支有沒分開算 是沒有 就有列海外占比而已 09/09 11:19
538F：→ rabbit61677: 我覺得可以想成同學校三個班級，以往三區 09/09 11:19
539F：→ rabbit61677: 各自一個教室，雖然大家可以一起玩，但最終 09/09 11:19
540F：→ rabbit61677: 還是要回到各自的教室，JP跟JP要站一起 09/09 11:19
541F：→ rabbit61677: ID跟ID就習慣站一起，沒一起不只觀眾，連成員 09/09 11:19
542F：→ rabbit61677: 都會覺得不自在，但這種就是長久下來的無形隔閡 09/09 11:19
543F：→ uart: 我狐CEO 09/09 11:19
544F：→ skyofme: 那你其實廣告投出去就好，然後可能還要記得看當事人有沒 09/09 11:20
545F：→ skyofme: 有意願，啊不然你光把副標拿掉人也不會自己進去 09/09 11:20
546F：→ rabbit61677: 所以現在是把三個教室牆壁打掉了，成員還是可以 09/09 11:21
547F：→ rabbit61677: 在自己原本的區域，但即使出現在其他區域也不會奇怪 09/09 11:21
548F：→ rabbit61677: 觀眾跟成員都要先習慣這種做法，久了自然不會再 09/09 11:21
549F：→ rabbit61677: 單純區分組別，而是靠自己TA去獲得更多注意 09/09 11:21
550F：推 goodjop11: 那為什麼之前不能想mix就mix呢？誰在卡? 09/09 11:21
551F：→ qqq3892005: 當年一開始也是先有狗狗玩遊戲 可可跟咪口泥O迷因這 09/09 11:22
552F：→ qqq3892005: 些在海外紅起來 之後才有成立EN的吧。結果現在海外反 09/09 11:22
553F：→ qqq3892005: 而被EN標籤束縛不看JP嗎@@ 09/09 11:22
554F：推 mekiael: 這種做法對於習慣用語言區隔的觀眾來說其實沒什麼效果， 09/09 11:22
555F：→ mekiael: 只能說現在說好或不好都太武斷了，至少觀察半年看數據才 09/09 11:22
556F：推 dreackes: 公司制度阿XD 09/09 11:22
557F：→ mekiael: 能做判斷 09/09 11:22
558F：→ skyofme: 如果照這樣說那現在還是有小分組啊，是不是又要隔閡了？ 09/09 11:22
559F：→ skyofme: 再來要連小分組都打散嗎？ 09/09 11:22
560F：→ rabbit61677: 我怎麼知道呢，難道你不會說這個是EN ID的誰嗎 09/09 11:22
561F：推 asteea: 第一場NEXT公關上比較差的就動畫和新團都是先JP 09/09 11:22
562F：→ asteea: 不然黑和ANTI應該沒那麼多話 09/09 11:22
563F：推 saviora: EN ID設棚這是甚麼做夢場景 09/09 11:23
564F：推 ben2227486: 好狐就講了 以前很多人的認知到"喔 這個人是EN/ID的就 09/09 11:23
565F：→ ben2227486: 停了不會繼續往下 現在是讓這些人認知至少能繼續到下 09/09 11:23
566F：→ ben2227486: 一層-團體名" 09/09 11:23
567F：→ rabbit61677: 好狐就說人家也是AREA 15的松鼠，大家就記得ID 09/09 11:24
568F：→ saviora: ID那個經濟效益比你要怎麼設棚 09/09 11:24
569F：推 MoonSkyFish: 既然少主這樣說了那就放心了 09/09 11:24
570F：推 dreackes: 有部分應該是隔壁棚帶來的 絕望感(? 09/09 11:24
571F：→ saviora: EN你要在哪裡設棚 美國設了你歐洲要不要設 09/09 11:24
572F：→ qqq3892005: 雖然我沒看 不過EN的團名還是知道的XD ID就真的不知 09/09 11:24
573F：→ qqq3892005: 道 09/09 11:24
574F：→ skyofme: 啊至少幾個當事人看起來比較喜歡大團名不是小團名，或者 09/09 11:25
575F：→ skyofme: 可能兩個都不想不見 09/09 11:25
