作者s386644187 (痕君)
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標題[閒聊] 漢末劉家大耳賊最強，劉焉劉表誰第二？
時間Tue Jun 9 20:25:46 2026
以成就來說，漢末劉家最成功的就是劉備，巔峰期橫跨益荊
其次就是劉焉和劉表(數值也算不錯)
https://i.imgur.com/dZwOLsv.jpeg
https://i.imgur.com/J50bm2y.jpeg
都成功割據一州，也沒有在生前被滅掉
如果大耳算第一，誰能算老二？
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1F：→ Fino5566: 劉馥喊第二誰敢稱第一 06/09 20:26
2F：→ kuninaka: 劉瞱吧，霹靂車很OP 06/09 20:27
3F：→ Owada: 第一應該是 劉曄吧 06/09 20:27
4F：推 gino0717: 最強的演義完結後才出現 06/09 20:27
5F：→ Owada: 漢趙一點都不強 甚至感覺比蜀漢還爛 06/09 20:28
6F：推 gremon131: 兩個都是龜 不強 06/09 20:30
7F：→ FunnyPotato: 劉焉有什麼戰略成就嗎？ 06/09 20:30
8F：→ willytp97121: 劉表其實很強 爛是他孩子爛 06/09 20:31
9F：→ s386644187: 佔據一州就是成就啊，他們都是空降 06/09 20:31
10F：推 kuninaka: 劉焉是第一個有兵權的州牧 06/09 20:32
11F：→ kuninaka: 劉焉跟老闆說你給我兵權，我幫你打黃巾賊 06/09 20:32
12F：→ kuninaka: 開啟軍閥歌劇時代 06/09 20:32
13F：→ kuninaka: 這個算成就了拉 06/09 20:32
14F：→ kuninaka: 劉表就是壓住地頭蛇不讓他們亂搞 06/09 20:32
15F：推 ayubabbit: 第一時期印象有個劉甚麼的 劉關張都還在他旗下 06/09 20:33
16F：→ Owada: 那個是演義亂改版的幽州劉焉 正史上不存在 06/09 20:34
17F：推 gunng: 兩個原本都是中央空降地方的光桿官 不過就治理複雜程度我認 06/09 20:34
18F：→ gunng: 為是劉表 06/09 20:34
19F：推 ayubabbit: 那這樣劉璋不算強嗎 偏安西鼠 旗下文武都很強 06/09 20:37
20F：→ ayubabbit: 印象比劉表還全面 06/09 20:38
21F：推 ARCHER2234: 劉焉去的時候還有中央可以扯大旗 06/09 20:39
22F：→ FunnyPotato: 劉璋就只是子承父業吧 06/09 20:40
23F：推 kuninaka: 劉璋擺不平派系才被劉備搞掉 06/09 20:40
24F：→ s386644187: 劉焉也殺了很多豪強 06/09 20:41
25F：推 gm79227922: 老實說很難分出勝負 06/09 20:42
26F：推 grandzxcv: 劉賢 06/09 20:47
27F：→ FunnyPotato: 劉賢哪位，劉度的兒子嗎 06/09 20:50
28F：推 Endranoe: 劉三刀 06/09 20:51
29F：→ s386644187: 說來劉度兒子也是演義虛構的 06/09 20:51
30F：推 SinLin129: 劉璋的兒子劉循擋住劉備一年還讓龐統被射死 06/09 20:55
31F：→ SinLin129: 演義把他的功勞給了被劉備打爆的張任 06/09 20:55
32F：推 CCNK: 劉表啊 演義寫他優柔寡斷守成有餘 他其實在地緣政治上非常 06/09 20:59
33F：→ CCNK: 強另外軍事也不差帶甲十萬 水軍冠絕 他在全盛時期的綜合實 06/09 20:59
34F：→ CCNK: 力在全中國都是數一數二的 06/09 20:59
35F：→ CCNK: 晚年受制於地方豪族 缺乏逐鹿天下的野心 06/09 20:59
36F：→ Despairile: 認真說劉表>劉焉 後者去的時候還可以強調漢中央 06/09 21:01
37F：推 livingbear: 劉虞、劉岱、劉繇 06/09 21:09
38F：推 ocean11: 劉關張都在底下的是劉虞吧 06/09 21:09
39F：推 livingbear: 漢末劉焉建言派宗室重臣去當州牧，所以才有劉焉去當益 06/09 21:16
40F：→ livingbear: 州牧、劉表當荊州牧、劉虞當幽州牧、劉繇當揚州牧 06/09 21:16
41F：推 kngs555: 幽州就劉虞阿，號稱最接近能當皇帝的人，可惜被公 06/09 21:17
42F：→ kngs555: 孫瓚殺了 06/09 21:17
43F：推 pili955030: 劉虞就可惜了，不然他很得人心 06/09 21:22
44F：推 livingbear: 劉岱當兗州刺史 06/09 21:23
45F：推 livingbear: 劉焉、劉表是沒有遇到比較強大的勢力，靠著跟地方豪強 06/09 21:25
46F：→ livingbear: 聯姻站穩地盤 06/09 21:25
47F：→ ashs92223: 劉虞+1 06/09 21:27
48F：推 livingbear: 劉虞就遇到公孫瓚、劉繇遇到袁術、孫策，所以反而被 06/09 21:27
49F：→ livingbear: 打爆 06/09 21:27
50F：推 ejru65m4: 劉表兩手空空 空降餒 能壓住地頭蛇根本統御爆表 06/09 21:34
51F：→ Despairile: 劉虞是性格問題+自己不想當皇帝 劉表幾乎是全部人裡面 06/09 21:43
52F：→ Despairile: 開局最爛的(兩手空空+地頭蛇豪族超強) 06/09 21:43
53F：→ Despairile: 可能各位不知道 劉虞原本接近把公孫瓚幹掉 06/09 21:43
54F：→ Despairile: 是他自己心軟導致被公孫瓚反殺 06/09 21:44
55F：推 gm79227922: 劉虞是被笨死的 06/09 21:48
57F：→ curance: 一定是劉表 06/09 21:49
58F：→ s386644187: 看來劉表最多票 06/09 21:50
59F：推 reaturn: 劉表應該是拉一批打一批來穩固地位，並不能算實質百分百 06/09 22:52
60F：→ reaturn: 掌握 06/09 22:52
61F：推 YomiIsayama: 劉關張都在底下的是虛構版的幽州劉焉啦 06/09 23:29
62F：推 holybless: 劉寵是最強的 但是他莫名其妙被袁術收掉 06/10 07:02