作者shiki1988 (狐先生)
看板C_Chat
標題[蔚藍]日本玩家製作了新舊卡池比較圖
時間Thu Jul 30 17:37:54 2026
https://x.com/rh1n0ha/status/2082411925514985910?s=46&t=utAlgHFPAYfztM-UOdalbA
https://i.imgur.com/YqoPbqk.png
這玩家想法基本上跟我感受的差不多
你舊的凹一次200內中獎 跟 新的凹兩次100各50%機率中獎
人是受情緒價值影響的不合理生物 就問你想不爽一次還是不爽兩次?
後者就是很明顯變數更多還會不自覺的拉高你的平均抽數 => 最終目的
改賣角色碎片 跟 製造石 的目的也很明顯是為了中高課長群
那你各位跟我 也不是來上數學課 更不要想著用機率去說服任何人
別說要達到那個機率值要丟多少的樣本數 但玩家豈能是樣本呢
你只能把這個新制當作是官方的新策略
能做的建議就是未來有想抽的卡池不要兩池都抽
以新制度而言受惠幅度較大的大致上就是只抽一池
除了限定必抽以外
抽到一半發覺抽得太糟就一池收手是最好的
而且也別再亂叫什麼米池了
如果想拿其他遊戲的米池一較高下 請你們先拔除那些拼裝手腳頭命座 還有被扔到另一個池
裡頭的襪子還是內褲什麼的再說
哪一種米池會邊抽邊送你80抽?
我並不支持新制
但也不認為改了這個新制就會把這IP搞死什麼的
檔案都已經五年了
如果改這樣就會讓你放棄的話那打從一開始你就不是這遊戲的客群
你可以選擇離開
但我個人是覺得比檔案還花錢的手遊到處都是
無論推噓
發稅前30P*50 黑名單不發
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.105.198 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1785404276.A.109.html
1F：推 clothg34569: 好07/30 17:38
2F：推 lovez04wj06: 心理學07/30 17:38
3F：推 ice76824: 錢07/30 17:38
4F：→ zoids0308: 好07/30 17:38
5F：推 archerhole: 好07/30 17:38
6F：推 sskent: 錢07/30 17:38
7F：推 ericdragonw: 看日本狼師夠不夠兇ㄚ07/30 17:39
8F：推 aonaito: 好07/30 17:39
9F：推 Echobee: 嘖，這張我看不到數學的成分，你這樣太不禮貌了07/30 17:39
10F：推 bbc0217: $07/30 17:39
11F：推 windowsill: 小巧思07/30 17:39
12F：推 firewater899: 安心感太棒了07/30 17:39
13F：推 RionMagnus: 好07/30 17:39
14F：→ thwasdf: 我覺得檔短時間不會被新制搞垮啊 但這就是不信任的種子07/30 17:39
15F：推 area223672: 好07/30 17:39
16F：推 str367: 好07/30 17:39
17F：推 zta857: 錢07/30 17:39
18F：推 Tsairys: 好07/30 17:39
19F：推 cn93016: 好07/30 17:39
20F：推 lsd25968: 好 碧池07/30 17:39
21F：→ clothg34569: 我感覺新池爭議跟終末地有點類似07/30 17:39
22F：推 Peipussee: 好07/30 17:40
23F：推 dinosd2: 好，期望值老師跟數學老師等下就會來教育你了07/30 17:40
24F：推 allbs: 好07/30 17:40
25F：→ clothg34569: 拉表沒輸過 但抽起來就很阿砸07/30 17:40
26F：→ qwert438: 某人要不要也轉發一下這張圖07/30 17:40
27F：推 keerily: 就各種小巧思呀，好好享受07/30 17:40
28F：推 TUTOTO: 好喔07/30 17:40
29F：推 gifdvdoesa: 推07/30 17:40
30F：推 kent00216: 好07/30 17:40
31F：推 starsheep013: 200井玩五年了，至少接下來五年我200內出一定會想07/30 17:40
