作者ifulita (ねっ子ルーナイトさん)
看板C_Chat
標題[問題] 異世界轉生流的始祖是無職轉生嗎?
時間Fri Jun 12 01:20:06 2026
剛剛在threads上看到有人主張異世界轉生流的始祖是無職轉生而且這是公認的，
這是基於爆紅、群眾口碑以及獎項多達成的，
這個道理就跟蘋果開創了智慧型手機先河一樣，
因為他整合了之外口碑也是很好，
不過不管怎麼看都沒這回事吧?
《騎士&魔法》不是比這部作品還早嗎?
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lincutt (典) 10/14/10 19:36:15 Thu
你妹妹能幹 我妹妹也能幹 大家的妹妹都能幹~
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1F：→ hduek153: 先定義始祖 06/12 01:21
2F：推 andy0481: 19XX就一堆異世界了== 06/12 01:22
他指的是限定在「異世界轉生」而不是「異世界」。
3F：→ andy0481: 無職不知到底誰傳出這稱呼的 結果問了其他部都各種排除 06/12 01:23
※ 編輯: ifulita (36.229.146.144 臺灣), 06/12/2026 01:24:45
4F：→ minoru04: 他說是就是喔，他是誰 06/12 01:24
5F：噓 hy1221: 無職 幾梯的啦 06/12 01:25
6F：噓 charlietk3: 無職連排進中生代都有點勉強... 06/12 01:28
7F：噓 qwer338859: 釣釣釣 06/12 01:28
8F：→ qazw222: 以前日本都是穿越吧 06/12 01:29
9F：→ qazw222: 轉生是要死掉變成另一個人 06/12 01:29
10F：→ shinobunodok: 蛤？ 無職幾T的 自己站去後面好嗎？ 06/12 01:30
11F：→ gamemike: 釣魚？ 06/12 01:31
12F：→ jeffreyseh: 大半夜太閒想開戰喔 06/12 01:32
13F：推 NKN: 人沒變但只是到了異世界的"異世界轉移"動畫1980年代就有 而 06/12 01:34
14F：→ NKN: 且這流派起源可追溯到納尼亞傳奇 06/12 01:34
15F：→ NKN: 但死後轉生到異世界是那部最先開始的還要查一下 06/12 01:34
如果只是異世界轉移的話最早是《聖戰士丹拜因》，
如果限定轉生的話目前我不清楚有沒有比《騎士&魔法》更早的。
16F：推 Fantasylio: 如果只限定在なろう系 然後又夠知名的話的話應該是 06/12 01:35
※ 編輯: ifulita (36.229.146.144 臺灣), 06/12/2026 01:37:15
17F：推 leeberty: 騎士魔法2010開始，無職2012，確實是騎士魔法較早 06/12 01:36
18F：推 a25785885: 不是聖經嗎 上帝的一部分轉生成耶穌 在冷兵器世界用魔 06/12 01:37
19F：→ a25785885: 法龍傲天 全知全能比利姆露的大賢者還猛 06/12 01:37
20F：推 NKN: 如果要講神話那印度神話的神明下凡化身概念更早 06/12 01:38
21F：→ carllace: 異世界轉移…神話比較早吧 06/12 01:39
22F：→ carllace: 神仙下凡轉世的也算異世界轉生吧 06/12 01:40
23F：→ shinobunodok: 你要找轉生的 比較貼近現在而不是神話或傳說的 隔 06/12 01:41
24F：→ shinobunodok: 壁大概從1990年開始就一堆這種小說了 租書店租一本 06/12 01:41
25F：→ shinobunodok: 只要幾塊錢的那種 小時候沒看過嗎？ 06/12 01:41
我還真沒看過，
住家附近沒有這種小說店，
不過如果要限定有動畫化的話這種小說應該就不算了吧。
26F：推 qazw222: 我是大法師啦 06/12 01:41
27F：→ qazw222: 噢不對那也是穿越 06/12 01:42
※ 編輯: ifulita (36.229.146.144 臺灣), 06/12/2026 01:43:42
28F：→ NKN: 但狹義講包含"死後轉生" 到"異世界成為全新人物 "兩種要素的 06/12 01:42
