作者oion13272613 (虛虛打八八)
看板C_Chat
標題Re: [終末地] 是不是款一直在等的遊戲？
時間Thu Jun 11 14:12:25 2026
終末地真正的問題是一次性玩法重複且太多了，而且這些都是遊戲底層邏輯，改不了
管理員沒滑翼、跳不高、跑不快、不能爬、遇水即融
大世界探險玩的東西只能是箱庭解謎
又受限手遊必須不斷更新
箱庭地圖不能像黑魂連成一塊形成閉環
只能像樹葉分支不停擴散，地圖利用率很低
所以終末地要好玩注定地圖產能必須要很高
不然玩家容易無聊
先不提終地圖設計的品質，光是產量終就是死當的
終的基建本質也是一次性玩法
基建遊戲的邏輯是
基建改變地圖產出資源然後用資源再產出基建
一般基建單機這個循環是秒、分、時
即使超大後期用天計算也不會是30天
終一個版本出幾個新基建，本質更像收菜遊戲
至於戰鬥.......
對策戰鬥看危機合約怎麼發揮吧
相信rua牛？
但我認為滑索這類改變地圖的基建才是終的未來
手遊要控管資源，但把地圖變得更有趣總是可以的
鷹角不是沒做，但那個產能嘛，不好說
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1F：→ tn1983: 產能是大問題 如果鷹角沒法拉起來 那玩家就只能自己去適應 06/11 14:14
2F：推 lovez04wj06: 認真來說，目前戰鬥比基建還無聊XD 06/11 14:15
3F：推 shinobunodok: 如果基建真是一次性玩法現況還不會那麼差 但他現在 06/11 14:16
4F：→ shinobunodok: 是一次性開抄玩法 這就讓他真的變成麻煩的大型合成 06/11 14:16
5F：→ shinobunodok: 台 但你不給抄換玩家直接跑路 06/11 14:16
6F：→ lovez04wj06: 如果他的危機合約只是在目前已經夠難用的角色隊伍上 06/11 14:17
7F：→ lovez04wj06: 再加限制條件，增加戰鬥時間減少容錯，讓難度增加給 06/11 14:17
8F：→ lovez04wj06: 人可玩性的這種方向的話。 06/11 14:17
9F：→ lovez04wj06: 那我真的投降.jpg 06/11 14:17
10F：推 Fezico: 地圖複用率是真的低，你四號都做完怎沒繼續用。不過1.3跟1 06/11 14:17
11F：→ Fezico: .4看起來都會回去四號走劇情 06/11 14:17
12F：推 lime1207: 希望基建跟 角色培養可以分開。 不喜歡綁基建生產角色 06/11 14:17
13F：→ lime1207: 材料 06/11 14:17
14F：→ Fezico: 不過角色是真的好養，每天帝江號會固定出素材 06/11 14:19
15F：推 starsheep013: 四號的問題是，玩家又不喜歡四號，武陵至少初登場 06/11 14:19
16F：→ starsheep013: 還是好評的 06/11 14:19
17F：→ Fezico: 基建就收菜而已，反正不管產什麼最後都是調度卷 06/11 14:20
18F：推 s940255880: 拿魂遊地圖跟終末地地圖比的也很詭異，魂遊可以一個 06/11 14:21
19F：→ s940255880: 轉角會遭遇各種大場面，戰鬥結束後獲得驚喜獎勵，終 06/11 14:21
20F：→ s940255880: 末地地圖一個轉角是青蛙蝴蝶，給蚊子腿抽卡貨幣 06/11 14:21
21F：→ Fezico: 四號沒啥問題吧？1.0四號問題是到處支線通馬桶。 06/11 14:21
22F：→ Fezico: 劇本問題比地圖大多了，四號到處通馬桶。難怪鵜鶘是老闆 06/11 14:22
23F：推 wsx89589468: 那些收菜要素能在一個介面操作會更能留住人，只是戰 06/11 14:23
24F：→ wsx89589468: 鬥燃不起來的部分看起來已經定型了 06/11 14:23