576F：→ xuebao818: 單小分組還好 至少不會從名稱上就先有語言隔閡 09/09 11:25
577F：推 alexxxx147: 好聽點說是合併 實務執行上就是JP吞併EN、ID 全部沿用 09/09 11:26
578F：→ alexxxx147: JP的管理規則 所以對本是JP的狐自然沒有衝擊 然後因為 09/09 11:26
579F：→ alexxxx147: 資源集中 掌握主導地位的JP成員更能輕鬆取得大量資源 09/09 11:26
580F：→ alexxxx147: 會持正面態度很正常 09/09 11:26
581F：→ asteea: 換歐洲 你要設那 》為什麼設那〉成員沒用時怎樣回收成本 09/09 11:26
582F：推 ben2227486: 突然想到這次有這種差異 會不會是ID有做個簡單的緬懷 09/09 11:27
583F：→ ben2227486: 連動 但EN沒有 照理說兩邊成員應該都是事前就知道了 09/09 11:27
584F：→ ben2227486: 應該能做一些事情 09/09 11:27
585F：推 dreackes: 樓上說啥 依照現狀來看比較像是JP資源更平均給ID EN 09/09 11:27
586F：→ rabbit61677: 事實是很多人看到ID就覺得，阿這個是holo印尼組 09/09 11:28
587F：→ rabbit61677: 的成員阿，我不是印尼人大概也看不懂吧 09/09 11:28
588F：推 breadf: 什麼JP得到大量資源，維持現狀他們還是大量資源阿XD 09/09 11:28
589F：→ dreackes: 尤其是ID不少人之前都在該沒錢了 09/09 11:28
590F：推 johnny3: 以未來發展來說還會有純用英語的新人團嗎 09/09 11:28
591F：→ dreackes: 純英語新人團沒理由不出阿 09/09 11:28
592F：推 asteea: 就是針對你這種FBK才會說JP也被整合進去了 09/09 11:28
593F：→ asteea: 如果你只是負面思考擅自解釋 那請便 09/09 11:28
594F：推 jerrykuo0518: JP得到大量資源是哪裡來的 ID跟EN的資源? 09/09 11:28
595F：→ xuebao818: 所以從哪邊肯定JP會更輕鬆取得大量資源? 09/09 11:29
596F：推 adwn: ID組光靠ID的市場確實很難，如果能吃到日本市場是利多吧 09/09 11:29
597F：推 CarRoTxZenga: 我直接說我自己就是如果沒在JP/EN成員那看過ID的表 09/09 11:29
598F：→ skyofme: 只能說時間會帶來答案 09/09 11:29
599F：推 pal1231: 是ID跟EN進來一起共享大資源才對吧 09/09 11:30
600F：推 saviora: 原本的資源就在日本了啊 JP是要拿ENID甚麼資源 09/09 11:30
601F：→ CarRoTxZenga: 現，壓根不會想去了解ID成員 (甚至EN我也是看少數) 09/09 11:30
602F：推 breadf: ID多年來已經證明了人口數沒辦法等比例轉換成收益阿 09/09 11:30
603F：→ bluecsky: 笑死 如果只是組織合併根本沒必要改名 09/09 11:30
604F：→ asteea: 維持現狀JP才是最多資源 營運想幫ENID合作方也會先考慮JP 09/09 11:30
605F：→ bluecsky: 還在講什麼jp吸收id en資源這種說法 09/09 11:30
606F：→ CarRoTxZenga: 但是隨著時間久了不時看到ID組，才開始慢慢知道(在 09/09 11:31
607F：→ bluecsky: JP最多資源是為什麼 因為有收益阿 現實就是日本附近 09/09 11:31
608F：→ CarRoTxZenga: 開始追你齁1~2年那時期) 09/09 11:31
609F：→ skyofme: 但我還是覺得意義不明就是了，因為要不要推出去，商業上 09/09 11:31
610F：→ skyofme: 的答案就是去宣傳 09/09 11:31
611F：→ bluecsky: 的觀眾消費力跟支持程度是最高的 09/09 11:31
612F：→ saviora: 其實印尼很早以前大家都很看好這個市場 只是政治上面... 09/09 11:31
613F：→ xuebao818: 所以資源大頭本來就在JP啊 現在EN和ID也可以在JP這邊 09/09 11:32
