作者timco (特摩庫)
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標題[問題] 冰與火很五代十國卻能大紅?
時間Fri Jul 24 09:19:56 2026
仔細看五代十國的特色:
國家與朝代換太快,人物過度分散
社會太動盪,爛人變態多、英雄角色極少
幾乎全是負面教材,沒有道德標竿
太多路線跟跟勢力
缺乏一個能貫穿整個時代的主角
對比《三國》的敘事線相對單純、集中;
五代十國的混亂程度,讓人根本不知道該拿誰當主角看。
但冰與火之歌幾乎具備了上述五代十國所有黑暗與混亂元素,卻依然能拍成全球大紅的電
視劇、甚至開發各種遊戲。
大家覺得原因在哪?
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1F:推 nahsnib: 沒有人寫一本好書而已啊 07/24 09:20
2F:→ nahsnib: 當然,如果有「好書」也可以 07/24 09:20
3F:→ yuizero: 冰與火有龍啊。而且人物很符合歐美人喜好 07/24 09:21
4F:→ egg781: 冰與火有主要角色阿 07/24 09:21
5F:推 Titans: 五代十國有龍和殭屍嗎 07/24 09:21
6F:→ yuizero: 就跟亞洲這邊因為三國演義 日本戰國 還有漫畫 遊戲推廣 07/24 09:22
7F:→ yuizero: 所以喜歡三國還有日本戰國一樣 07/24 09:22
8F:→ timco: 冰與火角色跟路線很多很雜,不輸五代 07/24 09:22
9F:→ yuizero: 五代十國沒有專門書推廣也沒有鮮明人物。根本不能類比 07/24 09:23
10F:推 ap1459777123: 冰火的骨幹也是歐洲封建制度貴族文化那些吧 07/24 09:23
11F:→ timco: 稍微熟悉的角色勢力馬上被做掉,比五代還狠 07/24 09:23
12F:推 iam0718: 五代十國有龍逆! 07/24 09:24
13F:→ egg781: 冰與火光是有啥都不知道的渣男雪諾和被自家陣營坑很慘的 07/24 09:25
14F:→ egg781: 龍母就跟五代十國差很多吧? 07/24 09:25
15F:推 lpllpllpl: 有奶吧? 07/24 09:26
16F:推 smik: 冰與火的多主角線寫的好啊,而且劇情轉折非常大 07/24 09:26
17F:→ timco: 那趙匡胤跟柴榮甚至馮道也可以貫穿 07/24 09:26
18F:→ smik: 紅色婚禮前的蘿蔔,可是沒輸過任何一場戰 07/24 09:27
19F:→ lpllpllpl: 冰與火用上帝之角看 根本看不出有啥權謀之術 其實還滿 07/24 09:28
20F:→ lpllpllpl: 直白的 07/24 09:28
21F:→ lpllpllpl: 而且五代十國有人在搶正主這個名稱嗎 還不是都在各玩各 07/24 09:29
22F:→ egg781: 冰與火主要是有些角色死得頗意外,譬如紅毒蛇.... 07/24 09:30
23F:→ egg781: 至少我當年看的時候很意外啦= = 07/24 09:30
24F:→ egg781: 因為以王道來說這場不公的比武審判應該會是小惡魔贏 07/24 09:31
25F:→ egg781: 結果居然輸了,看起來很厲害的紅毒蛇被輾過去... 07/24 09:32
26F:→ egg781: 你說那毒槍很強~但沒用阿,魔山後來不當人類了 07/24 09:34
27F:推 tsukasaxx: 看有沒有人願意寫吧 中國文學目前是寫不出來的 07/24 09:34
28F:推 lpllpllpl: 最主要是沒有主軸啦 冰與火有鐵王座 三國有復興漢室 五 07/24 09:34
29F:→ lpllpllpl: 代的主軸是什麼? 07/24 09:34