25F：推 shinobunodok: 不是不喜歡谷地 是不喜歡谷地長達20到30小的拖沓 06/11 14:23
26F：推 andy0481: 基建先放開起始資源跟終端調度券換取物吧 花幾小時蓋出 06/11 14:23
27F：→ andy0481: 來的基建 效果跟花10分鐘抄的沒兩樣 誰愛建誰建 06/11 14:23
28F：→ Fezico: 鷹角你別再摳惹，一版本調度卷給換點普池跟武庫好不。 06/11 14:24
29F：→ oion13272613: 終的箱庭要大場面喔，那個產能算了啦 06/11 14:25
30F：→ Fezico: 四號票跟垃圾沒兩樣，連收菜都懶 06/11 14:25
31F：推 shinobunodok: 只能說方斯都能拿去抽918了 你的調度券給點好的吧 06/11 14:25
32F：推 s940255880: 就目前產出物跟金圓券有87%像，是要叫人用什麼動力去 06/11 14:25
33F：→ s940255880: 搞 06/11 14:25
34F：推 kazusalove: 現在武陵票也快跟廢紙一樣了 06/11 14:26
35F：推 andy0481: 什麼快 早就是廢紙了 東西都換到剩成長用小垃圾了 06/11 14:27
36F：推 s940255880: 正常應該是會有常駐票什麼的抽卡產物定期更新給人換保 06/11 14:30
37F：→ s940255880: 持動力啦，問題就是常駐會給武備票所以這方面摳的要命 06/11 14:30
38F：推 s2637726: 亂講什麼 調度券可以用1600萬買那台酷炫機車啊 06/11 14:30
39F：→ s2637726: 能不能騎你別問 你就說是不是豪車吧 06/11 14:30
40F：推 xsx759153: 絕區零能做的事更少，但營收跟人氣好像還是比終末高 06/11 14:32
41F：推 shinobunodok: 帝江號上的幹員：窩操 管理員花了1600萬張廢紙然後 06/11 14:32
42F：→ shinobunodok: 買了個垃圾回來？ 06/11 14:32
43F：推 starsheep013: 絕新角奶很大，結案 06/11 14:34
44F：推 andy0481: 常駐券真的笑死 因為會給武備 所以開服1.0給了100多抽 06/11 14:34
45F：→ andy0481: 很佛我吹 結果1.3挖完了還是100多抽離300自選遙遙無期 06/11 14:34
46F：推 Mayfly: 不過終末地至少每個版本都有新圖吧 06/11 14:34
47F：推 sonety: 絕活動不少了 雖然評價也是時好時壞但他至少有東西能玩.. 06/11 14:36
48F：→ oion13272613: 新圖的數量不夠，鷹角自己要走箱庭這條路要地圖數量 06/11 14:36
49F：→ oion13272613: 的要求就很高 06/11 14:36
50F：推 shinobunodok: 他的那個新圖像是把原神或鳴潮開新地圖時的一個區 06/11 14:36
51F：→ shinobunodok: 域摳下來當新圖一樣 例如蒙德初始有五個區域 就可 06/11 14:36
52F：→ shinobunodok: 以更新五次 06/11 14:36
53F：推 asdfg0612: 有我們老阿宜或是紅臉婆大嗎 06/11 14:36
54F：推 send99555: 常駐跟武器池綁一起真的是敗筆 06/11 14:36
55F：→ nekomai: 上個版本那個實驗區域好意思說是新圖= = 06/11 14:37
56F：→ starsheep013: 常駐和武器綁一起不是敗筆，他不願意發常駐票才是 06/11 14:38
57F：→ starsheep013: ，每次更新要是都有個一百抽他現在就是佛心公司 06/11 14:38
58F：推 andy0481: 綁一起哪是敗筆 只要每版給個50抽上下 就算要勞動才給 06/11 14:40
