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喜傑獅「1讚折1元」一審輸了 上訴靠「機械反應」逆轉勝訴 記者黃宥寧/台北報導 台灣本土老牌筆電廠「喜傑獅」2024年為慶祝中華隊奪下世界12強冠軍,推出「1讚折1元 」活動,最終累積1.7萬讚。劉姓消費者因官網無法正常連線,修改hosts檔繞過 Cloudflare下單,系統還寄出「訂單已成立」通知。一審判業者應交付筆電,業者上訴後 二審逆轉,認定網站早已關閉正常連線,自動回信僅屬機械反應,雙方契約並未成立。 天獅國際股份有限公司經營「CJSCOPE喜傑獅」,2024年11月24日晚間在臉書粉絲專頁推 出促銷活動,宣稱指定貼文「1個讚折1元」,按讚數可折抵指定筆電價金。活動至隔日晚 間累積1萬7000個讚,等同最高可折價1萬7000元。 劉男主張,他在11月25日晚間9時57分進入喜傑獅官網,選好客製化筆電規格後完成下單 ,系統隨即寄出確認函,並寫明「您的訂單編號已成立」,因此認為雙方買賣契約已成立 ,要求業者依約交付筆電。 業者則表示,當日晚間8時起官網出現大量異常流量並產生DDoS警告,因此在9時6分通知 網站代管公司關閉網站,透過Cloudflare設定封鎖訪問請求,一般使用者已無法正常連線 。 但劉男之後修改自己電腦的hosts檔案,繞過Cloudflare的DNS及安全防護機制,直接連上 網站原始伺服器,才成功進入官網下單,也因此觸發系統自動寄出確認通知。 士林地院士林簡易庭一審認定雙方買賣契約成立,判業者應交付筆電,並依職權宣告假執 行。業者不服,提起小額事件上訴。 二審則有不同看法,法官指出,Cloudflare不只是單純將網址導向IP的DNS服務,還具有 反向代理、防火牆及DDoS防護等功能,業者既已主動切斷一般使用者透過Cloudflare進入 官網的方式,就足以顯示當時已無意再透過網站對外交易。 法官認為,業者不必真的把原始伺服器關機,才算關閉網站。透過DNS進入網站原本就是 一般使用者的正常連線方式,業者將DNS與原始伺服器IP解連,同樣可以達到停止網站對 外服務的效果。 因此,業者在晚間9時6分進行關閉操作後,已無再透過官網與消費者締約的「行為意思」 。劉男直到9時57分才修改hosts檔、繞過Cloudflare直接連線,即使系統仍自動接受訂單 ,甚至寄出「訂單已成立」通知,也只是程式被觸發後產生的機械反應,不能視為業者同 意交易。 二審法官也注意到,劉男在下單前的晚間9時32分,曾私訊業者詢問:「官網進不去哦, 我沒辦法客制,可以保留資格等你通知官網恢復,我就馬上下單嗎?」業者當時也曾公開 回覆網友,稱官網遭攻擊,「想下單的就私訊小編」,並表示會等官網恢復後再通知補單 法官據此認為,劉男並非在正常的網站交易環境下完成下單,而是在知道官網已無法正常 連線的情況下,改以特殊方式連入網站,自應承擔交易可能不成立的風險。 值得注意的是,喜傑獅先前也曾針對劉男,以及製作繞過DNS教學影片的網友提出妨害電 腦使用罪告訴,但台北地檢署偵查後不起訴確定。 不過二審指出,刑事上是否構成妨害電腦使用罪,與民事上買賣契約是否成立是兩回事。 本案重點仍在於業者當時是否具有締約意思,不能因劉男修改hosts的行為未構成犯罪, 就直接認定買賣契約成立。 二審認,業者在劉男下單前已關閉網站正常連線,欠缺透過官網自動成約的意思,系統之 後產生的訂單及確認函均不生有效承諾效力,因此雙方契約並未成立。 士林地院因此廢棄一審判決,改判駁回劉男要求業者交付筆電的請求,第一、二審訴訟費 用均由劉男負擔。 不過法官也指出,喜傑獅官網在事件發生約2週後恢復正常營運,卻未再依原先「1讚折1 元」的促銷條件與消費者締約,是否涉及商業誠信、影響商譽,應由市場機制評價,但與 本案契約是否成立無涉。 https://www.ettoday.net/news/20260817/3220293.htm 有點長 總之又逆轉囉 --



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1F:→ laptic: 士林地院114年度消小上字第3號 有辯論 笑死 08/17 11:12
2F:推 gaym19: 直接改dns繞怎麼想都很難凹吧 08/17 11:14
3F:推 linfon00: 一直逆轉一直贏 08/17 11:14
4F:推 LOVEMS: 應該沒三審? 08/17 11:14
5F:→ CCNK: 贏了也不用開公司了啊 這一開始就是輸的路 08/17 11:15
6F:→ laptic: 都說是「小上」了 怎可能有第三審 = = 08/17 11:15