29F：→ NKN: 創作應該是2010年代才出現 06/12 01:42
30F：→ fman: 穿越和轉生不一樣，卡車梗就會用在轉生，畢竟要穿越人要完整 06/12 01:42
31F：推 Ttei: 惡役千金的始祖倒是有一個很公認的 但就... 06/12 01:43
32F：→ fman: 的，論時間騎士&魔法比無職早，但以知名度來說無職的確比較 06/12 01:43
33F：→ fman: 高，所以會被認為始祖也合理 06/12 01:43
34F：→ fman: 不過卡車梗透過女神轉生的倒是會保持完整，那也不限於轉生了 06/12 01:44
35F：推 leon19790602: 其實我覺得你就限定在限定在なろう系就好了，如果全 06/12 01:45
36F：→ leon19790602: 作品限定甚至可以追溯到好幾百年前的作品 06/12 01:45
37F：推 NKN: 印度神話的神明下凡化身概念打比方有點像神明下凡開帳號創角 06/12 01:46
38F：→ NKN: 打MMORPG 雖然是神明化身但不等於原本的神明 06/12 01:46
39F：推 s210125: 問一下 斗羅大陸算嗎 06/12 01:49
40F：→ NKN: 死後轉生概念是印度教佛教就有的 而且轉生目的地還有分不同 06/12 01:49
41F：→ NKN: 層級世界 也是有點異世界感 但把這概念套用在轉生到跟原本世 06/12 01:49
42F：→ NKN: 界大不相同的全新異世界算是比較新的創作 06/12 01:49
43F：→ NKN: 同一世界但死後轉生到不同時代那就很古老是先史印度教就有 06/12 01:51
44F：推 gdrs: 我還以為是史萊姆 06/12 01:51
史萊姆是2013年的作品，
動畫化是2018年。
45F：推 qazw222: 斗羅印象是穿越不是轉生 06/12 01:52
46F：→ gdrs: 或是幼女戰記，骨王 06/12 01:52
47F：推 s210125: 對欸 他算是意識穿越 只是是穿越到兒童 06/12 01:54
48F：推 andy0481: 對阿 所以我就說了每次都要開除一堆東西後才變始祖XD 06/12 01:55
49F：→ andy0481: なろう系 一定要死後從小孩長大 要異世界不能單純重生 06/12 01:55
50F：推 qazw222: 認真說我印象中最早的異世界轉生是魔法學徒 06/12 01:55
51F：→ andy0481: 排除到這等級 連史萊姆都被開除了 不如直接講作品名算了 06/12 01:56
52F：推 Scarlett888: 50樓+1 06/12 01:57
53F：推 s210125: 要從嬰兒開始才算喔 06/12 01:57
※ 編輯: ifulita (36.229.146.144 臺灣), 06/12/2026 01:58:01
54F：噓 KangarooDad: 不是 好 結案 06/12 01:57
55F：→ Scarlett888: 不然就是異人傲世錄 大概有20多年了吧 06/12 01:57
56F：→ Julian9x9x9: 十二國記： 06/12 01:58
57F：推 Scarlett888: 查了一下魔法學徒是2001年 那更早一點 06/12 01:59
58F：推 Scarlett888: 12國記更早 但不算轉生xd 06/12 02:00
59F：推 MoonSkyFish: 穿越始祖不是愛麗絲夢遊仙境嗎 06/12 02:00
60F：推 andy0481: 喔對啦 Re:Monster 我記得無職作者還有說是喜歡他的作品 06/12 02:01
61F：→ andy0481: 才想寫的 但討論始祖的時候 Re:Monster會因為轉的不是人 06/12 02:01
62F：→ andy0481: 或是沒無職紅所以也不算== 06/12 02:01
只要有轉生就算了吧，
這樣的話這部的確可以算是異世界轉生流的始祖了。
63F：推 s210125: 那斗破呢 印象中他應該是從嬰兒開始的 還是他也只能算魂 06/12 02:03
64F：→ s210125: 穿 06/12 02:03
65F：噓 ncy2000: 把自己以外的人全ban掉所以是第一名 06/12 02:03
66F：→ AirPenguin: なろう系吧 日本的話是這樣說 異世界範圍太廣了 06/12 02:04