614F：→ bluecsky: 現在這樣合併就是看能不能互相引流 對id應該是最有利 09/09 11:32
615F：→ skyofme: 如果你說你會因為沒有id兩個字就跑去關心你也看不懂的東 09/09 11:32
616F：→ skyofme: 西，那，你是對的 09/09 11:32
617F：→ xuebao818: 一起出沒宣傳 然後說JP可以拿更多資源了(? 09/09 11:32
618F：推 waynemayday: 這就是加強橫向溝通阿 然後各組也能到處串門子 09/09 11:32
619F：推 onionandy: 共啥小 講得好像ENID有專屬資源似的 他們才是缺乏資源 09/09 11:33
620F：→ onionandy: 的 09/09 11:33
621F：→ CarRoTxZenga: 分區資源差異還真沒辦法 上層是很實際(也不得不這樣 09/09 11:33
622F：→ skyofme: 不然本來在就是有在互動交流了，啊你真的要強化也是你自 09/09 11:33
623F：→ skyofme: 己內部流程的事，啊總不會你說id en jp兩個字有魔咒，在 09/09 11:33
624F：→ skyofme: 多人互動的時候自介只要多這兩個字就會有一群觀眾突然產 09/09 11:33
625F：→ skyofme: 生記憶障礙 09/09 11:33
626F：推 LucianS: 我也不認同攻擊成員或太滑坡的言論，但也請不要否認或攻 09/09 11:33
627F：→ LucianS: 擊對合併有負面情緒的人，我能理解為什麼這裡多數人都無 09/09 11:33
628F：→ LucianS: 感，大概只有單推EN或ID比較有感受吧，事已至此雖有不滿 09/09 11:33
629F：→ LucianS: 也只能靜觀其變希望事情往好的方向走。 09/09 11:33
630F：→ onionandy: 雲成這樣 不然ENID成員一直往日本跑是在跑什麼 09/09 11:34
631F：推 Kust: 網路生態就是這樣 你心裡有什麼疑慮最好自己沉澱過再發表 09/09 11:34
632F：→ Kust: 不然啥時被人拿去穿鑿附會都不知道 09/09 11:34
633F：推 johnny3: 以jp角度來看是拿掉隔閡 可是以海外新觀眾來說我還要先 09/09 11:34
634F：→ johnny3: 找哪幾個是說英語的 不是直接看en的就好 09/09 11:34
635F：→ xuebao818: 沒太多感覺的原因我覺得是這事本來就還要再觀察 09/09 11:34
636F：推 dreackes: 以ID觀眾來看這應該是喜事吧 光是ID不用被困在ID上就是 09/09 11:35
637F：→ xuebao818: 今天拔了標籤 平常EN該看的我還是照看 09/09 11:35
638F：→ dreackes: 一件好事 不然OLLIE現在直播穿的那套以前敢穿? 09/09 11:35
639F：推 CarRoTxZenga: 所以你在YT上找其他語言V是看標籤?不是直接開片看? 09/09 11:36
640F：→ xuebao818: 又不是因為拔了標籤 這些V我就不認識了 09/09 11:36
641F：推 pal1231: 唯一差異大概就是沒在日本的海外成員無法就近取得實體資 09/09 11:36
642F：→ pal1231: 源（總部的硬體），看yagoo有沒有要在海外主要據點社立 09/09 11:36
643F：→ pal1231: 海外分部就近提供 09/09 11:36
644F：→ Kust: 看一堆人拿成員的感嘆通靈就覺得煩 他們自己內部早就溝通過 09/09 11:37
645F：→ Kust: 了 有什麼疑慮也是公司內部要處理 以為在那邊燒人就能幫到 09/09 11:37
646F：→ Kust: 自己的推 也太自以為 09/09 11:37
647F：→ xuebao818: 當然如果硬抓著說只有單推某區才會有感那也沒轍 09/09 11:37
648F：推 LucianS: 該推還是要推，推特改名我還是要用 但跟我對這些改變有負 09/09 11:37
649F：→ LucianS: 面情緒是兩回事 09/09 11:37
650F：→ CarRoTxZenga: 真的對V有興趣觀眾自己會去了解背景等...的 09/09 11:37
651F：→ rabbit61677: 以營運來來觀眾就算要花時間找自己喜歡的v也是好事 09/09 11:37