7F:→ laptic: 除非再審之訴啦 = = 08/17 11:15
8F:→ lpllpllpl: 關了大門 但是沒關窗 爬進來是你的錯 是這樣解釋嗎? 08/17 11:16
9F:→ awenracious: 竟然還有戲 不過這結果不意外 當初也覺得是這樣 08/17 11:16
10F:→ CCNK: 以後看到喜傑獅「機械反應」就是會告消費者 08/17 11:16
11F:→ lpllpllpl: 不過這段"您的訂單編號已成立" 怎麼凹都凹不過去吧 08/17 11:17
12F:→ munchlax: 小額訴訟二審終結 08/17 11:18
13F:推 chejps3105: 凹過去啦,「機械反應」 08/17 11:18
14F:→ lpllpllpl: 機械反應會成為後世辯論指標用語了嗎? 08/17 11:19
15F:推 a36772004: 所以難道自動回覆是費者自己設定的嗎= = 超爛欸 08/17 11:19
16F:→ haoboo: 這比較像店家說歇業了還自己撬開鎖進去敲收銀機吧 08/17 11:20
17F:→ a36772004: *消費者 08/17 11:20
18F:→ gaym19: 不過這家現在也沒救了 愛賭輸不起 08/17 11:20
19F:推 Tosca: 用機械反映凹了話 線上購物通通不算交易成立了=.= 08/17 11:20
20F:→ Tosca: 機械反應論我看還有得吵 跟實質影響力有拚 08/17 11:21
21F:推 YeSerD: 還想凹啊 08/17 11:21
22F:推 akles111: 所以有幾案阿,300的賠了,這位不賠了? 08/17 11:22
23F:→ qwert438: 就賣方已經沒有要約意思的話就不算買賣的意思 08/17 11:22
24F:推 awenracious: 就大門已貼休息了 但門沒鎖 你自己跑進來說要買東西 08/17 11:22
25F:→ Louta: 可以用機械反應凹的話以後有得玩了 08/17 11:22
26F:推 peterw: 沒什麼好吵的,現在很多商家的回覆也都有先一句「此信為 08/17 11:22
27F:→ peterw: 系統自動回覆,請勿回覆」了 08/17 11:22
28F:→ chyou2003: 個人覺得關閉前的單有效,關閉後應該無效 08/17 11:23
29F:→ poke001: 業者不必真的把原始伺服器關機,才算關閉網站,問題他們 08/17 11:23
30F:→ lpllpllpl: 我有買 這個是系統機械反應! 不算 以後雙方合意要跟系 08/17 11:23
31F:→ Louta: 嚴格來說他進去你也賣他了 08/17 11:23
32F:→ lpllpllpl: 統這關先定義了 08/17 11:23
33F:→ poke001: 理由不是說是被網路攻擊伺服器故障? 08/17 11:24
34F:→ peterw: 判該說喜傑獅這次找了一個厲害的律師嗎?新聞這樣寫下來 08/17 11:24
35F:→ peterw: ,單就劉男這一案,應該是沒什麼可以拗的了 08/17 11:24
36F:噓 eric2057: 你改host硬連進去下單的 這沒得吵吧== 08/17 11:24
37F:推 astinky: 用手段才進去下單的之後可能還會被告妨礙電腦使用罪吧 08/17 11:25
38F:推 akles111: 這案應該只有劉修改hosts繞過下單不行 08/17 11:25
39F:推 CCNK: 這個輸了合理啊 但不影響前面關門前的 08/17 11:25
40F:→ lpllpllpl: 這就要從法理面去辯論了 你有沒有限制只能從官方特定網 08/17 11:25
41F:推 loverxa: 店家把鐵門拉下去停止營業 你從後門自己鑽進店裡掃qr扣 08/17 11:26
42F:→ Echobee: 沒什麼爭議,這就是繞過去的 08/17 11:26
43F:→ loverxa: 點餐 顯示點餐成功叫人要出餐 沒道理啊 08/17 11:26
44F:推 chyou2003: 硬撬開大門被判買賣無效我覺得不無道理 08/17 11:26
45F:→ lpllpllpl: 徑才能購買東西 我到百貨公司不走正門 走員工通道進去 08/17 11:26
46F:推 gemboy: 重點是關閉前的有沒有成立 拿關閉後的只是模糊焦點 08/17 11:26
47F:→ lpllpllpl: 買的東西算不算數? 08/17 11:26
48F:推 ssarc: 這個不給你合理,我已經關頁面了你還入侵後台下單 08/17 11:27