67F：推 andy0481: 算中國網小就不可能了 一定開除 06/12 02:05
※ 編輯: ifulita (36.229.146.144 臺灣), 06/12/2026 02:07:27
68F：推 Scarlett888: 鬥破只有開篇提一次而已 後面根本沒用到 而且他也 06/12 02:07
69F：→ Scarlett888: 是2009年的作品了xd 06/12 02:07
70F：推 s210125: 2009還是比無職早呀 不過土豆是說當初是為了蹭熱度加這 06/12 02:09
71F：→ s210125: 個設地沒錯 但應該也符合轉生異世界啦 06/12 02:09
72F：推 Armour13: 一般會這樣講是指成為小說家系的日式轉生異世界 06/12 02:10
73F：→ Armour13: 你要把海外各國都算進去 那你要找到何時 06/12 02:10
74F：→ AirPenguin: なろう系定義沒那麼細吧 泛指在成為小說家連載 06/12 02:10
75F：推 leon19790602: 所以說啦，"始祖"這問題沒先定義給個範圍，你拿去問 06/12 02:11
76F：→ leon19790602: AI甚至會搬幾百年前的作品給你，因為死後到另一世界 06/12 02:11
77F：→ leon19790602: 重生，滿足這兩條件的作品可追溯到很久以前 06/12 02:11
78F：→ AirPenguin: 無職就那時候最紅的作品 後面一堆用它當範本 06/12 02:11
79F：→ AirPenguin: 你要查なろう系始祖吧 日本一般都是講無職沒問題 06/12 02:12
80F：→ Armour13: 這倒難說 你直接問gemini誰是轉生鼻祖 他就會回你是無職 06/12 02:12
81F：推 Scarlett888: 真的要找 你去找聊齋說不定也有類似的設定 06/12 02:12
82F：推 s210125: 另一個事界重生 聖經也算轉生異世界（X 06/12 02:12
83F：→ scotttomlee: 畢竟沒設條件就講始祖，這跟打敗一方通行的一百種方 06/12 02:13
84F：→ scotttomlee: 法一樣就是討戳的。不然豬八戒有算是異世界轉生的一 06/12 02:13
85F：→ scotttomlee: 種了 06/12 02:13
86F：推 super009: 單敗因 雷啊嘶 很就以前就有異世界轉生了 06/12 02:14
這兩部都只是轉移而已並不是轉生。
87F：推 leon19790602: gemini看怎麼問吧，我把兩條件限定問它，它連佛經都 06/12 02:14
88F：→ leon19790602: 搬出來了XD 06/12 02:14
89F：推 runedcross: 豬八戒算同個世界吧 06/12 02:14
90F：→ pikachu2421: なろう上搜尋有"異世界転生"tag最早的是2007年 06/12 02:14
91F：→ Scarlett888: 對呀我意思是如果鬥破要算的話 那2009年比魔法學徒 06/12 02:15
92F：→ Scarlett888: 晚滿多為了 06/12 02:15
93F：→ Scarlett888: 魔法學徒是2001年的 06/12 02:15
※ 編輯: ifulita (36.229.146.144 臺灣), 06/12/2026 02:18:33
94F：→ MoonSkyFish: 起點成立時間是2002年5月 魔法學徒2001? 06/12 02:19
95F：→ AirPenguin: 概念始祖跟現在爛大街的框架始祖是兩碼子事了 06/12 02:19
96F：→ AirPenguin: 會變成異世界始祖大概有些人なろう=輕小=異世界轉生吧 06/12 02:20
97F：推 Scarlett888: 魔法學徒是上面有板友提的 我自己是印象不深 06/12 02:21
98F：→ Scarlett888: 我真的有看的是異人傲世錄 他是標準轉生 06/12 02:21
100F：→ Scarlett888: 2002年開始連載 06/12 02:21
101F：→ AirPenguin: 不過這日本人開始用的在這邊講也沒啥意義 06/12 02:23
102F：→ scotttomlee: 我以為天篷元帥是從神界貶到人界，原來不是？(單純人 06/12 02:25