59F：→ andy0481: 每個角色手拿專武不是夢 武備瞬間不是被人罵得點好嗎 06/11 14:40
60F：→ s940255880: 綁一起沒問題啊，他給的少才是大問題，這也是小巧思 06/11 14:41
61F：推 Fezico: 普池抽給的少到爆，然後還沒有固定獲取方式。笑死 06/11 14:42
62F：→ Fezico: 好像地區升級回施捨你個兩三張吧？ 06/11 14:43
63F：推 s940255880: 不是升一級換一張？有點忘記了，太久了 06/11 14:43
64F：推 andy0481: 不用管怎給的 反正現在一個版本挖完就13~17抽上下 06/11 14:44
65F：→ Fezico: 普池卷給的比活動抽還珍貴，你不給誰要抽普池。真的傻惹 06/11 14:44
66F：推 shinobunodok: 嗯 地區等級升級會給你一張 06/11 14:44
67F：推 s940255880: 大頭主要是在升級獎勵那邊吧 06/11 14:45
68F：→ Fezico: 給十連普池保底也才三百八武庫，真的不知道在摳什麼都 06/11 14:45
69F：→ s940255880: *管理員升級獎勵 06/11 14:45
70F：推 leitha: 人氣見仁見智，營收現在限角根本也都是賭 06/11 14:45
71F：→ leitha: 除部分人下議院決議就要抽滿潛的之外都是有抽到就算了吧 06/11 14:45
72F：→ s940255880: 因為讓你抽到角色就會給很多武備阿，海貓哥見不得你 06/11 14:46
73F：→ s940255880: 抽到角色 06/11 14:46
74F：推 tuanlin: 問一下機車是不是絕版了啊？當初沒買現在找不到了 06/11 14:46
75F：→ Fezico: 機車還有阿？在四號，沒買應該都還在 06/11 14:47
76F：→ wrh810701: 他直接開期望值0+1直購包就封神了 06/11 14:47
77F：→ wrh810701: 讓利可以讓到歐的人被射精管理非的人被吃小保也是很猛 06/11 14:47
78F：→ Fezico: 武庫一次1980，你次次三百八自己算算要抽多少才能抽武庫 06/11 14:47
79F：→ shinobunodok: 機車有 沒有就是你可能已經買了 06/11 14:47
80F：推 andy0481: 因為出貨直接2000武備 虧死他們了 不能給不能給 06/11 14:48
81F：→ shinobunodok: 武庫你就粗略算 兩個角色才能抽一把專武就好 06/11 14:48
82F：→ nekomai: 不用算阿 因為會被檢討你自己不買禮包補的 06/11 14:48
83F：→ starsheep013: 武庫很粗略的計算，就是每發你80抽，他少賺40抽武 06/11 14:49
84F：→ starsheep013: 庫，然後他就不發了 06/11 14:49
85F：→ andy0481: 開服一月挖完後差170抽左右自選 現在還差130左右自選 06/11 14:50
86F：→ andy0481: 快半年了 這小巧思真的 絕 06/11 14:50
87F：→ starsheep013: 所以問題也不是規則設計，而是他不給的就是要你買 06/11 14:51
88F：→ starsheep013: ，也沒什麼取捨可言 06/11 14:51
89F：推 davidex: 武器保底接近16000武庫 角色才2000 06/11 14:55
90F：→ davidex: 運氣差的，120保底也不見得武器能保底 06/11 14:56
91F：→ Fezico: 次次保底380，抽到120保底武庫大概9500。 06/11 14:58
92F：推 ASAKU581: 絕能做的事超多吧，多到我根本懶得解舊活動內容挖菲林 06/11 15:00
93F：→ ASAKU581: 每日跟新的限時活動解完就放著擺爛了 06/11 15:00
94F：推 s940255880: 絕能做的事比終多太多了.... 06/11 15:01