32F：→ starsheep013: 起當初這樣就抽一井一07/30 17:40
33F：推 chanter41200: 錢07/30 17:40
34F：推 qazxsw0423: 好07/30 17:40
35F：推 jorden0804: 這圖不錯耶07/30 17:40
36F：推 ConcealAsh: 好07/30 17:40
37F：推 Nk70165: 好07/30 17:40
38F：推 ptttaigei: ＄07/30 17:41
39F：推 smart0eddie: 小心思07/30 17:41
40F：推 miserymax: 推07/30 17:41
41F：推 dw1293: 好07/30 17:41
42F：推 tyai: 好07/30 17:41
43F：推 UWinKing: 好07/30 17:42
44F：噓 fuhu66: 馬的碧池07/30 17:42
45F：推 u987u: 謝謝07/30 17:42
46F：→ detenil: 好07/30 17:42
47F：推 newcsie68: 好07/30 17:42
48F：推 c6343j6297: 要日本人跟中國人那要鬧到官方整改那是天方夜譚07/30 17:42
49F：推 honeygreen: 好07/30 17:43
50F：推 kevin02287: 好07/30 17:43
51F：推 ANOTHERCAT: 好07/30 17:43
52F：推 molie11: 心理問題比較大07/30 17:43
53F：→ molie11: 早忘記10發出貨的次數 但忘不了6%400抽0up07/30 17:43
54F：→ Y1999: 碧池的小巧思07/30 17:43
發到這裡
55F：噓 z1995916: 不是很認可這圖 200井的時候後半還沒出都在焦慮是不是又07/30 17:43
56F：→ z1995916: 要400了07/30 17:43
57F：推 kerorok66: 體感很重要07/30 17:43
58F：推 Jacksalmon52: 好07/30 17:44
59F：推 patigerman: 好07/30 17:44
60F：推 ssm3512: 好07/30 17:45
61F：推 cch121: 好07/30 17:45
62F：→ little6110: 好07/30 17:45
63F：推 dzshdavid: 支持沙勒服盡快實裝，我想看悠星和內褲鬆會不會直接滑07/30 17:45
64F：→ dzshdavid: 跪07/30 17:45
65F：→ KudanAkito: 因為會剩下數學老師在玩 結果數學老師根本沒玩07/30 17:45
66F：→ stkoso: 體感也只會記住痛苦的部分 多的40抽都輕描淡寫的帶過07/30 17:46
67F：推 kimokimocom: 左邊畫成綠色的我還以為左邊1-200內必出呢07/30 17:46
68F：→ zoids0308: 好07/30 17:46
69F：推 keerily: 新制你就算100抽到，也是會再想下一隻是不是要200呀= =07/30 17:46
70F：推 fws0509: 好07/30 17:46
71F：推 jkl85621: 好07/30 17:46
72F：推 vivianqq30: 早說了天井的安心感真的無法比 抽卡還在算期望值 單一07/30 17:48
73F：→ vivianqq30: 玩家怎麼驗證期望值 又不是玩過其他OLG衝裝跟抽卡遊戲07/30 17:48
74F：推 hanx5566: 好07/30 17:48
75F：→ vivianqq30: *沒玩過07/30 17:48
76F：推 cleverjung: 推07/30 17:48
77F：推 icedeek: 沙勒現在都在卷週邊了，遊戲長什麼樣子根本沒差了吧07/30 17:49
78F：→ Echobee: 我還以為有人會看到條件是已經出1隻的前提呢07/30 17:49
79F：推 nineflower: 我是非洲人 情緒什麼的早就無感 現在提早出也就，喔07/30 17:49
80F：→ nineflower: 出了喔07/30 17:49
81F：推 palapalanhu: 不花錢的手遊難尋07/30 17:50
82F：推 gm3252: 抽卡不順是最容易退的，沒事別亂改07/30 17:50