103F：→ scotttomlee: 界辦公？ 06/12 02:26
104F：推 ilove640: 單論異世界轉生流確實挺新的 畢竟以前這玩意叫魂穿= = 06/12 02:26
105F：推 s210125: 西遊都算是同一個世界 06/12 02:27
106F：推 scotttomlee: 畢竟魂穿(？)未必異世界，只是轉生吧？ 06/12 02:29
107F：→ Scarlett888: 魂穿通常不是從嬰兒時期 06/12 02:30
108F：噓 yman: 爛大街始祖吧 害一群糞作都能動畫化^^ 06/12 02:35
109F：→ pikachu2421: なろう最早出書的異世界轉生是如月ゆすら的リセット 06/12 02:35
110F：→ pikachu2421: 2009開始連載 2010書籍化(web版已移除) 06/12 02:35
111F：推 quick511413: 投胎轉生的還實際有用到原本人設的相對少 很多就只 06/12 02:36
112F：→ quick511413: 是講投胎過去而已了 上一世的設定根本不重要 06/12 02:36
113F：推 HyperLollipo: 應該是商業性質的成功 06/12 02:40
114F：推 super009: 這樣史萊姆也算吧 不限定人類的話 06/12 02:41
115F：推 vine009: 不是，怎麼可能是？差遠了好嗎？有聽過馬克吐溫寫 06/12 02:42
116F：→ vine009: 的康州美國佬大鬧亞瑟王朝嗎？連這本我都不敢確定 06/12 02:42
117F：→ vine009: 是始祖/最早的 06/12 02:42
118F：推 ZirconC: 《康州美國佬大鬧亞瑟王朝》 06/12 02:43
119F：→ ZirconC: 受到重傷之後轉生，科技種田流 06/12 02:44
120F：推 ilove640: 我覺得要找異世界始祖比起什麼轉生 更多是把穿越後的世 06/12 02:48
121F：噓 KAGOD: 看太少 06/12 02:48
122F：→ ilove640: 界當遊戲寫吧 面板/技能/迷宮/地下城 很難沒沾到其中之 06/12 02:48
123F：→ ilove640: 一= = 06/12 02:48
124F：推 shiki1988: 以前好像穿越比較流行? 犬夜叉夢幻遊戲這一類 06/12 02:51
125F：→ pikachu2421: 迷宮/地下城是一般奇幻小說都很常見啊... 06/12 02:56
126F：推 quick511413: 技能迷宮地下城是沒啥問題 面板數值叫系統比較鳥 06/12 03:01
127F：推 littleoldman: 丹拜因OVA就是轉生 06/12 03:10
128F：推 HSKAO: 記得無職也是魂穿啊？ 06/12 03:12
129F：推 dodomilk: 「蘋果開創了智慧型手機先河」這句話也不太對 06/12 03:13
130F：→ dodomilk: 蘋果是第一個在銷售上大獲成功的智慧型手機品牌沒錯 06/12 03:14
131F：→ HSKAO: 那魂穿到別的世界的作品 在以前也不少吧？ 06/12 03:14
132F：→ dodomilk: 但要說第一個智慧手機，怎麼樣都輪不到蘋果 06/12 03:14
133F：→ dodomilk: 看你登入次數也不算年輕，只能說真的看太少... 06/12 03:15
我看了好幾千部作品的確是看太少了。
134F：噓 ilovenatsuho: 脆 06/12 03:20
135F：推 arceus: 就刀劍神域小說跟動畫都爆紅後衍生的 後來轉生史萊姆,RE:0 06/12 03:20
136F：→ arceus: 跟美好世界也緊接小說跟動畫都紅 就回不去了 06/12 03:20
137F：推 sx76339489: 竹取物語？ 06/12 03:20
138F：→ arceus: RE:0就很直接沒轉生 有些說是異世界結果是類似RPG的設定 06/12 03:21
139F：→ arceus: 刷素質點技能之類 06/12 03:22
140F：→ tim012345: 無聊問AI..說是手塚治虫 緞帶騎士(1953年)..我沒看過.. 06/12 03:49
141F：→ tim012345: 不知道真假..哈哈 06/12 03:50
142F：噓 YellowTiger: 零之使魔？ 06/12 03:50
