作者Z97616 (吳Z)
看板C_Chat
標題[閒聊] 黃泉使者 刀使者
時間Mon Aug 17 22:40:49 2026
19集後面那場戰役蠻好看的
雖然劇情好像沒太多進展
只不過刀使者有什麼都可以砍的戰力
這代表連光頭掌門人也不會是他的對手吧？
目前唯獨阿薩可能就是他的剋星
其餘部分對他來說感覺就是開胃菜
然後左使者感覺狀況不太妙
不知道拿刀使出什麼絕技怪噁的
看預告有一段是說可以操控人
如果是指他的話這個戰力根本是開掛了吧？
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1F：推 TKjoe619: 伊旺就黃泉使者的大總統，不過影森權藏的話，後面另有 08/17 22:47
2F：→ TKjoe619: 其他對手，這季不可能演到就先不暴雷了 08/17 22:47
3F：→ BOARAY: 不是直接稱呼色狼了嗎 08/17 22:48
4F：→ LawLawDer: 之後他還有一次必死之局再開掛 08/17 22:52
5F：→ LawLawDer: 我只能說 這能力有夠無聊 08/17 22:53
6F：推 c24253994: 可以砍本不該砍斷的東西真的作弊=_= 08/17 22:54
7F：推 MrSherlock: 夜路色狼（指 08/17 22:54
8F：推 LittleJade: 操控人是說山賊那兩個小小的小烏鴉啊，不是演過了 08/17 22:55
9F：→ LittleJade: 他之後用的能力也沒跳出現在秀出來的部分 08/17 22:55
10F：推 belucky: 牛媽真的很喜歡拿刀的反派 實力壓倒性的強 08/17 22:58
11F：→ c24253994: 牛媽拿刀劍的角色 叫得出名字的 絕大部分都不弱 08/17 22:59
12F：推 madeinheaven: 被弓箭射到 也沒多強 08/17 22:59
13F：推 kenkenken31: 也覺得動畫目前給他太強了 08/17 23:01
14F：→ kenkenken31: 除非來什麼藍染式反轉,不然這戰力還能默默無名很奇怪 08/17 23:02
15F：推 kenkenken31: 或給鼎鼎大名的左右後面上解釋,實力因某因素限制根本 08/17 23:05
16F：→ kenkenken31: 只有幾%力在打,或是大小兇其實跟左右齊名之類 08/17 23:06
17F：→ kenkenken31: 不然我動畫黨看,目前就是名人使者左右被一個默默無名 08/17 23:06
18F：→ kenkenken31: 的傭兵幾乎壓制,這時需要一個來頭讓人覺得原來如此阿 08/17 23:07
19F：→ LittleJade: 那是你陷入有名一定要很強的迷思，座敷童子沒比較無名 08/17 23:08
20F：→ LittleJade: 但他們的能力也不適合用來戰鬥 08/17 23:08
21F：推 westgatepark: 芙莉蓮不就教了嗎 無名的大魔族 代表沒有生還者可以 08/17 23:11
22F：→ westgatepark: 講出有這個人的存在 08/17 23:11
23F：推 kenkenken31: 這樣設定也行,那就期待後面有類似的交代,左右要承認 08/17 23:11
24F：→ kenkenken31: 自己雖然鼎鼎大名,但非T0角,幾百年來吃屎的例子不是 08/17 23:12
25F：→ kenkenken31: 找不到,讓動畫黨對左右的期待值拉回正常值 08/17 23:13
26F：推 LittleJade: 左右可以剋解封，所以很有名，一直以來都沒說左右戰力 08/17 23:13
27F：→ LittleJade: 頂天找不到對手 08/17 23:13
28F：推 westgatepark: 左右一直都沒說自己很強啊 他們的特異功能就是抗解 08/17 23:13
29F：→ westgatepark: 和封 這是別的使者都沒有的 所以才會有名 08/17 23:13
30F：→ LittleJade: 劇中人也沒說過左右強到不行，都是在強調能剋解封 08/17 23:14
31F：推 kenkenken31: 後面有澄清動畫黨就不會誤會,目前就是動畫黨感受而已 08/17 23:14
32F：→ kenkenken31: 我前面也說"目前",就是自己動畫黨戰爭迷霧還在,先想 08/17 23:15
33F：→ LittleJade: 為何要澄清，根本沒說過左右超強 08/17 23:15
34F：→ LittleJade: 是你誤會左右超強 08/17 23:15
35F：→ kenkenken31: 到的感想而已,當然不能蓋棺定論,一定是等之後,不會急 08/17 23:16
36F：→ LittleJade: 是你自己覺得左右應該要打遍天下無敵手，然而動畫進度 08/17 23:16
37F：推 westgatepark: 應該說 少年漫畫讀者多少都會有強度迷思 但牛媽的作 08/17 23:16
38F：→ westgatepark: 品一向就不是單純的強弱對決 08/17 23:16
39F：→ LittleJade: 根本也沒這樣說過 08/17 23:16
40F：→ kenkenken31: 著說這裡不合理阿啥,現在是"挖靠這默默無名傭兵把左 08/17 23:16
41F：→ kenkenken31: 右弄得完全沒辦法耶,到底什麼來頭阿"的情況 08/17 23:17
42F：推 m01a011: 從頭到尾都沒說左右是戰鬥強才有名，這部可不是啥純戰鬥 08/17 23:17
43F：→ m01a011: 漫畫和動畫耶? 08/17 23:17
44F：推 c24253994: 是說牛媽不太會無緣無故通膨戰力，我很喜歡這樣，動不 08/17 23:17
45F：→ c24253994: 動就爆氣很膩=_= 08/17 23:17
46F：→ kenkenken31: 所以動畫黨目前都不能覺得"左右大人一定鶴立雞群嗎?" 08/17 23:18
47F：推 LittleJade: 是鶴立雞群啊，但是不是因為單純戰力啊 08/17 23:19
48F：→ kenkenken31: 又不是等不來後面發展就在開噴劇情,就要我直接接受左 08/17 23:19
49F：→ LittleJade: 你不能把自己腦補的理由放進去，然後說為什麼左右整天 08/17 23:19