83F：推 AirForce00: 想要逼近期望值，前提是樣本數要夠大，問題是我們就07/30 17:50
84F：→ AirForce00: 不是重課，從哪湊樣本數…07/30 17:50
85F：推 kalama450: 好07/30 17:50
86F：推 Elmore: 多的40抽一開始可沒有 是被燒吐出來的07/30 17:51
87F：推 guogu: 不是米池 是碧池07/30 17:52
88F：推 super0949: 檔成功發明了碧池07/30 17:52
89F：推 llabswollag: 其實米也有少量返抽 還蠻常被忽略07/30 17:53
90F：推 JUSTMYSUN: 簡單易懂 尤其新制的感受寫得非常清楚w07/30 17:54
91F：推 DejaVuAE86: 好07/30 17:54
92F：推 et310: 期望值老師＆歐洲老師：好了啦07/30 17:54
93F：推 dreeqwens: 就是說n抽出以後，舊制下是200-n的安定感，不過新舊我07/30 17:55
94F：→ dreeqwens: 都是預設吃井，所以無井不入池，以前提前出貨是補滿拿07/30 17:55
95F：→ dreeqwens: 碎片，新的大概就是看累抽獎勵到哪裡就去買禮包了07/30 17:55
96F：推 u950027: 有爭議一切看營收 看日本排名13 還不錯啊07/30 17:56
97F：推 chen012061: 既然改了沒優化那動的理由總該說清楚吧，舊制賣禮包07/30 17:58
98F：→ chen012061: 我看大家也是能接受。新制最大的問題就是小保沒中跟07/30 17:58
99F：→ chen012061: 太晚出07/30 17:58
100F：推 hankiwi: 好07/30 17:59
101F：推 Scarlett888: 期望值老師：07/30 18:01
102F：→ walter741225: 這圖確實左邊不是那麼單純的07/30 18:01
103F：→ walter741225: 左邊大概在100之後開始不安 150開始很不安07/30 18:02
104F：推 Milandess: 錢07/30 18:02
105F：推 Tiyara: 不只要算數學也要懂心理學07/30 18:02
106F：→ Tomberd: 應該說只要是對人的，都要涵蓋心理學（人類真是麻煩）07/30 18:03
107F：推 rz2x: 等著看對岸實裝07/30 18:03
108F：→ bladesinger: 好07/30 18:04
109F：→ wrh810701: 其實左邊如果一開始就有沒出就選誰另一隻fes補的07/30 18:04
110F：→ wrh810701: 心理預期，焦躁感就小很多了吧，除非真的是兩隻都要07/30 18:04
111F：→ wrh810701: 才會有400警報07/30 18:04
112F：推 FoxWu930065: 確實是心理學 新制太多小巧思07/30 18:06
113F：→ FoxWu930065: 人類沒辦法一眼看出有利 那就是傾向維持現狀07/30 18:06
114F：推 Tsairys: 要日本人去鬧去炎上太難了 要留下來玩就自己適應啦07/30 18:06
115F：推 guogu: 無法一眼看出有利 那就是對廠商有利 玩家有利會怕你懂嗎?07/30 18:11
116F：推 suregg: 數學老師不喜歡這篇文07/30 18:11
117F：推 Tomberd: 左邊與其說不安，我不如覺得傾向妥協07/30 18:11
118F：→ awenracious: 這點很有趣 有人看的是不爽的部分 但反過來 也有人07/30 18:11
119F：→ awenracious: 是看爽的部分 一樣都是50% 看你心態怎麼看 悲觀還是07/30 18:11
120F：→ awenracious: 樂觀07/30 18:11
121F：→ vivianqq30: 感覺好像只要會算期望值都可以忽略每次下池的波動一樣07/30 18:12
122F：推 onionandy: 就心理問題 永遠都會忽略小保出貨 但都忽略了天井是每07/30 18:12
123F：→ onionandy: 次都要備好200抽 也忽略那種雙pu只要一邊 投井會猶豫07/30 18:12
124F：→ onionandy: 的07/30 18:12
125F：推 kay00077: 改制或許不會流失玩家，但廠商這次的做法跟態度才是辭 07/30 18:14