95F：→ jinkela1: 剛剛入坑絕2天 絕光是小遊戲就是我遇過手遊最好的了 06/11 15:04
96F：→ jinkela1: 就算什麼事都不做 你還有小遊戲能頂一下 06/11 15:04
97F：→ jinkela1: 不計算自走棋和tcg玩法的話 我講動作玩法小遊戲 06/11 15:05
98F：→ asdfg0612: 沒事 兩三個禮拜後你可能再想別再叫我玩小遊戲了 06/11 15:09
99F：推 fortrees: 入坑2天什麼都好玩 06/11 15:12
100F：推 hasroten: 看人家玩邪道滑索超有趣 結果鷹角整天蝦七八改 06/11 15:12
101F：→ shinobunodok: 不過其實靠小遊戲撐也是有問題啦 異的都市勞動也會 06/11 15:13
102F：→ shinobunodok: 面臨一樣的問題 06/11 15:13
103F：→ fortrees: 絕是舊東西太多 也沒在更新 06/11 15:15
104F：→ fortrees: 老玩家其實很閒 06/11 15:15
105F：→ yamis: 覺得長草期哪款都差別不大，但近來兩次主線太無聊，沒有後 06/11 15:15
106F：→ yamis: 續的期待感，新地圖可探索的東西太少，活動大多不有趣 06/11 15:15
107F：→ jinkela1: 終真的沒期待感啊 抽卡？角色其實沒魅力到非抽不可 也 06/11 15:19
108F：→ jinkela1: 沒有為強度抽卡的必要 06/11 15:19
109F：→ jinkela1: 養成太簡單封頂 一眼到頭 甚至抽到當天就戰力封頂 06/11 15:19
110F：→ jinkela1: 所以也無法期待明天的隊伍比今天的強 那你上線做什麼 06/11 15:19
111F：→ jinkela1: 一個版本 短短一個任務 跑完沒了 下面幾十天 就做每日 06/11 15:20
112F：→ jinkela1: 而已嗎？ 賣卷做線索消體力？我反正開始找不到事做 06/11 15:21
113F：推 sonety: 嗯 自從我花時間找出的完美滑索點位被官方一個改版硬生生 06/11 15:25
114F：→ sonety: 擋掉後 新圖也懶得拉了 媽的研究半天還要擔心會不會被搞 06/11 15:25
115F：→ sonety: 連這樂趣都要剝奪 愛玩誰玩 06/11 15:25
116F：推 Scarlett888: 長草期各家都一樣 解法就是多玩幾款就好 簡單 06/11 15:25
117F：→ Fezico: 異環放棄惹，體感全部都在卡你 06/11 15:26
118F：→ Fezico: 1.2主線還好，但就是後面草太高。1.3主線就路邊一坨 06/11 15:27
119F：推 asdfg0612: 不過異環的勞動成果也真的會覺得有換到一點遊戲回饋 06/11 15:29
120F：推 a126053: 鷹角想像力太貧乏了 一個基建遊戲結果做的還是原鳴絕那套 06/11 15:30
121F：→ Scarlett888: 你的異環怎麼已經玩到1.3了 是付費版本嗎 06/11 15:30
122F：→ fortrees: 1.2 1.3 付費提前解鎖兩個版本 06/11 15:31
123F：→ asdfg0612: 他第二句是終吧 06/11 15:31
124F：→ fortrees: 看起來像是在說終末地 只是沒分段 06/11 15:32
125F：→ asdfg0612: 有分段阿 是沒主詞 06/11 15:32
126F：→ a126053: 都說1.2主線了想一下也知道他在講終末地吧... 06/11 15:33
127F：→ jinkela1: 其實終末地故事也沒到很扣分 但就 非常沒期待感啊 完全 06/11 15:34
128F：→ asdfg0612: 不能細想的那種 但是太長草了 就會回頭細想 06/11 15:35