50F：→ LittleJade: 苦戰 08/17 23:19
51F：→ kenkenken31: 右大人只要特殊戰力就能應付嗎? 08/17 23:19
52F：→ LittleJade: 要應付什麼？？他們主要能力就是克制解和封啊 08/17 23:20
53F：→ kenkenken31: 就說句"目前刀色狼強的離譜,可能有貓逆"就開始說我前 08/17 23:20
54F：→ kenkenken31: 面對左右大人的感受是自己猜得過強嗎? 有必要嗎? 08/17 23:21
55F：→ LittleJade: 所以推文不是跟你說了，左右沒你以為的那麼強 08/17 23:21
56F：→ kenkenken31: 那就讓我以動畫進度自己去調整對左右的觀感不行嗎? 08/17 23:21
57F：→ LittleJade: 你一開始就說左右有名不該被無名打壓，不是也解釋給你 08/17 23:21
58F：→ kenkenken31: 現在就要我接受漫畫黨對左右更真實的認知幹嗎? 08/17 23:22
59F：→ LittleJade: 為什麼左右有名了 08/17 23:22
60F：→ LittleJade: 我是用動畫進度在跟你討論 08/17 23:22
61F：→ kenkenken31: 我就在享受動畫進度給我的觀感,就有人說我都看錯了 08/17 23:22
62F：→ LittleJade: 你動畫哪邊找得到左右或旁人有講他們超爆幹強的 08/17 23:22
63F：→ kenkenken31: 所以我說"目前刀色狼強的離譜,可能有貓逆"不行嗎? 08/17 23:23
64F：推 mainsa: 解跟封就使者天敵 但左右大人能克制解跟封 那他們這對使 08/17 23:23
65F：→ mainsa: 者會在使者界超有名就很合理啊 剋星的剋星 等於使者救世 08/17 23:23
66F：→ mainsa: 主的概念 獨特地位就跟雙胞胎在人類中的地位一樣 要打架 08/17 23:23
67F：→ mainsa: 不一定有很強 但能力強到不可能不知名 08/17 23:23
68F：→ kenkenken31: 我覺得左右很強,沒貓膩不能跟他們打成這樣不行嗎? 08/17 23:23
69F：→ cross980115: 看你介不介意漫畫劇透 不然伊旺人跟使者都算強 但並 08/17 23:23
70F：→ cross980115: 沒到完全沒辦法打的程度 08/17 23:23
71F：→ cross980115: 有足夠資訊的情況下 要打設計並壓制他並不是辦不到 08/17 23:23
72F：→ m01a011: 我還得先查一下貓逆是啥鬼意思(翻找 08/17 23:24
73F：→ cross980115: 問強不強當然是強 但要說很離譜嗎 也沒有 08/17 23:24
74F：推 LittleJade: 所以你動畫進度哪裡看得到有說左右超級強嘛 08/17 23:25
75F：→ kenkenken31: "貓膩" 所以我在等,之後自己會修正對左右的看法 08/17 23:25
76F：→ LittleJade: 沒有那不就是你腦補？ 08/17 23:25
77F：→ eric20601: 初戰也算是被打了資訊差 大小凶看起來是概念級鋒利 08/17 23:25
78F：推 mainsa: 動畫到現在的資訊就沒提過左右很強 只有很有名而已 前面 08/17 23:25
79F：→ mainsa: 打手長腳長不是也打的很吃力 你哪來的誤解覺得作者有跟你 08/17 23:25
80F：→ mainsa: 說過他們很強了？ 08/17 23:25
81F：→ kenkenken31: 而不是漫畫黨直接跟我說左右沒你覺得強,他們目前的表 08/17 23:25
82F：→ cross980115: 目前下來雙邊(?)或者多邊(?)就一直都是在打資訊 08/17 23:26
83F：→ kenkenken31: 現我不覺得弱,手長腳長牛媽直接給詛咒來頭,我不覺得 08/17 23:26
84F：推 m01a011: 查到的意思是「案情並不單純」或「有蹊蹺」，搞不懂你想 08/17 23:26
85F：→ eric20601: 左被傷到 一個是沒想到那刀斷了還能再生 08/17 23:26
86F：→ m01a011: 表達啥 08/17 23:26
87F：→ kenkenken31: 他們算小咖,並不因為那戰就下修我對左右的強度期待 08/17 23:27
88F：→ LittleJade: 所以我用動畫進度在跟你談啊，要聊強度要有依據吧 08/17 23:27
89F：→ eric20601: 一個是原來桶在身上還能吸你精力 08/17 23:27
90F：→ LittleJade: 動畫進度就沒說過左右很強啊 08/17 23:27
91F：→ LittleJade: 那左右很強這件事不就是你覺得而已 08/17 23:27
92F：推 westgatepark: 動畫只有說他們很有名 你就擅自認定是因為強才有名 08/17 23:28
93F：→ westgatepark: 被點出你誤會了又惱羞說別人誤解你 是嗎 08/17 23:28
94F：→ kenkenken31: 一定要腳色說?右讓阿薩吃鱉不能覺得強? 08/17 23:28
95F：→ cross980115: 那兩把目前展現的能力本質其實都是局限性的轉移 設 08/17 23:28
96F：→ cross980115: 定好的空間坐標轉移 雙邊的能量轉移 08/17 23:28
97F：→ kenkenken31: 表現力夠強阿,說左右只是對封解特攻才強難道動畫已經 08/17 23:29
98F：→ cross980115: 這個漫畫跟動畫目前並沒有太大差異 動畫已經把當前 08/17 23:29
99F：→ cross980115: 有的能力都演出來過了 08/17 23:29
100F：→ kenkenken31: 給我這個資訊了嗎? 08/17 23:29
101F：推 LittleJade: 啊右讓阿薩吃鱉不就是劇中說過因為右剋解嗎 08/17 23:29
102F：→ kenkenken31: 原來吼聲砲變光獸都不是漫畫表現力,一定要劇中台詞給 08/17 23:30
103F：推 westgatepark: 有啊 前面阿薩跟右關一起的時候 右不就講了我剋妳 08/17 23:30
