作者helldog (媽寶地狗)
看板C_Chat
標題[閒聊] 攻殼機動隊在電腦知識上的錯誤
時間Wed Aug 19 14:02:44 2026
其一,Internet是由伺服器、路由器外,交換器、防火牆、數據機、基地台、網路儲存設
備、義體....這些節點,加上傳輸線路所組成,所以Internet並不是海,而是很多點的網
;所以沒有人活在資訊之海,因為Internet根本不是海,Internet根本不是海,Internet
根本不是海,這很重要,要講三遍。
其二,不管你是靈魂還是Agent,你只能活在節點裡,因為只有節點才能做運算或儲存資
料,線路只能傳輸;既然大家都依附在節點,都要靠硬體才活者,根本沒有所謂的攻殼一
說,因為脫離了硬體,不管是素子還是傀儡師,啥都不是;結果就是你能換殼,但不能無
殼。
其三,存在論/個人同一性來說,經過一次深度學習後的AI,跟前一次的AI,可視為不同
的個體了,且AI經過深度學習,本身就不斷的改變,根本不需要靈魂產生的"突變",傀儡
師才能進化,這太生物學的直覺,電腦科學並不是這樣的;AI不需要生物式突變,就能透
過更新、架構修改、搜尋、復制與選擇等機制產生新版本。
其四,在80年代,就有分散式系統的概念與架構,魁儡師把自己分散到各個節點,作分散
式運算,只要全世界的伺服器不關機,魁儡師就能活者;當然也會造成新的問題,當傀儡
師被復制到1000個節點,經歲月積累成長成1000不同的Agent—究竟誰才是真的傀儡師?或
許誰都是傀儡師,或許誰不都是傀儡師,或許1000個Agent的集合才成為傀儡師;重點是
數位生命為什麼一定還要像人類一樣具有唯一、不可分叉的「我」?
我只是想說,攻殼表面上批者電腦科學的皮,骨子裡還是生物學的,「產生差異」根本不
需要模仿人類有性生殖,他太不賽博龐克了。
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1F:→ astinky: 你自己有一套對靈魂的定義不足以證偽他的設定,這兩回事 08/19 14:05
2F:→ astinky: 吧 08/19 14:05
3F:→ error405: 數碼寶貝: 08/19 14:06
4F:→ Barrel: 所以你能夠捨棄肉體了嗎 08/19 14:07
5F:→ xianyao: 你先幫自己出一篇中文選字的錯誤吧.....打一大串錯字連篇 08/19 14:07
6F:噓 stussy: 沒人在乎 08/19 14:07
7F:推 iam0718: 看完內文特地看了一下ID想說哪來的 XD 08/19 14:08
8F:→ shadow0326: 謝謝大大的無私分享 08/19 14:10
9F:→ charlietk3: 你似乎不太理解詩化語言的模式 08/19 14:10
10F:噓 CactusFlower: 你要不要先查一下原作漫畫付梓年代 08/19 14:10
11F:噓 twodahsk: LCD工三小,你不知道攻機世界觀裡面有靈能局跟超能力局 08/19 14:10
12F:→ dio799: 你先解釋一下「GHOST」是什麼再來說其他的…. 08/19 14:11
13F:→ twodahsk: 嗎?你不知道攻機二的主角就是素子的第11號同位體嗎? 08/19 14:11
作者還是侷限於殼是草薙素子還是荒卷素子,如果真了解數位世界的特性,殼不重要,是
不是同位體也不重要,根本不需要在意那是第幾號的我。
14F:→ ASAKU581: 哇你好懂喔,資訊大師 08/19 14:11
15F:→ twodahsk: 喔拜託,你這篇該不會是AI生成的肺紋吧... 08/19 14:11
16F:噓 syldsk: 好喔,你說得都對,趕快照你的設定出一部作品吧 08/19 14:12
17F:推 BDroach: 科「幻」啊,不然我要去讀計算機概論嗎== 08/19 14:12
18F:噓 Jameshunter: 所以你的ghost跟shell在哪 08/19 14:13
ghost就是一段程式+資料的組合,shell就是硬體,沒有硬體,ghost根本不存在。
19F:推 dripcoffee: 看起來像思覺失調或躁症發作 08/19 14:13
20F:推 miname: 是你對於電腦不夠了解,基因演算法在機器學習使用多年了, 08/19 14:13
21F:→ miname: 分散式計算像BONIC會把一個工作丟給多個節點,最後投票選 08/19 14:13
22F:→ miname: 擇最後的結果,最後還是一個整體 08/19 14:13
我文中不就說了,傀儡師也可以是1000個Agent的集合,不就是BONIC架構嗎?