49F:→ lpllpllpl: 你百貨公司10點關門 我9點50還在裡面 10:01刷的卡 百貨 08/17 11:27
50F:→ lpllpllpl: 認不認 這樣吧 08/17 11:27
51F:→ akles111: 集體的贏了阿,但好像有2位輸了 08/17 11:27
52F:→ gemboy: 原標題就標準殺人標題 關鍵部分標題不提 08/17 11:28
53F:→ haoboo: 買賣要有雙方合意阿,這個案例明顯沒有 08/17 11:28
54F:推 oldriver: 店家有明確動作表達不接單了 才是這判決重點吧 08/17 11:28
55F:→ gemboy: 只看標題被洗腦又可以嘴台灣司法不公 08/17 11:29
56F:→ lpllpllpl: 不過依情理來講是 理虧沒錯啦 等於你沒講等於默認這種 08/17 11:29
57F:→ lpllpllpl: 邏輯 這案應該可以成為經典判決依據吧 08/17 11:30
58F:推 chyou2003: 這個case跟300位買家那個是不同案件不同,看標題會被誤 08/17 11:30
59F:→ chyou2003: 導 08/17 11:30
60F:推 chuegou: 那也就是說只要公告過 網站運作就可以推給機械運作囉? 08/17 11:36
61F:→ haoboo: 這個case也不只有公告,還有關閉正常存取路徑吧 08/17 11:38
62F:→ haoboo: 正常使用者已經access不到了,要改DNS才進得去 08/17 11:38
63F:→ a12073311: 店家公告過 也斷網了才是這例贏的原因吧 08/17 11:39
64F:→ a12073311: 用的人本來就不是正常手段連上的 08/17 11:39
65F:→ a12073311: 被駭客黑了還要賠錢給他嗎 08/17 11:39
66F:→ Echobee: 你都被查到不是正當手段連上去的要怎麼贏 08/17 11:40
67F:推 horse2819: 繞過去的不給合理吧 其他正常下單的呢? 08/17 11:41
68F:推 Feeng: 去改hosts繞進去 繞進去之前還問客服說官網為何不能進 08/17 11:42
69F:→ Feeng: 這個怎麼想都應該輸 不然駭客直接下單也行嗎 08/17 11:42
70F:→ a12073311: 正常下的人有贏啊 這篇是說不正常的輸了 08/17 11:43
71F:推 kkoejeo: 還有後續喔 換個名字不就回來了 08/17 11:46
72F:推 bbalabababa: 這只針對改host的 08/17 11:48
73F:推 gene51604: 機械反應可以跟生理反應做同一解釋嗎? 08/17 11:48
74F:推 rickey1270: 玩不起的 08/17 11:48
75F:推 zizc06719: 這案又是另外的,跟之前的不一樣,之前的輸了還沒賠吧? 08/17 11:50
76F:→ KudanAkito: 你不能說男生起丘了就是合意行為了吧 08/17 11:51
77F:→ KudanAkito: 不能吧? 08/17 11:51
78F:推 dinosd2: 這個是另一件個案,集體訴訟那件沒有逆轉 08/17 11:53
79F:→ dinosd2: 法官的意思是:官方今天把大門換了個位置,除了相關人員 08/17 11:55
80F:→ dinosd2: 外是找不到門進入的,但劉男以非正當方式找到了大門位置 08/17 11:55
81F:噓 six93250: 法官認為商家的這些動作已經表明沒有交易意願了吧 08/17 11:56
82F:→ iPolo3: 集體訴訟那件才剛判 沒那麼快 08/17 11:56
83F:→ iPolo3: 而且那件根本不可能贏 08/17 11:56
84F:→ dinosd2: 並進去下單,那自然判下單不成立 08/17 11:56
85F:推 after1: 二審才正常 08/17 12:05
86F:噓 bitcch: 偷換概念耶 ip跟domain本來就是正常網站連線方式之一 08/17 12:09
87F:→ bitcch: 沒公告停止下單 當然試另一種方法 這法官是詭辯學起家的嗎 08/17 12:11
88F:推 CTW2022: 一堆人看不懂自己設定host那段,瞎討論一堆 08/17 12:13
89F:→ kase09521: 正常的連線方式所以妨礙電腦使用沒事,跟民事有沒有締 08/17 12:18
90F:→ kase09521: 約本來就兩件事 08/17 12:19