104F：→ westgatepark: 左剋尤爾 08/17 23:30
105F：→ kenkenken31: 讀者直接的訊息"左右很強喔"讀者才能這樣確信嗎? 08/17 23:30
106F：→ westgatepark: 然後動畫也有說因為左右變尤爾的使者 所以要是尤爾 08/17 23:31
107F：→ westgatepark: 有什麼問題會沒辦法壓制他 08/17 23:31
108F：→ kenkenken31: 但這不能讓讀者自己推導出"左右大人戰力普通,只有對 08/17 23:31
109F：→ LittleJade: 那為什麼劇中演給你看左右苦戰你不願相信他們就沒那麼 08/17 23:31
110F：→ LittleJade: 強 08/17 23:31
111F：→ kenkenken31: 解封才有克制衍生的出強度 08/17 23:31
112F：→ westgatepark: 動畫演到現在左右都苦戰幾次了…… 08/17 23:31
113F：→ westgatepark: 就算只看動畫 所有角色也都只強調剋解封的能力 08/17 23:32
114F：→ kenkenken31: 長手長腳已經解釋是菁英怪我理解,現在就在猜伊旺有什 08/17 23:32
115F：推 coffeedemon: 初期遇到影森家三位就已經苦戰了 現在回頭看 08/17 23:32
116F：→ kenkenken31: 摸貓膩,牛媽之後就會給我解釋阿 08/17 23:32
117F：→ coffeedemon: 春秋雄+三弟蠻雜魚的吧 08/17 23:32
118F：推 mainsa: 因為能剋雙胞胎才讓他們有名 然後你拿這個來說很強是在搞 08/17 23:32
119F：→ mainsa: 笑嗎？ 雙胞胎也很有名啊 因為能力很imba 但阿薩還不是輕 08/17 23:32
120F：→ mainsa: 易被幹掉 能力強 很有名跟物理戰力是兩回事欸 阿薩肯定沒 08/17 23:32
121F：→ mainsa: 辦法跟色狼打 但如果她能用解就可以輕鬆秒掉色狼 08/17 23:32
122F：推 eric20601: 那兩把刀就不是普通使者 08/17 23:32
123F：→ kenkenken31: 而不是動畫黨還沒看到伊旺的背景,自己思考一下,就被 08/17 23:33
124F：→ eric20601: 我看有人在推測是禍津日神 08/17 23:33
125F：→ cross980115: 除了對封解的部分算機制能力之外 08/17 23:33
126F：→ cross980115: 左右目前就是打近戰物理傷害的高防血牛 08/17 23:33
127F：→ cross980115: 搭尤爾自己是游擊狙擊 08/17 23:33
128F：→ kenkenken31: 漫畫黨說你自己對左右的看法已經錯了,自己修正吧? 08/17 23:33
129F：推 LittleJade: 跟你說，漫畫也還沒講伊旺的背景，根本沒人拿漫畫進度 08/17 23:33
130F：→ LittleJade: 在跟你聊 08/17 23:33
131F：→ kenkenken31: 那我還可以在貓膩在伊旺身上,而不是另一個別人一直跟 08/17 23:34
132F：→ kenkenken31: 我強調的,左右其實不是特別強這點吧? 08/17 23:34
133F：→ cross980115: 禍津日(マガツヒ)是色狼自己講出來的 官方辭典也有 08/17 23:34
134F：→ cross980115: 給 08/17 23:34
135F：→ kenkenken31: 那我還可以猜貓膩在伊旺或他的刀身上 08/17 23:35
136F：→ LittleJade: 左右苦戰這麼多次，你寧願找理由說服自己他們很強，而 08/17 23:35
137F：→ LittleJade: 不是相信劇中各方人馬說過，左右只是能剋制解封才有名 08/17 23:35
138F：→ LittleJade: 這件事 08/17 23:35
139F：推 eric20601: 左右打這戰的確有收力 畢竟要留活口 然後伊旺除了體術 08/17 23:35
140F：→ eric20601: 那兩把刀也是很外掛的存在 08/17 23:35
141F：→ LittleJade: 無視已知事實我怎麼想都覺得不太對 08/17 23:36
142F：推 m01a011: 伊旺真正怪物的是在他的體術和體能，以及那兩把使者的使 08/17 23:36
143F：→ m01a011: 用方式 08/17 23:37
144F：推 westgatepark: 在這部作品裡討論強弱完全沒意義 最多能說這些人剛 08/17 23:37
145F：→ westgatepark: 好相剋或是相性很差 08/17 23:37
146F：→ cross980115: 要提漫畫的話就是伊旺沒有強到能單人無雙複數組合 08/17 23:37
147F：→ cross980115: 不要把他當成總統那種 08/17 23:37
148F：→ cross980115: 甚至有做好規劃的組合一打一都能壓制他 08/17 23:37
149F：→ m01a011: 兩把使者沒有能好好使用的人說穿也強不到哪 08/17 23:37
150F：推 kenkenken31: 他們有名跟他們實力可以分開,但動畫目前我還是不覺得 08/17 23:37
151F：→ LittleJade: 伊旺說不定有跟戴拉類似的經歷，不然到底誰在和平時代 08/17 23:38
152F：→ kenkenken31: 左右普通不強,很弱,我只會一直覺得他們被劇情殺 08/17 23:38
153F：→ LittleJade: 練這麼強的劍術 08/17 23:38
154F：推 eric20601: 大小凶看起來明顯會挑主人 伊旺就是他們找到最強的吧 08/17 23:38
155F：→ kenkenken31: 當然你可以說我自己被害妄想症,左右實力就這樣,沒有 08/17 23:38
156F：→ kenkenken31: 我自以為的劇情殺,這可能是我的問題喔XD 08/17 23:39
157F：推 westgatepark: 因為你想要的「實力」就不是強弱這麼簡單啊XD 08/17 23:39