30F:→ lpllpllpl: 你故事要好看 要有一個可以收攏主題的目標 07/24 09:35
31F:→ timco: 五代十國有皇帝位啊,最後天下一統 07/24 09:36
32F:推 CCNK: 有人寫五代同人誌啊 不紅而已 07/24 09:37
33F:→ CCNK: 《殘唐五代史演義》 07/24 09:37
34F:→ CCNK: 《新編五代史平話》宋代 07/24 09:37
35F:→ CCNK: 宋代也留下了不少野史和八卦 07/24 09:37
36F:→ CCNK: 《五代史補》 07/24 09:37
37F:→ CCNK: 《南唐近事》 07/24 09:37
38F:→ CCNK: 就不紅 07/24 09:37
39F:→ lpllpllpl: 冰與火整部都是圍繞在鐵王座這個東西上 主題很鮮明 07/24 09:37
40F:推 fetoyeh: 所以五代最後也只有郭威柴榮趙大哥這條線有得寫 而那已經 07/24 09:38
41F:→ fetoyeh: 末期了 07/24 09:38
42F:推 kureijiollie: 不是有一堆言情劇嗎 07/24 09:39
43F:推 smik: 其實那毒槍有用,魔山是硬扛打贏的,打完後也廢了,被拉去 07/24 09:40
44F:→ smik: 魔改 07/24 09:40
45F:→ timco: 五代整部也都是圍繞在皇帝跟天下一統 主題一樣鮮明 07/24 09:40
46F:→ yuizero: 你就算講再多。不人氣 沒大眾喜愛的作品就是沒用啊 07/24 09:43
47F:→ shifa: 就沒有好的文本 07/24 09:43
49F:→ shifa: 例子 就姑且老王賣瓜 再貼一次 07/24 09:43
50F:→ yuizero: 光那些同人誌比的上大量推廣還有電視影集的冰与火嗎 07/24 09:44
51F:→ npc776: 硬要炒一個垃圾年代一堆破事 07/24 09:45
52F:→ yuizero: 就算是金庸。也不是全部作品都讓大眾了解 喜歡的 07/24 09:45
53F:→ ThreekRoger: 亂倫亂整本的也沒人會去燒 這就是現代人標準 07/24 09:46
54F:→ vicklin: 中國"分裂"的時間是大於一統的 07/24 09:47
55F:→ vicklin: 到底什麼才是常態要搞清楚 07/24 09:47
56F:推 ck326: 奶子和血腥暴力 07/24 09:50
57F:推 lpllpllpl: 五代是要當誰的皇帝? 07/24 09:51
58F:→ mouscat: AI文 冰與火角色跟情節有都是禽獸? 07/24 09:51
59F:推 ayubabbit: 冰火也是影劇化才出圈吧 小說寫了快30年 07/24 09:53
60F:推 pponywong: 冰與火之歌其實就英格蘭的歷史 07/24 09:53
61F:→ ayubabbit: 印象幾年前有個慶餘年 也有人說是在影射五代十國 07/24 09:54
62F:→ timco: 五代也是中國的歷史 07/24 09:54
63F:→ ayubabbit: 就是影視化的緣故 比小說還紅 07/24 09:54
64F:推 gm3252: 因為冰與火寫得很好看,影視前本來在奇幻圈就好評了 07/24 09:55
65F:→ gm3252: 而且他影集還是改不少內容,原本政治戲更複雜 07/24 09:56
66F:→ yuizero: 中國歷史又怎樣 冰與火不是歷史啊 越說越離譜 07/24 09:57
67F:推 Atkins13: 冰與火先不談 五代十國並提是只讀教科書的人容易犯的錯 07/24 10:01
68F:→ Atkins13: 誤 五代是時間更迭 十國是空間並立 五代是亂 但十國跟 07/24 10:01