126F：→ kay00077: 職的主因。 07/30 18:14
127F：→ vivianqq30: 人本來就更傾向往壞處跟風險去考慮啊 07/30 18:14
※ 編輯: shiki1988 (49.216.105.198 臺灣), 07/30/2026 18:14:34
128F：→ starsheep013: 因為你講的例子在檔案根本假議題，一年也才七八井 07/30 18:14
129F：→ starsheep013: 先輸fes四井，剩下期望你慢慢算，如果能算贏當初就 07/30 18:14
130F：→ starsheep013: 不用賠40抽了 07/30 18:14
131F：推 Tomberd: 要再扯資源控管和下池，那變數太多吵不完了，何況這是日 07/30 18:15
132F：→ Tomberd: 版 前面的勇者 07/30 18:15
133F：推 onionandy: 現在都是講有送抽的啊 沒給抽的沒啥好說的 07/30 18:16
134F：→ starsheep013: 從五週年機甲愛依序看池，繼承功能根本來搞笑的 07/30 18:18
135F：推 awenracious: 其實拿舊制出來吹的有一個論點是真心看不懂 很多人 07/30 18:18
136F：→ awenracious: 好像都有迷之自信200抽能抽一補一 但實際上你200抽 07/30 18:18
137F：→ awenracious: 後可能只補一的可能性還比較高 反過來有這種謎之自 07/30 18:18
138F：→ awenracious: 信 卻對50%就中的幾乎沒自信 都是悲觀看待 07/30 18:18
139F：推 PSP1234: 問就是篩粉 篩完後就沒問題了 07/30 18:18
140F：推 nothink0: 好 07/30 18:18
141F：推 gm3252: 官方是應該多說明新的好處，讓人更能接受新策略 07/30 18:19
142F：噓 a43164910: 就是米池阿 做成米池還怕被叫喔 笑死== 07/30 18:19
143F：推 guogu: 哪來的200抽後只能補一的機率比較高 你先去算200抽 07/30 18:20
144F：→ awenracious: 我是覺得官方說的也很清楚了 而且有這麼多玩家好心 07/30 18:20
145F：→ awenracious: 幫你算給你看 但是那些不想接受的就是不接受 他們寧 07/30 18:20
146F：→ awenracious: 願相信感覺 07/30 18:20
147F：→ guogu: 出的機率是多少 07/30 18:20
148F：→ guogu: 官方說得很清楚是說一開始轉推200抽被屌虐那個嗎 確實清楚 07/30 18:21
149F：→ shlee: 不是謎之自信 而是舊制200抽有出1Pu的大約就是75%上下 出 07/30 18:22
150F：→ shlee: 1Pu就等於2Pu一起帶走了 你賭50% 人家賭75% 07/30 18:22
151F：→ shlee: 而且要帶走2Pu 人家還只要賭一次就好了 新制賭贏一次50% 07/30 18:24
152F：→ shlee: 你還要再重新賭一次 07/30 18:24
153F：→ DreamsInWind: 不重要 我們有尊敬的期望值老師 親愛的直覺老師洗 07/30 18:24
154F：→ DreamsInWind: 洗睡 07/30 18:24
155F：→ vivianqq30: 官方說得很清楚…？那這幾天大家算的數學算什麼 07/30 18:25
156F：推 billy791122: ok 07/30 18:26
157F：→ ganei: 生放把第二張說明刪掉的話的確很清楚沒錯，連補償都不用講 07/30 18:26
158F：推 onionandy: 天井是200抽一翻兩瞪眼 25%槓龜想要加碼是另一個天井 07/30 18:27
159F：→ DreamsInWind: 舊制就算倒楣鬼200抽0 剩下的壓力也是出1隻就結束 07/30 18:27
160F：推 WhiteAppleK: 好 07/30 18:27
161F：→ DreamsInWind: 不過尊敬的期望值老師會說這叫不懂數學 07/30 18:27
162F：推 laio: 200抽補一的機率比較高wwwww 當場驗證了不好的體驗記憶比較 07/30 18:28