158F：→ eric20601: 你說劇情殺也對 就像我講的左大人算是被資訊差搞兩次 08/17 23:39
159F：→ kenkenken31: 所以漫畫也還沒畫,你也給我一個幻想,伊旺的背景比我 08/17 23:39
160F：→ cross980115: 伊旺有說自己這種等級的劍術使用者不多 08/17 23:40
161F：→ cross980115: 左右給出的評價是使者跟使用者都強 08/17 23:40
162F：→ westgatepark: 就像前幾集遊馬使者夜櫻說他跟新鄉的風神雷神相性很 08/17 23:40
163F：→ westgatepark: 差 本來每個使者都有擅長跟不擅長的事 你要他們對付 08/17 23:40
164F：→ westgatepark: 相性不好的對手 那當然就是被壓著打 但你不能因為這 08/17 23:40
165F：→ westgatepark: 樣就說他們很強或很弱 08/17 23:40
166F：→ kenkenken31: 確實還要深究,而不是直接跟我說左右打不贏他是因為他 08/17 23:40
167F：推 m01a011: 戴拉的體術和使手槍的技術也挺高的，打過仗的傭兵就是不 08/17 23:40
168F：→ eric20601: 這部除了單純比拚戰力 也有一些規則系會讓人猝不及防 08/17 23:40
169F：→ kenkenken31: 們左右本來就不強吧,不給伊旺一個背景校正的機會? 08/17 23:40
170F：→ m01a011: 一樣，我想大小兇兩把給戴拉也能跟左右打的不相上下就是 08/17 23:41
171F：→ m01a011: 因為漫畫也還沒講到伊旺身世啊，說穿就是打手或傭兵的存 08/17 23:41
172F：→ m01a011: 在，戴拉也能只拿柴刀就對付武裝的數人不是? 08/17 23:42
173F：→ cross980115: 啊左右就除了克制封解外 定位是打近戰物理傷害的高 08/17 23:42
174F：→ cross980115: 防血牛 08/17 23:42
175F：→ cross980115: 至於伊旺背景校正什麼的 目前沒有這種必要性吧 08/17 23:42
176F：推 kenkenken31: 所以動畫檔的我還以為伊旺有貓膩,才能壓制很強的左右 08/17 23:43
177F：推 LittleJade: 戴拉在開頭山上就做掉整個影森軍隊 08/17 23:43
178F：推 eric20601: 要看戴拉有沒有精通武士刀吧 現代傭兵感覺是樣樣通那種 08/17 23:43
179F：→ kenkenken31: 而不是其他人叫我先放棄猜測伊旺的實力背景,直接先給 08/17 23:43
180F：推 westgatepark: 為什麼會需要背景校正這種東西 如果沒必要就不解釋 08/17 23:43
181F：→ westgatepark: 太多是牛媽的創作原則 她有講過 08/17 23:43
182F：→ westgatepark: 不然你說金普利有講什麼背景嗎？ 沒有嘛 那就不重要 08/17 23:43
183F：→ m01a011: 說穿就是使用者和使者的相性夠好能夠造成外掛般的存在 08/17 23:44
184F：→ cross980115: 戴拉在戰鬥方面的定位反而跟尤爾略為衝突 都是打游 08/17 23:44
185F：→ cross980115: 擊跟狙擊 只是比較科技化用的是槍不是弓 08/17 23:44
186F：→ kenkenken31: 左右大人定性"他們除了克封解,不強"這點,我認為還早 08/17 23:44
187F：→ m01a011: 且背景什麼的，上面說金普利的例子挺好的 08/17 23:44
188F：推 LittleJade: 那不是我們給左右大人定的，是作品裡講的 08/17 23:44
189F：→ LittleJade: 你要討論實力強度，當然要從作品裡給的資訊來比較吧 08/17 23:45
190F：→ LittleJade: 而不是你覺得很強就論定了 08/17 23:45
191F：→ kenkenken31: 但後面沒人說左右大人實力普通不強阿,是網友說的 08/17 23:45
192F：→ LittleJade: 不然我直接去玩FGO就好了 08/17 23:45
193F：→ m01a011: 其實我還挺納悶你認為的強是怎樣判定，能直接一次秒對方? 08/17 23:45
194F：→ LittleJade: 作品裡沒人說過左右超爆幹強 08/17 23:46
195F：→ kenkenken31: 目前就是左右大人的招式給我的期待值還沒掉,伊旺後面 08/17 23:46
196F：→ cross980115: 另外很早就提及有所謂戰鬥類跟非戰鬥類的使者(人類 08/17 23:46
197F：→ cross980115: 擅自區分的) 所謂的強弱一直都不是一概二分法的東西 08/17 23:46
198F：→ kenkenken31: 明明就還有背景接露的部分,我為啥要直接從左右不強這 08/17 23:46
199F：→ kenkenken31: 概念下去先修正...... 08/17 23:46
200F：推 Beantownfan: 只是個拿刀的變態痴漢(誤 08/17 23:46
201F：→ cross980115: 伊旺又不是那種 因為我身分OO 經歷XX 所以強到不會 08/17 23:47
202F：→ cross980115: 輸 你所謂的背景校正根本沒有必要 08/17 23:47
203F：→ kenkenken31: 現在我看就是"伊旺強的不得了,背景一定不簡單吧" 08/17 23:48
204F：推 LittleJade: 那也是一個誤區，為什麼很強的人一定要有什麼背景 08/17 23:48
205F：→ kenkenken31: 等後面發展能給我看什麼,但有人跟我說別等了,因為左 08/17 23:48
206F：推 Lia: 搞不好伊旺沒什麼背景就只是個體術點滿的人啊 08/17 23:48
207F：→ LittleJade: 鋼鍊愛德他們的師傅有什麼背景嗎 08/17 23:49
208F：→ kenkenken31: 右大人實力沒你覺得強,這就是原因,我就要這樣結案嗎? 08/17 23:49