69F:→ Atkins13: 地頭蛇競合政權穩定得多 直接給後面的趙宋經濟打底 07/24 10:01
70F:推 marlinx: 紅毒蛇硬要貼臉嘲諷才被捏爆 07/24 10:02
71F:→ marlinx: 明明槍又長又毒,遠遠放血就好 07/24 10:03
72F:→ dickec35: 拿歷史來比架空奇幻小說?客群差這麼多 07/24 10:07
73F:噓 wayneshih: ID 07/24 10:08
74F:推 Zoro80298: 冰與火各路英雄 五代十國只是混亂 07/24 10:26
75F:推 pgame3: 歐美奇幻劇/小說的客群跟歷史小說/劇的客群高度重疊沒問題 07/24 10:35
76F:→ pgame3: ,中文客群的差異應該是我們客群比較愛清宮廷劇那種風格, 07/24 10:35
77F:→ pgame3: 跟歐美那種宮廷完下一幕就是主角群在泥巴中砍人在妓院嫖 07/24 10:35
78F:→ pgame3: 妓又不太一樣,雖然現在好像蠻多這種劇情的中劇,不過怎 07/24 10:35
79F:→ pgame3: 麼說那個暴力與肉慾感不一樣? 07/24 10:35
80F:推 pgame3: 不過終歸就是沒人弄一齣現象級符合中文市場喜好的東西 07/24 10:37
81F:→ mouscat: 亂世作品的看點是英雄豪傑 不是混亂跟殺戮 這種事情並沒 07/24 10:45
82F:→ mouscat: 有這麼難理解 五代十國就是沒有這種東西 07/24 10:45
83F:推 ShaNe1993: 龍 魔法 殭屍 裸體 07/24 10:47
84F:→ iwinlottery: 冰與火有人肉料理喔 07/24 10:55
85F:推 pgame3: 全員惡人歷史劇也是能受歡迎啦,最後王國/維京傳奇/羅馬 07/24 10:56
86F:→ pgame3: 的榮耀以三國演義的標準基本上全員惡人,不過這樣也是能理 07/24 10:56
87F:→ pgame3: 解為什麼七王國騎士這麼歡迎了,在兩部只有卑鄙和殺戮的前 07/24 10:56
88F:→ pgame3: 傳本傳夾擊下竟然出了個超級騎士精神的主角 07/24 10:56
89F:推 jim99952: 寫不出一個吸引人去看的角色 07/24 11:01
90F:推 afjpwoejfgpe: 有食材沒廚師啊 07/24 11:05
91F:→ widec: 你看五代十國的太平年也紅了啊 07/24 11:39
92F:推 hugct: 車頭燈一出 天下歸心 07/24 11:47
93F:推 comezgirl: 五代十國70幾年,五胡十六國有135年,五胡都沒有人寫 07/24 11:53
94F:→ comezgirl: 有名的小說了,五代當然機率更小 07/24 11:53
95F:推 ldsdodo: 冰與火光看獅家瘋人秀就飽了,沒一個正常的,超好看 07/24 11:56
96F:推 pp810207: 冰與火其實就是把英國古代歷史寫成科幻而已。七國,法國 07/24 13:08
97F:→ pp810207: 征服者,北方維京人,幾乎一模一樣 07/24 13:08
98F:→ tetsu327: 等你寫一本好作品啊 07/24 13:19
99F:→ sakungen: 冰與火角色太有特色了 07/24 14:20
100F:→ sakungen: 以前推給朋友看,他開了影集第一集罵說什麼腥羶色狗血 07/24 14:22
101F:→ sakungen: 片,看完一季之後比我還迷 07/24 14:22
102F:→ sakungen: 不過我是小說入坑的就是,馬丁到底要不要寫完啊 07/24 14:22
103F:→ a25785885: 中國文創就被下緊箍咒 寫這種東西哪天被全封掉 07/24 15:24
104F:→ bnn: 重點是寫得好 但腳色越多要能駕馭的作者就越稀有 07/24 20:42