652F：→ rabbit61677: 總比你一看到不是我這個區域的就直接放棄接觸好 09/09 11:37
653F：推 Strasburg: 人員跟職務內容都不變的組織變更有很罕見嗎？你如果不 09/09 11:38
654F：→ Strasburg: 是管理高層有啥差 09/09 11:38
655F：→ rabbit61677: 照你的說法其實就是ID被侷限在小圈圈的原因.. 09/09 11:38
656F：→ s175: 沒事 他們搜尋一定都是打全名的 地區團名缺一不可 09/09 11:39
657F：→ qqq3892005: 推特改名ww 馬斯克有權力改他私人產業的名 但不影響 09/09 11:39
658F：→ qqq3892005: 我罵他傻逼 09/09 11:39
659F：推 asteea: 說IDEN成員對身份認同和地區凝聚有喪失感我絕對認同 09/09 11:39
660F：→ asteea: 前面經營越用心現在會越失落 09/09 11:39
661F：→ asteea: 只是總有人說情況會變糟 就真的要問 還能更糟嗎？？ 09/09 11:39
662F：→ s175: 大家現在都住在哪個區域呢 09/09 11:40
663F：→ asteea: 所以說設海外支部沒用阿 你要設那？誰誰誰住這你不管他？ 09/09 11:41
664F：推 dreackes: 海外支部/攝影棚這個都年經題了XD 09/09 11:44
665F：推 clickslither: 看前兩頁的感想...釣出好多營運信啊...(反串要註明 09/09 11:45
666F：推 onionandy: 講得好像要掛EN牌子才找得到人看似的 虹的星川在歐美 09/09 11:45
667F：→ onionandy: 認知度超高 他是有貼上EN牌子嗎 09/09 11:45
668F：推 NiMaDerB: 資方打手出來講話了 09/09 11:46
669F：→ digitai1: 啥海外棚INA等幾個成員早就講到爛 還要一直講啊.... 09/09 11:46
670F：→ asteea: 是阿 光這篇都重覆幾次了… 09/09 11:47
671F：推 Tsairys: 少主都發話了 再有反對的聲音就是不會做人了 09/09 11:47
672F：推 s175: 這種我都當成阿巴阿巴 只會阿巴 09/09 11:49
673F：→ asteea: 討論有傳達到的話還是有意義 直接標籤化拒絕交流的才(RY 09/09 11:49
674F：→ twistfist: 不用通靈，實際上不就公司先搞出問題再說合併可以解決 09/09 11:51
675F：→ twistfist: ，這些也不是什麼外部環境影響 09/09 11:51
676F：推 alexxxx147: 資源整合當然是對原JP有利阿 蛋糕就這麼大 原先EN、ID 09/09 11:51
677F：→ alexxxx147: 可以靠獨立分部地位取得一定蛋糕配額 現在沒有獨立地 09/09 11:51
678F：→ alexxxx147: 位保護了 那就要論投入產出比來分配蛋糕 原EN、ID比得 09/09 11:51
679F：→ alexxxx147: 過原JP嗎? 09/09 11:51
680F：→ skyofme: 所以說有沒有本來就沒什麼一定的，現在主要問題只是這東 09/09 11:51
681F：→ skyofme: 西放好幾年有人已經產生認同感了 09/09 11:51
682F：推 dreackes: 什麼時候HOLO是靠投入產出分蛋糕了 我怎麼都不知道XD 09/09 11:53
683F：→ dreackes: 靠投入產出分蛋糕的是隔壁棚阿 09/09 11:53
684F：→ skyofme: 所以要繼續繞著說有沒有這個標籤會有啥影響就繼續死循環 09/09 11:53
685F：→ skyofme: 而已，因為大部分的影響基本都跟這標籤不太有很直接的關 09/09 11:53
686F：→ skyofme: 係 09/09 11:53
687F：推 qqq3892005: 認同感很玄啊 主機獨佔遊戲變全平台不會損害玩家權益 09/09 11:54
688F：→ qqq3892005: 可是真會有人不爽 09/09 11:54
689F：推 MoonSkyFish: 事實上近兩年能感覺到營運在各種多人集結的場子有意 09/09 11:54
690F：→ MoonSkyFish: 無意的增加ID成員的存在感 09/09 11:54
691F：推 Scarlett888: 資源整合一定對JP有利 是推文自己猜的吧？ 09/09 11:54