129F：→ jinkela1: 是ai也寫得出大綱 又能保證過審的安全內容 06/11 15:35
130F：→ starsheep013: 沒扣分嗎，塔塔和牛哥被嘴到翻過去… 06/11 15:35
131F：→ jinkela1: 主線目前哪個故事讓你真的有印象 覺得講了個好故事呢 06/11 15:36
132F：→ jinkela1: 對我反正沒有 06/11 15:36
133F：推 Alberta99170: Fezico: 異環放棄惹，體感全部都在卡你，1.2主線還 06/11 15:36
134F：→ Alberta99170: 好，就是後面草太高 06/11 15:36
135F：→ Alberta99170: 看起來在說異環呀 06/11 15:36
136F：→ jinkela1: 塔塔其實自爆算是較為好的了吧 再一坨更普的故事線裡面 06/11 15:37
137F：→ jinkela1: 來 幾個大故事：大主軸 我沒用心看 反正壞人呵呵呵我有 06/11 15:38
138F：→ jinkela1: 陰謀 不告訴你哦 我們打打打 沒了 狼哥故事無感 小紅帽 06/11 15:38
139F：→ jinkela1: 我反而ok 這個還行 有童趣 伊馮故事無感 女拳故事無感 06/11 15:39
140F：→ jinkela1: 湯湯我壓根忘記故事講了什麼 算了 唉 整體太白開水了啦 06/11 15:39
141F：推 hasroten: 女拳就打戲不錯 劇情也是水完了 06/11 15:41
142F：推 s940255880: 塔塔自爆是後面眾人轉頭就開慶功宴有點讓人蹦不住， 06/11 15:51
143F：→ s940255880: 還有伊馮倒楣被牽連 06/11 15:51
144F：推 lovez04wj06: 伊馮的塑造很違和，從設定到舉止都很怪，也不是單純 06/11 15:53
145F：→ lovez04wj06: 塔塔的鍋，而是編劇不知道在想什麼 06/11 15:53
146F：推 andy0481: 伊馮個性跟外型我都很愛 然後主線跟個人劇情全綁超白癡 06/11 15:54
147F：→ andy0481: 塔塔 謝囉 直接把我黏著性大砍 06/11 15:54
148F：→ andy0481: 人設還好啊 就是個外向的天才宅女科學家 問題是展現這 06/11 15:55
149F：→ andy0481: 個性的方式是在那邊哭塔塔 06/11 15:55
150F：→ wcp59478: 危機合約一般人絕對就只是目標低保拿完獎勵 06/11 15:56
151F：→ wcp59478: 也不會想多研究多少 06/11 15:56
152F：→ wcp59478: 明天那個可以蓋砲台 87%最後會跟刷基質一樣 06/11 15:56
153F：→ shinobunodok: 明天沒空蓋砲塔 我要去星原啟動了 06/11 15:59
154F：推 asdfg0612: 台服忘了抽只好去抽日服的 還沒得啟動 哭阿 06/11 16:03
155F：→ leitha: 終故事我印象就是 有反派了 我們很熟但不告訴你 06/11 16:06
156F：→ leitha: 打打打 管管:哼啊啊啊 反派:呵 下次找你再玩 06/11 16:06
157F：→ leitha: 然後沒事了 繼續下去通馬桶 主線以外的拉跨感太重了 06/11 16:06
158F：→ leitha: 甚至主線除了王戰外也沒多少危機感 06/11 16:06
159F：推 s940255880: 伊馮厲害的是個人線，主線，PV完全不同人格表現XD 06/11 16:07
160F：→ wcp59478: 劇情上既沒有在埋伏筆 出場非共用模組的角色也沒幾個 06/11 16:07
161F：→ wcp59478: 要有起色短時間根本不可能 06/11 16:08
162F：推 ice2240580: 伊馮改過設定 人設強行轉彎 TA-TA本來不重要 所以就連 06/11 16:14
