作者chordate (にんきもの)
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標題[閒聊] 永樂帝和康熙帝哪個帶兵比較強？
時間Mon Sep 7 18:43:07 2026
這是明朝永樂帝朱棣
https://imgur.com/xSzqOAx
這是清朝清朝康熙帝愛辛覺羅玄燁
https://i.postimg.cc/VN6KNvYL/image.png
兩個在中國歷史上大一統朝代君主帶兵能力排名中，
大概都前十守門員的位置，有的排名會排進去有的不會。
朱棣有靖難、五征漠北，帶兵實績比較多；
但也有人質疑靖難對面一堆內鬼有水分，
五征漠北勞民傷財卻沒有解決蒙古外患，以致於他兒子只能戰略收縮。
反觀康熙親征準噶爾確實把漠北控制住，後來乾隆才能消滅準噶爾。
版友覺得純論帶兵能力這兩個誰比較強？
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※ 編輯: chordate (159.26.119.78 日本), 09/07/2026 18:43:33
1F：推 nowingboy: 我覺得朱棣應該略強一點吧 09/07 18:47
2F：推 antonio019: 講「帶兵」的話一定是Judy強啊 09/07 18:48
3F：→ chuckni: 康熙帶兵？抓鰲拜的時候嗎？ 09/07 18:48
康熙和朱棣一樣有親征漠北啊。
4F：推 owo0204: 你猜朱棣一開始當燕王的時候是在幹嘛的 09/07 18:49
5F：推 gremon131: Judy扛著很多不利要素再打大北方，難度可能差一兩階 09/07 18:49
6F：推 iwinds5: 第一張是哪一部呀？ 09/07 18:49
7F：→ Fino5566: 人家第一巴圖魯 懷疑嗎 09/07 18:49
8F：推 nowingboy: 朱棣從藩王就在北平鎮守了 靖難也不是一路輾壓啊 好幾 09/07 18:50
9F：→ nowingboy: 次朱棣差點就沒了 09/07 18:50
10F：推 tchaikov1812: 要比帶兵，清朝方換皇太極吧 09/07 18:50
11F：→ linzero: 天子傳奇沒有清朝篇，朱棣比較強 09/07 18:51
12F：推 nowingboy: 朱棣五次北征最大的問題不是「他不會打」，他的目標是 09/07 18:53
13F：→ nowingboy: 蒙古高原這種對手，尤其是瓦剌、韃靼這種高度機動的部 09/07 18:53
14F：→ nowingboy: 族聯盟，本來就很難靠幾次會戰「滅國」。 09/07 18:53
15F：推 charlietk3: 朱棣再怎麼說也是敢八百人開局爭天下的馬背皇帝 09/07 18:53
16F：推 nowingboy: 康熙時期清朝已經建立了比明初更加成熟的八旗—蒙古聯 09/07 18:54
17F：→ nowingboy: 軍體系、後勤體系與草原政治網絡。 09/07 18:54
18F：→ nowingboy: 而且康熙三征噶爾丹的作戰性質，也和朱棣五征漠北不完 09/07 18:54
19F：→ nowingboy: 全一樣 09/07 18:54
20F：→ OrangePest: 康熙帝是在皇宮裡長大的 而且8歲就繼位了 沒有軍事經 09/07 18:54
21F：→ OrangePest: 驗 雖說有御駕親征的紀錄但大家都知道皇帝只是掛個名 09/07 18:54
22F：→ OrangePest: 而已 不會參與實際指揮 09/07 18:54
康熙是有帶一路兵而且實際作戰略部署的，
不是掛名而已吧。
23F：→ sad141: 你討論帶兵，那就朱隸啊 09/07 18:55
24F：推 sleepyeye: 茱蒂就他老子太強了 怎麼評都很難公允 09/07 18:55
25F：推 nowingboy: 如果選帶兵的話絕對是朱棣 但如果是戰略佈局的話 康熙 09/07 18:55
26F：→ nowingboy: 應該略高一籌 09/07 18:55
※ 編輯: chordate (159.26.119.78 日本), 09/07/2026 18:57:33
27F：推 heybro: Judy從他老爸還活著就被送到北方歷練了 09/07 18:58
28F：推 rronbang: 朱棣的侍衛都是蒙古名字，最近聽到的 09/07 18:59
29F：→ orcazodiac: 論標題可能是永樂，但拉到戰略的層次很尷尬的 09/07 19:02
30F：→ orcazodiac: 他死後才多少年就土木堡了 結論是勞民傷財裝忙刷KDA 09/07 19:03
31F：推 loverxa: 朱武強 康功高 09/07 19:05
32F：推 bestteam: 永樂啊 康熙打仗不算出色吧 09/07 19:05
33F：推 nowingboy: 康熙三征噶爾丹可以看出康熙是很優秀的戰術指揮官 第一 09/07 19:06
34F：→ nowingboy: 次多路清兵圍剿 第二次親征多路慢慢壓迫 戰略包圍 第三 09/07 19:06
35F：→ nowingboy: 次持續封鎖敵方退路 09/07 19:06