692F：推 alexxxx147: 沒有嗎? 那holostar怎麼被縮小了 09/09 11:54
693F：推 onionandy: 還在海外棚到底是多狀況外啊 洲都不一樣你棚設哪 ID組 09/09 11:55
694F：→ onionandy: 也是 先去看一下印尼地圖好嗎 09/09 11:55
695F：推 dreackes: 拿STAR歪HOLOLIVE 好喔~~~~ 09/09 11:55
696F：推 CarRoTxZenga: 齁星那是另一回事 能一起拿來談也真的( 09/09 11:56
697F：→ dreackes: 說的好像STAR以前產出跟HOLOJP差不多所以有跟JP一樣多的 09/09 11:56
698F：→ dreackes: 蛋糕嗎XD 09/09 11:56
699F：→ onionandy: 什麼獨立地位保護笑死人 講得好像拿掉ENID他們就會沒 09/09 11:56
700F：→ onionandy: 有獨立經紀人似的 09/09 11:56
701F：推 alexxxx147: holostars在組織架構上跟hololive同級 不能提? 09/09 11:56
702F：→ dreackes: 賣鬧阿 HOLO在STAR上已經推得夠努力了 09/09 11:56
703F：→ alexxxx147: 所以還是要看投入產出比阿 09/09 11:57
704F：→ dreackes: 阿就沒有起色所以沒辦法啊 09/09 11:57
705F：→ alexxxx147: 那現在EN、ID也一樣阿 沒像star那麼難看而已 09/09 11:57
706F：推 MoonSkyFish: 有一說一 這多年來對STAR的投入應該遠超過ID 09/09 11:57
707F：→ onionandy: 齁星根本不同問題 齁搞到男女連動觀眾都會放火 這也不 09/09 11:57
708F：→ onionandy: 是獨角獸問題 虹那邊也有獨角獸但不會因為男女連動開 09/09 11:57
709F：→ onionandy: 火 09/09 11:57
710F：→ dreackes: 你根本搞不懂啥是看投入產出比吧 如果是照這個分資源 09/09 11:58
711F：→ onionandy: 能拿齁星來扯根本雲柱耶 09/09 11:58
712F：→ dreackes: STAR早在兩三年前資源就會被回收了 09/09 11:58
713F：推 CarRoTxZenga: 我講直接點 你齁觀眾還或許會去看ID 但看到齁星轉 09/09 11:59
714F：→ dreackes: 當作HOLOSTAR沒起色是近年的事情嗎? 09/09 11:59
715F：→ CarRoTxZenga: 台的絕對不是少數 你就知道比較基準根本不一樣 09/09 11:59
716F：推 meowchen: 對外分學院跟對內分學系的差別 09/09 11:59
717F：推 alexxxx147: 你是獨立分部就可以主張我這個分部有美好願景 所以先 09/09 12:00
718F：→ alexxxx147: 行投資有意義 像在通通拉回來就不好主張了 09/09 12:00
719F：→ twistfist: 一般來說觀眾會需要知道你idenjp 背後切了幾個行政組 09/09 12:00
720F：→ twistfist: 織嗎？那為什麼整併會整到得出來講，像演唱會服，你有 09/09 12:00
721F：→ twistfist: 沒有改組實際上跟你能不能統一服裝到底有啥關係，那現 09/09 12:00
722F：→ twistfist: 在不就要觀眾通靈看看哪些是原本獨立行事哪些是統一做 09/09 12:00
723F：→ twistfist: 法 09/09 12:00
724F：→ onionandy: 齁星的問題是吃不到本家流量甚至還會炎上 比從零開始 09/09 12:00
725F：→ onionandy: 還難 09/09 12:00
726F：推 ucha: 比喻怪怪的但我舉例來說 以前 ID JP 共用MC伺服器 09/09 12:02
727F：→ ucha: 一開始彼此都不敢交流 後面月兔開始 ID JP上線都會互打招呼 09/09 12:02
728F：→ ucha: 說今天有誰 以前登入時只會回自家人訊息 後面搞EN ID 09/09 12:02
729F：→ ucha: 專屬伺服器 自己玩得很開心 但人也少了也忙了 mc 也沒落 09/09 12:02