163F：→ ice2240580: 低配版無人機都有取名 塔塔要等到小陳來才配有名字== 06/11 16:14
164F：推 Fezico: 粉色奶龍各種xp點，但那個劇情痿惹。目前八隻就奶龍沒抽 06/11 16:14
165F：推 LunaRin: 開服仔玩到現在確實覺得戰鬥偏無聊，但還是靠著老博的毅 06/11 16:15
166F：→ LunaRin: 力撐著 06/11 16:15
167F：→ asdfg0612: 戰鬥真的不好玩.. 高難還要打好久各種煩躁 06/11 16:19
168F：推 s9436t11: 就一眼沒有未來的遊戲呀 開服還一堆人說潛力很大 笑死 06/11 16:20
169F：推 shinobunodok: 潛力我覺得也有 但誰知道他後續改版連續貧弱成這樣 06/11 16:24
170F：→ jinkela1: 我知道不能類比 但雲玩隔壁的鳴潮聯動劇情實況後 再打開 06/11 16:30
171F：→ jinkela1: 終末地 100個體不起勁 06/11 16:30
172F：推 HarukaJ: 用基建來撐玩法 那他媽的可以把協議容量跟建築數量512的 06/11 16:31
173F：→ HarukaJ: 限制拿掉嗎 我現在武陵連要拉兩條污水管去處理廠省電都 06/11 16:31
174F：→ HarukaJ: 被這個給搞死 06/11 16:31
175F：推 davidiid: 我覺得基建+美少女是可以有潛力的 06/11 16:43
176F：→ davidiid: 甚至你真的跟現在一樣做成抽卡遊戲一樣也有 06/11 16:43
177F：→ davidiid: 把整個遊戲搞到一眼沒未來是鷹角的問題 06/11 16:43
178F：→ davidiid: 先不說產能，鷹角一直以來的死樣子 06/11 16:45
179F：→ davidiid: 就是最讓玩家沒希望的一點 06/11 16:45
180F：→ davidiid: 就沒辦法期待他給出什麼讓利或是大改變 06/11 16:45
181F：→ davidiid: 連前一串說每日有優化我都滿驚訝的了 06/11 16:45
182F：推 fortrees: 底層代碼沒什麼救 每日優化也只是改改數值 06/11 16:46
183F：→ fortrees: 潛力要靠新的玩法 06/11 16:47
184F：→ knight60615: 基建問題在原料產出被地圖釘死了 礦就那麼多 真想研 06/11 16:48
185F：→ knight60615: 究也沒東西研究 不想玩的抄 想玩的也沒得改 06/11 16:48
186F：→ fortrees: 都有那爛田了 讓我在大地圖蓋個農舍不行嗎 06/11 16:49
187F：→ knight60615: 武陵劇情問題要我說就是清波寨佔比太大 一群憨仔做憨 06/11 16:58
188F：→ knight60615: 事浪費我時間還得處處讓著他們像在哄小孩 本身管管 06/11 16:59
189F：→ knight60615: 有自己已經不記得的大計劃要跑 面前有目的不明的反 06/11 16:59
190F：→ knight60615: 派組織要打 任何偏離這兩大主線的劇情都是節外生枝 06/11 16:59
191F：→ knight60615: 偏越多越像在谷地通馬桶 06/11 16:59
192F：推 apple3924: 一開始伊馮叫塔塔是用寶貝小車阿，另外他身邊那幾隻無 06/11 17:32
193F：→ apple3924: 人機好像叫小暴鴒、速凍仔。明明就都有伊馮專屬於他自 06/11 17:32
194F：→ apple3924: 己的叫法。 06/11 17:32
195F：推 Nakanaka: 買一個黃金龍泡泡回去 06/11 17:39
196F：推 js850604: 不能在整個地圖蓋奇觀的建設遊戲不怎麼好玩 06/11 22:01
197F：推 tn1983: 塔塔跟伊馮個人劇情絕對是1.0最莫名的段落 06/12 14:15