原作一直在意靈魂的"唯一性"、"我",也沒想到不同的靈魂們不只是不同的我,也能是一
個我,分明沒有分散式系統架構的概念,要知道攻殼已經是1981年的漫畫,多台UNIX跑分
散式運算處理同一個問題應該算常識了。
23F:噓 madeinheaven: 你怎知道靈魂在哪? 08/19 14:13
24F:推 CoreDown: 你好懂電腦 可以幫我開一單嗎 我要組一台謝謝 08/19 14:15
25F:→ LeoWu: 既然都打成「復制」了,要不要乾脆一點打成「克隆」? 08/19 14:15
26F:噓 brianoj0817: 好煩喔,前面才一個在槓羊肉爐不是火鍋,這裡又一個 08/19 14:20
27F:→ brianoj0817: 攻殼不是賽博龐克,吃飽撐著沒事幹嗎w 08/19 14:20
28F:噓 reader2714: 唉..... 08/19 14:22
29F:推 kaj1983: 畢竟人家是來說故事的,不是來教書的... 08/19 14:28
30F:→ kaj1983: 網路上就是一堆人想著要糾正別人才會這樣= = 08/19 14:28
31F:推 bladesinger: 要以完全符合現實嚴格吐槽的話所有科幻作品都不成立 08/19 14:33
32F:→ bladesinger: 作品內能邏輯自洽就合格了,搞不懂為何還有人不懂這 08/19 14:34
33F:→ bladesinger: 道理 08/19 14:34
34F:噓 widec: 喔 08/19 14:44
35F:→ Golbeza: 請你看作品內的設定不是請你用現實刁作品設定 08/19 14:47
36F:→ linzero: 攻殼有靈能偏奇幻的設定,魁儡師後面就能憑空建構網路了 08/19 15:18
37F:→ linzero: 第三點素子也這樣跟魁儡師說了,但他說這樣還是有問題, 08/19 15:21
38F:→ linzero: 這裡就是作者的設定了 08/19 15:21
39F:→ safy: 科幻作品的世界 和現實無法區分.... 08/19 15:22
40F:→ linzero: 同攻殼宇宙有仙術超攻殼這種像神仙打架的作品了 08/19 15:24
41F:→ linzero: 數位生命、人類、唯一、我等,作者也有透過攻殼車的AI、 08/19 15:32
42F:→ linzero: 魁儡師等來探討靈魂的存在 08/19 15:32
43F:噓 Koogeal: 我獨自攻殼 08/19 15:33
44F:→ linzero: 而靈魂存在與否,又跟你說的一二點有關 08/19 15:33
45F:→ linzero: 你的疑問在其他版本科幻比較純的作品裡探討是一回事,但 08/19 15:34
46F:→ linzero: 在漫畫原作又是另一回事 08/19 15:34
47F:噓 spen37: 攻殼設定跟現實基礎兩邊都沒搞懂笑死 08/19 15:57
那你說說看你對攻殼還有計算機原理的理解是?
48F:→ widec: 就現在人用了AI就以為自己擴充智商DLC了 08/19 21:06
※ 編輯: helldog (111.250.101.206 臺灣), 08/19/2026 22:14:00
※ 編輯: helldog (111.250.101.206 臺灣), 08/19/2026 22:15:39