91F:推 shaunong: 沒差他也完蛋了 08/17 12:20
92F:推 bire: 有人知道第一、二審訴訟費大約多少錢嗎? 08/17 12:23
93F:推 RTrecidivist: 個人理解:下單可能無效;但妨害使用罪應該壓根無法 08/17 12:23
94F:→ RTrecidivist: 成立 08/17 12:23
95F:噓 gyarados: DNS就不是大門的概念 怎麼會一直有人拿大門來舉例? 08/17 12:24
96F:→ gyarados: 硬要說IP才比較像大門位置 人家有本事不靠Google地圖自 08/17 12:25
97F:→ gyarados: 己找到人家大門 憑什麼判契約不成立 08/17 12:25
98F:推 offstage: 改host是修改自己電腦設定,又不是修改別人電腦。 08/17 12:33
99F:→ offstage: 以前為了防止廣告或者病毒,刻意修改本機host檔案的手段 08/17 12:34
100F:→ offstage: 也很常見。 08/17 12:34
101F:→ www115ui8: 應該只有這案 其他的應該還是消費者勝訴 08/17 12:36
102F:推 Xpwa563704ju: 法官就認定店家當下已經有拒絕服務的意圖跟行為, 08/17 12:41
103F:→ Xpwa563704ju: 買家用其他方法連線也不算成立 08/17 12:41
104F:推 Xpwa563704ju: 簡單講就店家已經關店了,你拿著商品要去結帳會不 08/17 12:44
105F:→ Xpwa563704ju: 會成立? 08/17 12:44
106F:→ moon999tw: 機械反應是啥鬼 以後線上購物不想交貨廠商都用這招 不 08/17 12:50
107F:→ moon999tw: 走DNS有點資訊技能都會吧 又不是啥駭客技術 08/17 12:50
108F:推 tsp870197: 繞過去本來就很難凹贏啊 還要自費訴訟費 笑死 08/17 12:57
109F:推 duelaylomo: 其實他當時關網頁已經是認輸了,前面的單當然應該要算 08/17 13:01
110F:→ duelaylomo: ,但認輸後還繞過去接著買的部分不認我覺得算合理 08/17 13:01
111F:推 zeyoshi: 贏了也沒差 公司換個名字又是一條好漢 不用賠錢才是真的 08/17 13:08
112F:→ meowchen: 以後誤標價的都用機械反應的判例囉 08/17 13:12
113F:推 aganhog: 繞進去買的不算合理啦,重點在繞不在那個機械 08/17 13:15
114F:推 aganhog: 但他告300多個人這裡只講1個,剩下的呢 08/17 13:19
115F:→ MyPetTankDie: 自動回信屬機械反應這論點毫無道理 08/17 13:19
116F:→ MyPetTankDie: 。繞進去的部分應該主張的是服務本身已從解析服務下 08/17 13:20
117F:→ MyPetTankDie: 架才對 08/17 13:20
118F:推 leo945haha: 走DNS有點資訊技術都會也不代表你可以在商家鐵捲門拉 08/17 13:23
119F:→ leo945haha: 下來以後鑽進去下單啊 08/17 13:23
120F:推 jay920314: 好了啦 08/17 13:28
121F:推 cuzuto: 沒輒,就不是正常消費行為 08/17 13:31
122F:→ cuzuto: 劉男在已知業者關閉服務基礎上,去做額外的行為就算技術 08/17 13:33
123F:→ cuzuto: 可行,立場也輸 08/17 13:33
124F:推 gary82gary: 挺合理的阿,法官沒有恐龍,店家都拉鐵門了你翻牆進去 08/17 13:40
125F:→ gary82gary: 用自動點餐機點餐還怪店家不出餐喔? 08/17 13:40
126F:噓 suyihua: 機械反應,推得一乾二淨 08/17 13:48
127F:推 iam0718: 法官這樣合理阿 反正這間也不用想做生意了 08/17 13:58
128F:噓 Cishang: 這根本是不同案 你是記者? 08/17 14:17
129F:推 lee28119: 關閉後的本來就沒啥好吵的 問題是關閉前的呢? 08/17 15:26
130F:推 doomlkk: 還在關閉前,不會去查喔 08/17 15:29
131F:推 offstage: 精 08/17 15:38
132F:→ offstage: 繞過DNS根本不是什麼鐵門拉下來還鑽進去或者翻牆,這比 08/17 15:39