209F：→ cross980115: 強 或許會補交代經歷 但沒交代也不影響 08/17 23:49
210F：→ cross980115: 目前不是那種總統是人造人 誇張到需要解釋強度的 08/17 23:49
211F：推 westgatepark: 有 師父是家庭主婦( 08/17 23:50
212F：→ kenkenken31: 左右被當普通石頭切,大小兇和伊旺組合這麼可怕,第一 08/17 23:50
213F：→ westgatepark: 因為有什麼背景所以超強這種事在牛媽的作品不一定會 08/17 23:50
214F：→ westgatepark: 有 08/17 23:50
215F：→ kenkenken31: 次覺得左右不是苦戰而已而是真的會被幹掉,開始猜伊旺 08/17 23:51
216F：→ cross980115: 上面就說了他不是那種單人無雙 被車輪也不會落下風 08/17 23:51
217F：→ cross980115: 的 08/17 23:51
218F：→ kenkenken31: 有什麼來頭,結果有人直接跟我說別從這邊猜,而是要認 08/17 23:51
219F：→ kenkenken31: 了左右大人實力就只有這樣,不給人往伊旺那邊想像的嗎 08/17 23:52
220F：→ kenkenken31: 被長手腳和烏龜壓,說實話我都不覺得有被伊旺砍恐怖 08/17 23:52
221F：推 m01a011: 伊旺或許就單純練體能為主的傭兵也說不定啊，這有啥背景 08/17 23:52
222F：→ kenkenken31: 少年漫會給強度一個理由,如果牛媽以後給了個千年一見 08/17 23:53
223F：→ cross980115: 戴拉反而屬於劇情上相對必要解釋經歷的 因為有明確 08/17 23:54
224F：→ cross980115: 帶到過往 跟現在暫時選擇停滯(?)的原因 08/17 23:54
225F：→ kenkenken31: 或是佐佐木小次郎血統,那就會讓人覺得動畫今日的發展 08/17 23:54
226F：→ kenkenken31: 就不奇怪了,牛媽如果不給,那我也不會挖牛角尖說這裡 08/17 23:54
227F：→ kenkenken31: 太奇怪了怎樣,但到昨日進度為止,我覺得伊旺背景不簡 08/17 23:55
228F：→ cross980115: 伊旺那邊就 目前根本沒必要 08/17 23:55
229F：推 LittleJade: 你不覺得你矛盾了嗎？你不相信牛媽現在說左右有名的主 08/17 23:55
230F：→ LittleJade: 因是剋制解封，卻想要相信牛媽可能不會補充的伊旺背景 08/17 23:55
231F：→ kenkenken31: 單這點有什麼問題嗎?一定要往回打說你怎不質疑左右大 08/17 23:56
232F：→ LittleJade: 到頭來還是你覺得而已不是？ 08/17 23:56
233F：推 m01a011: 是啊，是真的沒必要，只要知道他體能超強+使者相性夠好即 08/17 23:56
234F：→ m01a011: 可了 08/17 23:56
235F：→ kenkenken31: 人實際的強度不如我以為,才19集觀眾這麼快就放棄對左 08/17 23:56
236F：→ kenkenken31: 右大人的實力預期了嗎?我後面不是說左右力量還有增強 08/17 23:57
237F：→ kenkenken31: 的空間,現在只是有因素NERF,這也是一種期待阿 08/17 23:57
238F：推 m01a011: 那你可以說說你認為左右的實力預期是怎樣才叫強嗎:D? 08/17 23:58
239F：→ kenkenken31: 現在是看了19集的我,被要求先降低對左右的實力預判 08/17 23:58
240F：→ kenkenken31: 不能開始猜測伊旺的背景,左右實力其實不只這樣,全部 08/17 23:59
241F：推 RabbitHorse: 左右對自己很有信心啊，一副可以輕鬆壓制結果現在斷 08/17 23:59
242F：→ RabbitHorse: 手斷腳的 08/17 23:59
243F：→ cross980115: 講白了就動畫進度來說 伊旺都直接跟你用掉有副作用 08/17 23:59
244F：→ cross980115: 的底牌 08/17 23:59
245F：→ cross980115: 變相直接跟你說單打不是完全打不贏的對象啊 08/17 23:59
246F：→ kenkenken31: 的發展都打住,先去相信左右大人的苦戰是因為實力到此 08/18 00:00
247F：推 Lia: 這種超能力戰鬥的作品不都一物剋一物哪有什麼絕對強度... 08/18 00:00
248F：→ m01a011: 動畫還沒講到有沒有副作用這回事啦W 08/18 00:00
249F：→ kenkenken31: 為止,沒有認為貓膩(暗藏玄機),這不奇怪嗎? 08/18 00:00
250F：推 kenkenken31: 樓上說的也是下一回馬上來的解釋阿,伊旺其實在透支自 08/18 00:02
251F：→ kenkenken31: 下一回可以馬上來的解釋 08/18 00:02
252F：→ kenkenken31: 己的什麼,才能讓8/17的讀者覺得超強,左要被收掉了,然 08/18 00:03
253F：→ kenkenken31: 後自己沒有尤爾攪局可以沒重傷全身而退的強度 08/18 00:04
254F：推 RabbitHorse: 我是覺得最新一集連四打ㄧ都壓不住太扯了，作者幫太 08/18 00:04
255F：→ RabbitHorse: 兇了，這段我看影森家全上也打不贏 08/18 00:04
256F：→ cross980115: 他直接講不太想用 08/18 00:04
257F：→ cross980115: 畫面上也演給你看部分身體變化血管爆開了啦 08/18 00:04
258F：→ kenkenken31: 那是尤爾攪局之後的事了,之前的左右也沒壓制住伊旺 08/18 00:05
259F：→ m01a011: 能回我一下，你認為的左右的實力是怎樣才叫強? 08/18 00:05
260F：→ cross980115: 四打一壓不住(X 08/18 00:05