730F：→ ucha: 後面交流除了自己約熟的就只能靠大活動箱游 合併現在痛 09/09 12:02
731F：→ ucha: 但長期來說我是看好的 09/09 12:02
732F：→ asteea: 進迴圈了XD 所以就是還沒看到好處的問題（除了Ollie泳裝 09/09 12:02
733F：→ asteea: 而這個只有時間能給答案 大家在講的其他都是通靈 09/09 12:02
734F：→ asteea: FBK說會變好 你說會變壞 都是可能會發生 09/09 12:02
735F：→ asteea: 只是講的比社內的人肯定 都讓人好奇你資訊來源了 09/09 12:02
736F：→ digitai1: 我 說 蛋 糕 就 是 蛋 糕 狐有我懂? 09/09 12:03
737F：→ onionandy: 你看虹的下巴把自己蘿莉性癖當梗往同社阿喵喵身上撲 09/09 12:03
738F：→ onionandy: 刀也人氣還超高 齁來同套豈不炸鍋 09/09 12:03
739F：→ twistfist: 官方自己就帶頭要大家通靈的也沒辦法 09/09 12:04
740F：推 CarRoTxZenga: 人家搞不好是甜點師( 09/09 12:04
741F：推 dreackes: 把ID的ID切掉 作為有推ID的人來說 這就是一種好處 09/09 12:04
742F：→ CarRoTxZenga: 蛤? 官方帶頭要觀眾通靈???????? 09/09 12:05
743F：→ qqq3892005: 他人氣高跟他撲同事的行為無關吧......殘忍一點說 你 09/09 12:05
744F：→ qqq3892005: 得先人氣高 09/09 12:05
745F：→ onionandy: 好處不一定能有成效 但現在隔閡的壞處就很明顯啊 09/09 12:05
746F：→ qqq3892005: 不是撲同事你人氣就會變高欸ww 09/09 12:05
747F：→ CarRoTxZenga: 他應該是要講虹的環境比較不至於獨角獸爆走的意思吧 09/09 12:06
748F：→ skyofme: 進循環了，我也只好再循環一次，除非多那兩個字觀眾就會 09/09 12:06
749F：→ skyofme: 產生記憶障礙，不然就沒那麼重要 09/09 12:06
750F：推 Sechslee: 1是YAGOO自己表達不清 2是齁的陰德太低 只能用成果回應 09/09 12:06
751F：推 asteea: 對阿 為什麼阿喵喵要縱容刀也（X 09/09 12:07
752F：推 LADKUO56: 不就re-brand成一個而已 原本頻道還是繼續用啊 09/09 12:07
753F：→ CarRoTxZenga: 2我承認 但是1內部的結構不需要跟觀眾細講沒問題 09/09 12:08
754F：→ LADKUO56: 每個都在通靈酸FBK維穩有啥意義LOL 09/09 12:08
755F：→ qqq3892005: 講獨角獸又是偏移焦點了。獨角獸又不能隔著網路把看 09/09 12:08
756F：→ qqq3892005: 齁星的齁粉轉台 09/09 12:08
757F：→ qqq3892005: 所以為什麼人氣不高 就 嗯 09/09 12:08
758F：→ qqq3892005: 齁粉不愛。你總不能說不看是錯的吧 09/09 12:09
759F：→ CarRoTxZenga: 企業部門合併你也只會聽到理由跟願景 不會跟你說實 09/09 12:09
760F：→ asteea: 你的2 海外最多人說的是「因為虹這樣幹所以HOLO一定也」 09/09 12:09
761F：→ CarRoTxZenga: 際內部職務擔任的細項說明啊 09/09 12:09
762F：推 dreackes: 問題虹跟HOLO底層營運邏輯就不同 09/09 12:10
763F：推 LADKUO56: 2434龜回去日本他們覺得沒差啊 三牲事件以後海外早就 09/09 12:10
764F：→ dreackes: 虹是有表現才有糖吃某人口中的看投入產出 09/09 12:10
765F：推 digitai1: 那個虹整併失敗所以ho也會的邏輯更奇怪了 09/09 12:10
766F：→ LADKUO56: 噴了 齁可不是這樣 海外都經營一定程度了 09/09 12:10
767F：→ dreackes: HOLO是人人都有至少的一杯湯 差的多了 09/09 12:10
768F：→ digitai1: 阿Vshojo營運失敗欠成員一台法拉利的錢 怎麼沒有兩社 09/09 12:11