36F：推 VRadmanovic: 美樂蒂比較強 09/07 19:07
37F：推 IaKoMu: Judy是將 康熙是帥 09/07 19:08
38F：推 leon1309: 純帶兵我投朱棣 09/07 19:09
39F：推 nowingboy: 朱棣比較像我親自來帶這支軍隊 我知道前線怎麼打 而康 09/07 19:09
40F：→ nowingboy: 熙比較像我來決定整個戰場怎麼運作 你們幾個將領把各 09/07 19:09
41F：→ nowingboy: 自的戰役打好 09/07 19:09
42F：推 nowingboy: 康熙擅長把八旗、綠營、蒙古兵、後勤、情報、外交整合 09/07 19:10
43F：→ nowingboy: 在一起 09/07 19:10
44F：推 joe199277: 朱棣+1 09/07 19:12
45F：→ dennisdecade: 明朝那種制度除了王爺什麼都養不起來 兵也不強 09/07 19:15
46F：推 lazybear1231: 朱棣吧 終其一生幾乎都在帶兵出征 09/07 19:16
47F：→ jpnldvh: 皇帝帶兵是真的有在帶喔 不是掛名而已? 09/07 19:18
48F：推 highwayshih: 討論帶兵那就Judy啊 不用討論 09/07 19:22
49F：→ ARCHER2234: 廢話，當然是朱棣 09/07 19:25
50F：→ ARCHER2234: 但是整體上康熙贏太多了 09/07 19:25
51F：推 lovesleep68: 朱棣...根本戰鬥爽，反正有太子監國 09/07 19:26
52F：推 probsk: 要比也是努爾哈赤或皇太極這種 09/07 19:27
53F：推 ARCHER2234: 明朝皇帝幾乎都偏門，長處極強的短處就極段 09/07 19:27
54F：→ ARCHER2234: 莫名其妙 09/07 19:27
55F：→ lovesleep68: 因為馬上天子這個歪風，導致後面有天子有樣學樣，直 09/07 19:27
56F：→ lovesleep68: 接被抓 09/07 19:27
57F：→ Alan1597: 朱老四吧，他是真的親征，不是掛名 09/07 19:28
58F：推 watwmark: 就結果論來說 Judy就只是勞民傷財... 09/07 19:29
59F：→ Alan1597: 應該是說他是實際在戰場前線 09/07 19:30
60F：推 owo0204: 明朝是衛所垃圾 邊軍還是強 09/07 19:39
61F：→ peiyun01: 康熙專長不是帶兵，朱棣長期在帶兵，這怎麼比 09/07 19:46
62F：推 jjimonkey: 要把當皇帝之前的經歷考慮進來 肯定是judy 09/07 19:47
63F：推 reaturn: 帶兵一定是JUDY，他一輩子大概1/2全在打仗 09/07 20:05
64F：推 SinLin129: 朱棣愛打仗打到把自己的兒子都操到過勞死 09/07 20:13
65F：推 leo255112: 行軍作戰朱棣厲害點吧 09/07 20:17
66F：推 peterw: 朱隸+1 09/07 20:29
67F：→ mouscat: 這有可比性嗎 09/07 20:38
68F：推 a28200266: 戰略層面康熙贏太多了 康熙面對三藩+鄭氏開始亂 都可 09/07 20:49
69F：→ a28200266: 以全部解決 更別說後續東北與西北戰爭 朱棣五征漠北 09/07 20:49
70F：→ a28200266: 啥都沒有 09/07 20:49
71F：→ a28200266: 如果是一個旅長 朱棣可能比較強啦 如果是統帥等級康熙 09/07 20:51
72F：→ a28200266: 肯定比較強 09/07 20:51
73F：→ mouscat: 朱棣那幾場有人直接說是洗戰績 09/07 21:32
74F：推 s386644187: 三藩康熙還不到20歲，加上那個時候清廷已經算強了， 09/07 23:26
75F：→ s386644187: 我覺得他本身的軍事能力沒有特別高的影響啦... 09/07 23:26
76F：推 taohjca: 葛爾丹要不是本家被姪子翻了斷後勤 康熙未必會贏 09/08 00:35
77F：→ taohjca: 就算葛爾丹死了 準葛爾還是穩坐新疆 康熙動不了 09/08 00:36
78F：→ gundriver: 第一巴魯圖是鰲拜吧 09/08 06:11
79F：推 taikonkimo: 康熙可以帶來往後三代的安穩 JUDY下一代就出事了 09/08 08:41
80F：推 zxvbnm: 要也是拿李世民來跟Judy比 09/08 09:58
81F：推 SoljiEXID: 康熙整體要更好一點三藩跟打西藏難度不比朱棣靖難跟漠 09/08 14:46
82F：→ SoljiEXID: 北低 09/08 14:46
83F：噓 cor1os: judy漠北五趟真的沒啥效果啊 09/09 11:01
84F：→ cor1os: 想要消滅草原威脅又不是帶個50~60萬兵漫無目標的團建旅遊 09/09 11:02
85F：→ cor1os: judy就是愛帶兵出去溜而已 09/09 11:03