261F：→ cross980115: 要說也是四打三 08/18 00:05
262F：→ cross980115: 更別說以組合來說的話 一對一就能壓制 伊旺自己都講 08/18 00:05
263F：→ cross980115: 變成被狩獵的那方 08/18 00:05
264F：→ kenkenken31: 左大人可能不用被毒也會被他找到機會切兩半 08/18 00:05
265F：→ cross980115: 你要把伊旺+兩把刀算成一組完整戰力的話 08/18 00:06
266F：→ cross980115: 就得把尤爾+左右才當成一組完整戰力 因為戰術上就是 08/18 00:06
267F：→ cross980115: 那樣打的 08/18 00:06
268F：推 LittleJade: 伊旺沒用那個能力的話就要敗了，戴拉射下去他很難沒事 08/18 00:06
269F：→ kenkenken31: 回m01,就是左右不可能被任何使者覺得能輕鬆拿捏掉,都 08/18 00:07
270F：→ m01a011: 左右沒壓制住伊旺某方面是因為要留活口啦 08/18 00:07
271F：→ cross980115: 就是要輸而且要逃也逃不了 才被迫用掉本來不想用的 08/18 00:07
272F：→ cross980115: 底牌 08/18 00:07
273F：→ kenkenken31: 是難纏的對象,而不是像讀者認為的,都覺得他們普普拉 08/18 00:07
274F：推 RabbitHorse: 圍毆當然算手腳數量，人家連刀的瞬移能力都沒用 08/18 00:08
275F：→ cross980115: 所以我才一直說 他是強但沒有強到能無雙 08/18 00:08
276F：→ BOARAY: 沒看過牛馬以前作品 但能克制封跟解照理說的左右大人應該 08/18 00:08
277F：→ BOARAY: 很強 但是目前感受就很普 08/18 00:08
278F：→ cross980115: 刀的瞬移是限制性的 事先設置好的單點 08/18 00:08
279F：→ cross980115: 這個在祈禱師那邊提過了 所以色狼才被迫自己走下山 08/18 00:08
280F：→ m01a011: 那你對使者的強弱有明顯謬誤啦，劇中有解釋過戰鬥和非戰 08/18 00:09
281F：→ cross980115: 那個不是能在戰鬥中爽用的東西 08/18 00:09
282F：推 kenkenken31: 哀,所以我說給動畫黨下周前一些想像猜測的空間好不好 08/18 00:09
283F：→ m01a011: 鬥的使者，戰鬥的使者也有相剋概念，左右會苦戰原因是要 08/18 00:10
284F：推 LittleJade: 瞬移要事先準備都不知道就別來亂了 08/18 00:10
285F：→ kenkenken31: 不要8/17就要我們接受因為左右沒那麼強,所以不用猜了 08/18 00:10
286F：→ m01a011: 留活口+大小兇給擅長使用它們的使者拿到+能夠砍斷連子彈 08/18 00:10
287F：→ kenkenken31: 這樣的說法,為什麼看了昨天那集,不能猜伊旺多強,或是 08/18 00:10
288F：→ kenkenken31: 左右的實力被封印了之類的,之後還有完全體,所以這邊 08/18 00:11
289F：→ kenkenken31: 才會被伊旺打成這副模樣,不能這樣想嗎? 08/18 00:11
290F：推 RabbitHorse: 那哪算四打三？左右拳打腳踢等於雙刀自動軌跡？左右 08/18 00:12
291F：→ RabbitHorse: 戰力簡直慘不忍睹 08/18 00:12
292F：→ m01a011: 都射不穿的左右，且看左右打手長腳長也只是破不了防的壯 08/18 00:12
293F：→ m01a011: 態 08/18 00:12
294F：→ cross980115: 你左右算是二 雙刀一對也是二 08/18 00:12
295F：→ kenkenken31: 就說資訊已經很完整了,左右剋解封所以有名,但對他們 08/18 00:12
296F：→ kenkenken31: 的實力就別再幻想了,也太難過了,主角會進化的猜測都 08/18 00:13
297F：→ kenkenken31: 不被允許嗎...... 08/18 00:13
298F：→ cross980115: 沒特殊情況的話 戰術上就是主人+一對使者這樣當作完 08/18 00:13
299F：→ cross980115: 整戰力 08/18 00:13
300F：→ cross980115: 或者該說一組戰力 08/18 00:13
301F：→ m01a011: 真要說陰陽這種一來直接也能讓左右吃鱉關住，你會覺得左 08/18 00:14
302F：→ m01a011: 右強到哪嗎W 08/18 00:14
303F：→ kenkenken31: 那你確實可以說我的預想是錯的"左右夠強,可以沒主人 08/18 00:14
304F：推 LittleJade: 陰陽把左右關起來的時候左右還真沒辦法 08/18 00:14
305F：→ kenkenken31: 的情況下對伊旺使者主佔到優勢"這個以為是我錯了 08/18 00:15
306F：推 iamfine0211: 哪不算四打三？你色狼如果拿普通武士刀還能這麼能打 08/18 00:15
307F：→ iamfine0211: 再跟我說四打一 08/18 00:15
308F：→ kenkenken31: 那他們確實沒有這個強度,要尤爾和田寺助陣才避免左被 08/18 00:15
309F：→ cross980115: 陰陽把OO關起來的時候OO+XX一樣的沒辦法啊 地獄的吊 08/18 00:15
310F：→ cross980115: 點滴 08/18 00:15
311F：→ m01a011: 主角進化是可以猜，但認為使用者(伊旺)大有來頭就不必啦 08/18 00:16
312F：→ kenkenken31: 擊殺的發展 08/18 00:16
313F：→ iamfine0211: 尤爾射的第一箭還是大刀幫擋的誒 08/18 00:16
314F：→ m01a011: 普通武士刀破不了左右防，所以才說真正誇張的還是那兩把 08/18 00:17