769F：→ digitai1: 肯定也是這樣呢~ 因為你會思考都知道他們全部不同 09/09 12:11
770F：推 CarRoTxZenga: 觀眾拿兩間比不可置否 但說結果會一樣就((((( 09/09 12:12
771F：→ longanamiro: 別說的JP不會卡訂閱 族長幾年都還沒300 09/09 12:14
772F：→ longanamiro: 船長 星街是能出圈例外 09/09 12:15
773F：推 assteve: 兔田本來就比船星沒料 09/09 12:19
774F：推 longanamiro: 還有個KO寶 09/09 12:20
775F：推 Upa0026: 好狐的想法通常就是和營運一致吧 09/09 12:21
776F：→ Upa0026: 感覺有什麼重大決策一定會問過她（亂猜 09/09 12:21
777F：→ longanamiro: 族長就圖奇不沾、歌也沒船星出圈、吃國內吃到瓶頸 09/09 12:24
778F：→ longanamiro: 隔壁始祖反而持續有感上去 09/09 12:24
779F：→ longanamiro: 以往各區推特大多只會推放自區成員 現在是打算所有 09/09 12:28
780F：→ longanamiro: 都推 09/09 12:28
781F：推 onionandy: 阿船有超大量的短影音跟MV拓 兔子是走實況路線走到頭 09/09 12:28
782F：推 bluecsky: 族長比較偏純實況,比較厲害的是辦活動跟實況 09/09 12:28
783F：→ onionandy: 基本上整個齁都差不多啊 主要走實況路線的同接破百後 09/09 12:29
784F：→ onionandy: 都很慢 09/09 12:29
785F：→ KyHZ56: 兔沒出圈這傳出去會被笑死欸 09/09 12:29
786F：推 qazwsx663125: 合併後ID 是賺日幣嗎 09/09 12:30
787F：推 assteve: 兔辦活動都顧著自己玩 對海外成員也不友善 連aki辦的ark 09/09 12:33
788F：→ assteve: 都屌打 09/09 12:33
789F：推 trhrh: 虹：怎麼會有我的事 09/09 12:37
790F：推 longtimenoc: Ragebait 注意 09/09 12:38
791F：推 nickmath: 兔對海外成員不友善 笑了 09/09 12:38
792F：推 dreackes: 兔子對海外成員不友善???? 都顧著自己玩???? 09/09 12:39
793F：→ tsairay: 兔都被小島捧進3A遊戲了 09/09 12:40
794F：→ dreackes: MOONA怎麼起飛的看來是有人不知道喔 09/09 12:40
795F：推 onionandy: 兔子的問題是要先打開第一步才有後續 但第一步特別難 09/09 12:41
796F：推 clickslither: 兔都油到滑倒了，沒出圈也太雲 09/09 12:41
797F：→ clickslither: to某a:兔黑=兔媽黑=我限你三秒道歉喔 09/09 12:42
798F：推 CarRoTxZenga: assteve不要看到關鍵字又開始了 09/09 12:42
799F：推 assteve: 笑死 對moona好就代表對海外友善？其他海外的有吃到紅利 09/09 12:45
800F：→ assteve: 嗎 如果是35辦的活動就不會搞這種差別待遇 09/09 12:45
801F：推 dreackes: 兔子剛辦的氣泡方塊請問對海外組有啥差別待遇???? 09/09 12:46
802F：推 nickmath: 只想聽海外成員唱歌就辦歌唱大會的表示 09/09 12:46
803F：→ dreackes: 海外組不也爽曝光一次? 09/09 12:46
804F：→ dreackes: 待遇最差的是某個一出場就被秒殺的PON仔吧 09/09 12:47
805F：推 CarRoTxZenga: 黑到發亮也是種才能 09/09 12:47
806F：→ lazybear1231: 那咖就造謠雲兔黑 不管討論什麼都能歪樓去黑兔子 09/09 12:47
807F：推 dreackes: 更別說兔子近年LIVE海外組成分高的嚇死人 09/09 12:49
808F：推 breadf: 硬黑的不用特別去槓，看他彩衣娛親就行了 09/09 12:50