143F：噓 LouisLEE: 把十二國記開除異世界籍就是始祖了 06/12 03:53
144F：推 asdf6630: 穿越的話，陶淵明的桃花源記之類的就是了吧 06/12 03:55
145F：噓 L1ON: 蛤？ 06/12 03:58
146F：噓 game721006: 你怎麼不乾脆說 萬物起「原」 06/12 04:04
147F：→ game721006: 有沒有聽過「輪迴轉世」，還轉生系始祖勒 06/12 04:05
148F：噓 bestrace: 絕對是零之使魔 06/12 04:30
這只有穿越而已沒有轉生。
149F：噓 k44754: 富野：蛤？ 06/12 04:40
※ 編輯: ifulita (36.229.146.144 臺灣), 06/12/2026 04:51:44
150F：推 james1201: 如果轉生的是噁男應該是第一部 06/12 06:15
151F：推 yellowjo3m6: 無職是帶起風潮吧，所以才會有卡車君這種東西，不 06/12 06:15
152F：→ yellowjo3m6: 然更以前的作品，轉生方式其實比較五花八門。什麼 06/12 06:15
153F：→ yellowjo3m6: 重機帶走的、被跟蹤狂幹掉的，或是隨機殺人的、過 06/12 06:15
154F：→ yellowjo3m6: 勞死的，但都沒有卡車君有名。 06/12 06:15
155F：推 Arron9397: 有解答啦 範圍再縮小一點 卡車轉生的始祖 06/12 06:29
156F：推 Kaken: 只限定在輕小說或なろう系，他可能算早，但八成也不是始祖 06/12 06:32
157F：推 Kaken: 就你可以說他是輕小說天王之一 但始祖就有點勉強了 06/12 06:35
158F：推 vi6: 沒人講龍狼傳喔 06/12 07:08
159F：推 Morisato: 西遊記裡，唐三藏是金蟬子轉生，一梯退三步，不講理不 06/12 07:08
160F：→ Morisato: 求人遇到吳承恩會直接從西門町掉到台灣海峽 06/12 07:08
161F：→ ayubabbit: 應該說無職是小說家(日本網小) 異世界轉生的筆組吧 06/12 07:12
162F：→ devicer: 零之使魔：？？？ 06/12 07:15
163F：推 k798976869: sao 06/12 07:19
164F：噓 s0450336: 脆上面只有白痴 06/12 07:21
165F：推 PSP1234: 很多人說的始祖不一定是最早就是 大多都是很多人範本的 06/12 07:24
166F：→ PSP1234: 來源 像是美而美 06/12 07:24
167F：推 LAODIE: 金蟬子 應該算下凡吧 還在三界系統中 異世界基本跟原本世 06/12 07:26
168F：→ LAODIE: 界不連通了 06/12 07:26
169F：推 k300plus: 騎士&魔法 原作還沒完結的說 06/12 07:26
170F：→ LAODIE: 零使是異世界召喚流 06/12 07:27
171F：→ etanarutsuki: 那家裡蹲看姪女打手槍他也是始祖作品嗎？ 06/12 07:40
172F：→ siro0207: 所以應該就是騎士&魔法了吧 畢竟是要同時符合 異世界+轉 06/12 07:45
173F：→ siro0207: 生 異世界=跟原本世界不同 轉生=原世界死亡 只有靈魂或 06/12 07:47
174F：→ siro0207: 記憶穿越到新的肉體 重新另一個人生 06/12 07:48
175F：推 ke0119: 我還魔戒抄天堂咧，笑死 06/12 07:48
176F：噓 arcanite: 卡車轉生的多的是 06/12 07:49
177F：噓 yuusan: 好好笑 06/12 07:50
178F：推 aa9012: 無職噁 粉絲也噁 強強聯手 06/12 07:51
179F：→ ke0119: 一部2012年底才出的小說，你跟我說是始祖？？ 06/12 07:52
180F：→ etanarutsuki: 這麼說仙俠系也蠻多男女主角前世是神仙掛彩後，到凡 06/12 07:54
181F：→ etanarutsuki: 界和異界去續緣了 06/12 07:54
182F：→ manadrtoto: 還以為是哥布林 06/12 07:55