163F：→ laio: 深 07/30 18:28
164F：→ wrh810701: 新制送抽後期望值確實比較好啊，順便說目前二遊期望 07/30 18:28
165F：推 onionandy: 你可以算0.7%200次 然後認為小保只能算50%那一次就很 07/30 18:28
166F：→ onionandy: 莫名 07/30 18:28
167F：→ wrh810701: 最好的遊戲叫周末地，周末地前的遊戲都比他差 07/30 18:29
168F：→ wrh810701: 異環忘了 07/30 18:29
169F：→ onionandy: 剩下的壓力是每次都0.7%下次200 什麼抽一隻結束 明明 07/30 18:29
170F：→ onionandy: 就是我會不會又要噴200 07/30 18:29
171F：推 s66449: 推 07/30 18:29
172F：推 guogu: 那你得先定義二遊 你想說的是3D大世界手遊吧 07/30 18:31
173F：→ wrh810701: 米池二遊 原鐵絕鳴終 異環不會歪就不算了 07/30 18:32
174F：→ wrh810701: 而且周末地甚至能歪到前三期的角色 07/30 18:32
175F：→ starsheep013: 你講的問題，新制40抽後就要面對了耶 07/30 18:34
176F：推 onionandy: 而且也忽略只要單PU的玩家 原本也要200井 就算真的75% 07/30 18:35
177F：→ onionandy: 多另一邊只是湊圖鑑用不到 現在他們90高機率賭一次 07/30 18:35
178F：→ onionandy: 大保160直接少40抽 別說沒有 像常駐露營晴池根本沒多 07/30 18:35
179F：→ onionandy: 少人會需要另一邊的小玉 07/30 18:36
180F：→ starsheep013: 現在改這樣你要人抽常駐喔… 07/30 18:40
181F：推 ts01232165: 期望期望期望 數學數學數學 07/30 18:40
182F：→ starsheep013: 常駐跟限定不通捏 07/30 18:40
183F：推 testlab: 質疑的不值得尊敬，請你離開 07/30 18:40
184F：推 frank0927: 砍固定計數的保底換機率性的抽卡數，官方要是想在機率 07/30 18:42
185F：→ frank0927: 上暗中動手腳，新制的可操作空間變多了 07/30 18:42
186F：推 a102031516: 好 07/30 18:52
187F：→ Yoimiya: 好的 米池 07/30 19:00
188F：→ shaunong: 什麼叫官方算很清楚？炎上才提40抽這不是欠罵嗎，下次不 07/30 19:01
189F：→ shaunong: 罵是不是就直接吞了？ 07/30 19:01
190F：推 alex9708hero: 推最後ㄧ句 無法適應的自己好自為之滾一滾 檔不需 07/30 19:01
191F：→ alex9708hero: 要你們= = 07/30 19:01
192F：推 kissmylabr: 真的 不喜歡卡池的 檔案不需要你們這種玩家 07/30 19:02
193F：噓 HunterDX: 噓最後一句 誰規定繼續要玩遊戲就要接受一切 真傲慢 07/30 19:13
194F：推 kobaryo: 還好早逃了 07/30 19:14
195F：推 tsubasa0922: 差不多吧，什麼機率期望值這種大數目算出來你一輩子 07/30 19:44
196F：→ tsubasa0922: 可能抽不到的抽數更直覺的就是這樣 07/30 19:44
197F：→ tsubasa0922: 這次不含任務給的的我100歪130抽到，等於70內沒出另 07/30 19:45
198F：→ tsubasa0922: 一隻就比舊制虧，小保50趴只能說75趴都能歪何況50 07/30 19:45
199F：推 jeff666: 賭一次就好 為什麼要賭兩次呢...Y 07/30 20:27
200F：推 magic404011: 會計系vs心理系 07/30 20:55
201F：推 cr1014: 好 07/30 21:47
202F：噓 w22519352: 現在400抽內就是全面贏就舊制啊 07/31 10:48