809F：推 xuebao818: 兔就走實況主路線 而且她單幹風格這麼久了 跟海內外 09/09 12:50
810F：→ xuebao818: 哪有關係 大會吃紅利更莫名其妙 那個哪是兔能控制的 09/09 12:51
811F：→ xuebao818: 差別待遇 所以上次大會海外組是直接判定先輸一場嗎w 09/09 12:52
812F：推 Scarlett888: 笑死 怎麼有兔黑跑出來 09/09 12:58
813F：推 westgatepark: 雲兔黑救了這串 推文不分立場團結起來打他 哈哈哈XD 09/09 13:00
814F：推 fish7333: 合併有差嗎 合併之後能杜絕藝人自己包貨這種破事嗎 09/09 13:02
815F：→ Lei1986: 兔還專門給海外成員辦了一場歌唱節目咧 09/09 13:05
816F：噓 p0916336248: ass就35p 是眼紅嗎 09/09 13:06
817F：推 yurie53: 反正合併後錢有變多EN ID就不會靠腰了，如果沒變多那就 09/09 13:14
818F：→ yurie53: 別怪人家靠腰 09/09 13:14
819F：推 sf073271659: 記得死神是持正面態度就是了 09/09 13:19
820F：→ MrCool5566: 你齁坦王 09/09 13:29
821F：噓 AceClown: 蛤，營運狐本來就全肯定的，哪天反對再來po 09/09 13:45
822F：推 westgatepark: 來了來了 說公司好話就是營運幫 說公司壞話就是公司 09/09 14:00
823F：→ westgatepark: 真的爛 齁黑全贏 09/09 14:00
824F：推 ucha: 說狐站營運那邊太沈重但她就是會主動出來 09/09 14:52
825F：→ ucha: 吸砲火的好好先生，平時在鬧但關鍵時刻會出來挺 09/09 14:52
826F：→ ucha: 對象不是公司她也會出來 09/09 14:52
827F：推 SaberTheBest: 利大於弊 09/09 14:58
828F：推 lindywell: 樂咖的回合 09/09 15:59
829F：噓 snowsdream: 自己在公司主推的案子自己跳下來帶風向 09/09 16:52
830F：推 legenddiy: 不然要看通靈樂子人帶風向嗎 :3 09/09 16:58
831F：推 boringuy: 兔LIVE近幾場都找海外唱,還為了海外成員開了歌唱大賽 09/09 17:17
832F：→ boringuy: 這也能黑大概接下來就是沒為海外學英文,沒開海外時段吧 09/09 17:18
833F：→ boringuy: 活動都JP時段一定是欺負海外成員不想跟她們連動 09/09 17:19
834F：推 aeoleron: 某國的生物至今還在記恨吧 無能狂怒 09/09 20:59
835F：→ aeoleron: 最好笑就是連他們的bili都拜託人家回去 氣的牙癢 09/09 21:00
836F：推 adnzero: 應該說本來就是一家人 資源本來就應該要平均 有EN. 09/09 23:30
837F：→ adnzero: ID組別稱比較好記而已~但是是Yagoo 這次提的合併名 09/09 23:30
838F：→ adnzero: 稱自己顯得此地無銀很尷尬。以出道角度：合併不錯 09/09 23:30
839F：→ adnzero: 啊~表示之後ViVi後輩新人團可能會是日本人+不同國 09/09 23:30
840F：→ adnzero: 家的人混搭~就像月耀日醬那樣（韓國）~畢竟鯊魚走 09/09 23:30
841F：→ adnzero: 了之後EN很難再有EN第5代了~以財報面：星街也跳脫 09/09 23:30
842F：→ adnzero: 體制了~DEV_IS的大腿螺鈿美術館路線真的很Carry整 09/09 23:30
843F：→ adnzero: 團MV一直出~ViVi也越來約扛了~若合併後MV越出越少 09/09 23:30
844F：→ adnzero: 就好笑了 09/09 23:30
845F：推 LoKingSer: 你齁少主出來坦ㄌ 09/10 02:03
846F：推 schiffer: holomem抱怨也都只是講說歸屬感跟獨特性而已吧，我也沒 09/10 16:06
847F：→ schiffer: 看到哪個人直白的說被分到的東西變少，都馬我們觀眾自 09/10 16:06
848F：→ schiffer: 己滑坡出來的 09/10 16:06