315F：推 kenkenken31: 大小兇和伊旺的配合確實是我主觀上功勞都給伊旺了 08/18 00:17
316F：→ kenkenken31: 確實後續發展也可能是,伊旺:幫大忙了大小兇,左右大人 08/18 00:18
317F：推 Lia: 看來是大小兇外觀太低調讓你覺得左右被肉身人類的伊旺屌打 08/18 00:18
318F：→ kenkenken31: 的攻勢太凌厲了,如果不是你們幫忙我已經完蛋了 08/18 00:18
319F：→ iamfine0211: 就有人都無視雙刀很強啊 還是你覺得一般刀能對切鋼 08/18 00:19
320F：→ iamfine0211: 筋和切開右的吼叫 08/18 00:19
321F：推 RabbitHorse: 所以雙刀是像自動駕駛那樣在動色狼雙手嗎 08/18 00:19
322F：→ cross980115: 在村子被座敷纏到腳的時候也是小兇幫解 08/18 00:19
323F：→ kenkenken31: 那這樣確實我的伊旺幻想就根本沒必要解釋 08/18 00:19
324F：→ cross980115: 平常色狼自己動手 危急時大小凶代操自駕 08/18 00:19
325F：→ cross980115: 只是自駕通常是單下的解危 08/18 00:19
326F：→ kenkenken31: 好啦可能性都在這篇被說一堆了,請容許我還相信左右很 08/18 00:20
327F：→ cross980115: 不是連續斬擊之類的 08/18 00:20
328F：→ RabbitHorse: 那現在打左右有遙控嗎 08/18 00:20
329F：→ kenkenken31: 強的情況下看下周動畫,目前我都不覺得左右普通,而是 08/18 00:20
330F：→ kenkenken31: 伊旺和大小兇組強到離譜的印象,對他們有幻想是正常的 08/18 00:21
331F：→ kenkenken31: 誰看打鬥漫畫第一時間推想是主角不強,而不是敵人強到 08/18 00:22
332F：→ kenkenken31: 後面一定有個理由的啦? 08/18 00:22
333F：推 LittleJade: 劇中都解釋給你的東西了，為何還要幻想 08/18 00:23
334F：推 m01a011: 痾...黃泉算打鬥漫畫嗎(思 08/18 00:24
335F：→ kenkenken31: 才19集是能斬釘截鐵什麼,很多解釋台詞都能反轉好嗎 08/18 00:24
336F：→ kenkenken31: 例如一個小咖的台詞,能被後面知道真相的大咖給推翻掉 08/18 00:24
337F：→ LittleJade: 那等反轉再來說，要戰強度拜託要有依據 08/18 00:25
338F：→ kenkenken31: "左右剋封解有名,但實力沒說很強"這種話我忘了誰說的 08/18 00:25
339F：→ kenkenken31: 但後面什麼百年老頭.使者隨口說一句都能讓這設定更新 08/18 00:26
340F：→ LittleJade: 對啊，就沒說啊，你找得到哪裡有說？ 08/18 00:26
341F：推 m01a011: 他認為左右強度不可能被任何使者覺得能輕鬆拿調這樣啦 08/18 00:26
342F：→ kenkenken31: 譬如"左右你們戰國時代時實力根本不只如此"這種伏筆 08/18 00:27
343F：→ LittleJade: 那等反轉再來發一篇啊，拿不存在的東西討論有意義嗎 08/18 00:27
344F：→ kenkenken31: 所以可以猜阿,而不是已經認定19集的左右就是全實力, 08/18 00:27
345F：→ kenkenken31: 然後我猜伊旺那邊有什麼隱情又不給我猜了........ 08/18 00:28
346F：→ m01a011: 但陰陽就很輕鬆吃掉(?)左右了耶，連烏龜和兔子也能稍微壓 08/18 00:28
347F：→ m01a011: 制，就算我單純看動畫也不認為左右多強就是 08/18 00:28
348F：→ kenkenken31: 就是要我吃"左右大人除了封解功能,實力這輩子就這" 08/18 00:29
349F：→ m01a011: 以你的強度認定方來看的話 08/18 00:29
350F：→ kenkenken31: 這說法,長手腳我會覺得平手,烏龜兔子我覺得幾分鐘後 08/18 00:29
351F：→ cross980115: 陰陽就抓人的空間控制系 那個空間定義上是結界類 08/18 00:29
352F：→ kenkenken31: 烏龜兔子就會被找到攻略法了,只有伊旺戰壓力不一樣 08/18 00:30
353F：→ cross980115: 強不強就 至少從抓人這點我覺得比狸貓蛋蛋強啦 08/18 00:30
354F：→ kenkenken31: 尤爾和田寺到之前,我只覺得左大人會慢慢被削成圓石頭 08/18 00:30
355F：→ cross980115: 只是蛋皮羞辱性極強 08/18 00:30
356F：→ Zacoe: 你忘記夜襲影森那天，他怕被尤爾射爆所以直接撤了嗎？ 08/18 00:31
357F：→ kenkenken31: 確定他單純只是怕尤爾?而不是計畫不如預期而退嗎? 08/18 00:32
358F：→ cross980115: 拿三打二的時候來看意義也不大就是了 就說要看完整 08/18 00:36
359F：→ cross980115: 的一組 08/18 00:36
360F：→ cross980115: 目前除了少部分特殊能力類外 絕大多數認真戰鬥場景 08/18 00:36
361F：→ cross980115: 都是主人跟著下場打的 有的是指揮配合(加布手動那種 08/18 00:36
362F：→ cross980115: )有的是一起戰鬥(伊旺、尤爾都是後者) 08/18 00:36
363F：→ cross980115: 仁自己都會拿槍跟著上 秋雄也會拿物理學聖劍 08/18 00:36
364F：推 kenkenken31: 這19集我感覺是,一開始我覺得左右使者的單兵作戰能力 08/18 00:39
365F：推 m01a011: 要不要開一篇新的講你的想法算了...用推文看得好累 08/18 00:40