133F:→ offstage: 較像招牌燈已經關掉了,但有人走原本就該走的路進去 08/17 15:39
134F:推 RedFox: 我覺得是店沒關,只是把門牌撤下,人家靠GPS座標找到店面 08/17 15:51
135F:→ RedFox: ,正常進入消費 08/17 15:51
136F:→ RedFox: 你店明明沒關門,也接待客人了,管我怎麼找到你店的位置 08/17 15:51
137F:→ RedFox: 喔,況且又不是非法手段 08/17 15:51
138F:→ peterw: 再精確一些,是店沒關但是店員都回家了,你是用自助點餐 08/17 16:04
139F:→ peterw: 機點餐成功的 08/17 16:04
140F:推 zerox123456: 集體訴訟那件有贏就好 08/17 16:25
141F:噓 lianpig5566: 你打他官網網址 只會給你Cloudflare的網址 直接打IP 08/17 16:45
142F:→ lianpig5566: 也會因為host對不上而進不去 只有改host才有辦法進去 08/17 16:45
143F:→ lianpig5566: 你用不正常手段強制進店 自己點餐 還要店家一定要出 08/17 16:46
144F:→ lianpig5566: 餐喔? 08/17 16:46
145F:→ lianpig5566: 就像是店家門口有帶位的 今天門口已經貼說不營業了 08/17 16:47
146F:→ lianpig5566: 然後你發現還有一扇後門 自己進去找位置掃QR Code點 08/17 16:47
147F:→ lianpig5566: 餐 看到APP寫點餐成功 要店家一定要出餐不然告你 08/17 16:48
148F:→ lianpig5566: 今天不是什麼DNS快取的問題 而是他已經改用CF好一段 08/17 16:49
149F:→ lianpig5566: 時間了 然後有人去找歷史的A Record 找出他伺服器的 08/17 16:49
150F:→ lianpig5566: 原始IP再去改host 拿招牌燈來比喻也是很神奇 08/17 16:50
151F:→ lianpig5566: 這更像是店家原本只有小門 改用一個有警衛的大門後 08/17 16:50
152F:→ lianpig5566: 大門已經鎖起來了 你去找到小門進去 說這也是門啊 08/17 16:50
153F:推 tim111444: 這不是同一案吧== 那正常進站下單的呢 08/17 16:51
154F:推 kaltu: 已打烊鐵門拉一半但有人彎腰爬進來去販賣機投餐券說機器寫 08/17 17:30
155F:→ kaltu: 交易成立你要出餐給我吃這樣 08/17 17:30
156F:→ kaltu: 這個時候就覺得歐陸法吵著些技術細節很沒意思,海洋法你要 08/17 17:34
157F:→ kaltu: 硬凹抬槓陪審團就用一般人合理認定reasonable person原則下 08/17 17:34
158F:→ kaltu: 去檢驗直接一翻兩瞪眼,正常人上網點網址進去哪會另外記IP 08/17 17:34
159F:推 sssyoyo: 不走DNS就只是不靠自動導航,哪有啥繞過去或非法手段的問 08/17 20:21
160F:→ sssyoyo: 題,底層就是這樣走。不能自己只會開自排就說開手排的不 08/17 20:21
161F:→ sssyoyo: 是正常人耶 08/17 20:21
162F:推 lianpig5566: 你才沒搞懂吧 照喜傑獅的domain設定 遞迴解析器要去 08/17 20:50
163F:→ lianpig5566: 查它官網IP時就會去問CF 而CF也只會回CF自己的IP 絕 08/17 20:50
164F:→ lianpig5566: 對不會回喜傑獅原始IP 08/17 20:50
165F:→ lianpig5566: 你自己搞到一個IP 跟電腦說這個是喜傑獅官網的IP 就 08/17 20:52
166F:→ lianpig5566: 已經不是正常輸入網址->DNS解析->透過CF代理的操作了 08/17 20:52
167F:→ winger: DNS只是依網址查號IP的服務而已,知道原始IP直接訪問喜傑 08/17 22:51
168F:→ winger: 獅沒什麼毛病啊 08/17 22:52







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