183F：噓 tetsu327: 笑死 06/12 07:57
184F：推 kikit: 你要說更早有個2010出書的 [如月ゆすら]『リセット』 06/12 07:58
185F：推 naya7415963: 紅樓夢的神瑛侍者和絳珠仙草算轉世嗎 06/12 08:01
186F：推 k798976869: 豬八戒是天蓬元帥轉世 06/12 08:06
187F：→ lpdpCossette: 降世 輪迴都不是異世界阿 06/12 08:09
188F：→ lpdpCossette: 仙界神界人界什麼的算是同一世界的不同階層 06/12 08:11
189F：→ za918273654: 光我知道的 雙性伊人就比無職早 除非主角是女的 被 06/12 08:19
190F：→ za918273654: 開除祖籍 06/12 08:19
191F：→ ex990000: 爆紅的始祖是他沒錯 06/12 08:33
192F：噓 wwa928: 菜味濃厚 06/12 08:38
193F：推 arcZ: 我知道的 異人傲世錄主角拉雲爆彈自殺變成靈魂 被宇宙生命送 06/12 08:39
194F：→ arcZ: 到異世界 06/12 08:39
195F：推 arcZ: apple手機起碼有整合 無職轉生連整合都沒有 是早就寫過的題 06/12 08:42
196F：→ arcZ: 材了 06/12 08:42
197F：推 yu800910: 印象中是2000年開始連載的今日魔就有異世界轉生了 06/12 08:45
198F：→ yu800910: 而且今日魔2004年就有動畫了 06/12 08:46
199F：→ yu800910: 主角是魔族女性死後轉生到地球，不但有前世的魔力還隱約 06/12 08:48
200F：→ yu800910: 保留前世的記憶；死黨則是輔佐過魔王的大賢者的轉生，還 06/12 08:48
201F：→ yu800910: 保留完整記憶 06/12 08:48
202F：→ yu800910: 這樣算符合異世界轉生了吧 06/12 08:49
203F：→ yragggc: 論知名作品是騎士＆魔法沒錯 06/12 08:51
204F：→ ThreekRoger: 無職只是賣得很好很紅而已 06/12 08:57
205F：→ sanro: 這擺明引戰吧w 無職是「日系轉生爆紅起點」倒是真的。 06/12 09:01
206F：推 fffink1689: 忘了前世記憶的一堆吧 軒轅劍3不就是 06/12 09:06
207F：推 mcharuko: 龍狼傳算的話小叮噹也算了 06/12 09:06
208F：→ mcharuko: 異世界轉生～到了60年代的異世界拿出真本事幫助廢柴主人 06/12 09:08
209F：→ mcharuko: 老爸～ 06/12 09:08
210F：噓 dodonko: 又在吵這個喔 到底是多在意這個稱號 06/12 09:10
211F：推 kaiba0079: 夢幻遊戲呢？ 06/12 09:19
212F：推 mamamia0419: 想多了，他只是有代表性，絕對不可能是最早的 06/12 09:44
213F：推 lain2002: 降龍羅漢轉世下凡普渡眾生 06/12 10:04
214F：推 pcepan: 精忠岳傳好像也可以？赤腳大仙轉世當皇帝，大鵬金翅鳥轉世 06/12 10:06
215F：→ pcepan: 為岳鵬舉 06/12 10:06
216F：推 ainamk: 要往那個方向找的話那水滸傳跟西遊記也是了 06/12 10:28
217F：推 jhkujhku: 藏馬算嗎？他是從嬰兒開始當起 06/12 11:08
218F：噓 SGBA: 轉生隨便找幾個都比這個早耶 06/12 11:11
219F：推 a25785885: 唐三藏是金鏟子轉生 但還是沒有耶穌早 06/12 12:19
220F：→ a25785885: 西遊記跟聖經的人間 說是異世界也不奇怪 06/12 12:20
221F：→ a25785885: 左岸人超愛轉生的 軍閥大了想稱王就找書蟲寫自傳跟傳 06/12 12:22
222F：→ a25785885: 說 說是什麼xx轉生降生 稱帝是天命 06/12 12:22
223F：→ kasoublood: 古早就一堆，有個少女漫叫前世今生的 06/12 12:23
224F：噓 QBRoboT: 大前輩零之使魔表示： 06/12 14:47