366F：→ kenkenken31: 強到爆,可以分頭還很有壓制力,一開始的參照物是上下 08/18 00:40
367F：→ kenkenken31: 嘴,所以我有了左右強到可以一人打嘴的強度,後面確實 08/18 00:41
368F：推 Yanrei: 就算以漫畫進度來說，色狼戰力也是真的有點誇張，後面整 08/18 00:41
369F：→ Yanrei: 個鎖血到不行 08/18 00:41
370F：→ kenkenken31: 苦戰變多,但我自己覺得都是劇情殺,左右能嘴砲能光獸 08/18 00:41
371F：→ kenkenken31: 被拖一下可以,真要收拾左右都會贏,到長手腳才覺得原 08/18 00:42
372F：→ kenkenken31: 來有名詛咒能跟他們打成這樣,不能說左右會贏 08/18 00:42
373F：推 sakungen: 操控人那句看預告畫面應該是講東村光頭吧 08/18 00:43
374F：→ kenkenken31: 最新就是這裡,發現左右跟伊旺大小兇打會被慢慢銷掉 08/18 00:43
375F：→ sakungen: 感覺應該是別種能力 08/18 00:44
376F：→ kenkenken31: 左做為目標甚至有被擊殺的可能,所以這反差,目前被我 08/18 00:44
377F：→ kenkenken31: 都放在對伊旺實力的猜測上,而19集過來還不能讓我直接 08/18 00:45
378F：→ kenkenken31: 認定左右大人真的沒啥麼,只是剋解封這點特別而已 08/18 00:45
379F：→ cross980115: 以漫畫進度的話還好 論戰力雙邊本來就是類似五五開 08/18 00:47
380F：→ cross980115: 差在資訊 08/18 00:47
381F：推 wdv75342: 相性問題啊，加百列屌克山神，但被左右屌打，動畫進度你 08/18 01:21
382F：→ wdv75342: 看的出左右怎麼贏山風谷風嗎 08/18 01:21
383F：→ wdv75342: 左大人扛不過的龜龜，被山神直接一腳頂開欸 08/18 01:22
384F：→ wdv75342: 左右就防禦夠高力氣夠大扛的住牙齒，但大小凶就概念性 08/18 01:23
385F：→ wdv75342: 切割，不看防禦的感覺 08/18 01:23
386F：推 leon1309: 就目前來看左右大人已經是動畫裡面最數值怪的了，能力是 08/18 01:43
387F：→ leon1309: 克制解封，正常戰鬥都只是普攻加高防禦硬扛，光獸型態看 08/18 01:43
388F：→ leon1309: 起來不能常規戰鬥使用，就算如此絕大部分戰鬥也頂多苦戰 08/18 01:43
389F：→ leon1309: 沒感覺會輸 08/18 01:43
390F：推 perartlit: 大小兇就是禍津日神，色狼屠東村的時候自己講過了 08/18 01:43
391F：→ yukitowu: 題外話 在上一季停車場那戰 事後左大人問了龜龜有幾貫重 08/18 02:12
392F：→ yukitowu: 那段 最後講了"看來我也還鍛鍊得不夠" 那時候我還想使者 08/18 02:12
393F：→ yukitowu: 還能透過鍛鍊變強嗎 左右大人不是都在東村門口用本尊姿 08/18 02:12
394F：→ yukitowu: 態待機嗎 但是在手長腳長一戰 左大人壓制手長的方式 雖 08/18 02:12
395F：→ yukitowu: 然沒有明講 但有在想是否在效仿龜龜 雖然能溺死使者更令 08/18 02:12
396F：→ yukitowu: 人衝擊就是了 08/18 02:12
397F：推 cross980115: 漫畫目前並沒有明確給出”成長型”的使者 08/18 02:28
398F：→ cross980115: 只有特殊情況條件的”改良”使者 而且還是要賭 沒契 08/18 02:28
399F：→ cross980115: 約前不確定能力 08/18 02:28
400F：→ kansuzuri: 說穿了就相性問題，左右是剛好近戰得正面打 08/18 04:21
401F：→ kansuzuri: 但碰上陰陽那種不要接近就能抓住封鎖你的就沒轍了 08/18 04:22
402F：推 a20021080a: 漫畫後面敵人都很誇張好嘛 根本就是故意只有主角方有 08/18 06:14
403F：→ a20021080a: 戰爭迷霧 對面開圖隨便打 色狼還瘋狂鎖血逃跑成功 08/18 06:14
404F：噓 SapphireNoah: 這反派不討喜 比大總統差遠了 08/18 07:09
405F：推 hasebe: 其實大小兇物防貫穿也是天剋左右 08/18 07:41
406F：→ hasebe: 打手腳長他們打法就是坦過去按A 08/18 07:42
407F：→ hasebe: 不然就是嘴炮，這兩個大小兇都能擋 08/18 07:42
408F：→ hasebe: 色狼還有強在腦袋，一堆小動作 08/18 07:43
409F：推 a20021080a: 後面看到色狼根本是我方又要死人了（路人也算） 然後 08/18 08:05
410F：→ a20021080a: 情報又被拿到了 色狼又逃跑成功了 根本毫無魅力可延 08/18 08:05
411F：→ a20021080a: 的角色 跟犬夜叉的奈落一樣 08/18 08:05
412F：推 Yanrei: 色狼我是覺得真的強到很莫名其妙，就算武器能無視防禦， 08/18 09:44
413F：→ Yanrei: 但戰鬥技術跟肉體終究還是他自己的，但卻能輕鬆以一打左 08/18 09:44
414F：→ Yanrei: 右+尤爾三個算頂尖戰鬥技術的角色，後面就算加上天時地利 08/18 09:44
415F：→ Yanrei: ，結果就看他一直鎖血怎樣都打不倒，整個莫名其妙的強 08/18 09:44
416F：推 hasebe: 一直打不死、逃跑超快，其實牛媽四格有自嘲w 08/18 10:17
417F：→ hasebe: 他打不死其實有利用使者護主的特性 08/18 10:18
418F：→ hasebe: 動畫自動擋刀很明顯，不然尤爾第一箭就中了 08/18 10:18
419F：推 parkblack: 後面的使者才誇張勒 根本秒殺等級 08/20 16:45