作者HarunoYukino
看板C_Chat
標題Re: [情報] 異環1.1版海外首日流水超過1億人民幣
時間Fri Jun 5 07:19:31 2026
→ hoe1101: 所以七麥這東西到底準不準啊?
七麥就跟ST還有game-i一樣都是預測機構
數據來源都差不多是來自於google play、Ios...
只是他們公司內部的計算參數可能會不同
你說準也未必，因為像pc端系數是不公開沒人知道，你說不準--他們這些都是屬於提供從業
人員/投資者參考
至於up主做出來的流水可信度就更低了，有些自稱是從業人員（比如說二觀） 他們更會自
稱有自己管道可以通
公司內部消息---就看看就好
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.8.124 (臺灣)
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※ 編輯: HarunoYukino (118.166.8.124 臺灣), 06/05/2026 07:23:24
1F：推 anpinjou: 就 僅供參考 想信就信 哪家都一樣 06/05 07:24
2F：→ aa08175: 這個東西就跟宗教一樣，你認為準就準 06/05 07:39
3F：推 trhrh: 沒財報的那些都是伸縮自在的量測單位 06/05 07:42
4F：推 z900215ro: 一直吹不歪池也不知道有什麼意義 已經上市的遊戲又不 06/05 07:48
5F：→ z900215ro: 可能改 06/05 07:48
6F：推 lucky0417: 不然你要吹歪到爽的米池？ 06/05 07:54
7F：推 Sirasawa: 就覺得沒任何配套直接改不歪吧，夢裡啥都有 06/05 07:58
8F：→ Sirasawa: 到時真把機車衣服啥的挖出來抽又不願意了 06/05 07:59
9F：推 s940255880: 不歪池為什麼不能吹 06/05 07:59
10F：推 leo255112: 米池真的是垃圾 06/05 08:00
11F：推 askye546388: 米池就是走在路上看到都要踹一腳的存在 06/05 08:06
12F：→ skyofme: 鄙視鍊就是這樣產生的 06/05 08:07
13F：推 s940255880: 深愛米池自己爽就好，別在那昭告天下告訴大家自己喜歡 06/05 08:07
14F：→ s940255880: 吃史好嗎？ 06/05 08:07
15F：→ skyofme: 拉踩就是有些人的底層邏輯 06/05 08:08
16F：推 starsheep013: 哪有不可能改這種東西，都好幾個改過了== 06/05 08:10
17F：→ Sirasawa: 只會二分法是這樣的，在我看來不論哪邊都是有一好沒兩 06/05 08:11
18F：→ Sirasawa: 好 06/05 08:11
19F：推 s940255880: 平時都在臭米池不好，現在真出現一個比米池好的又不 06/05 08:11
20F：→ s940255880: 能說了 06/05 08:11
21F：推 Valter: 主要還是遊戲本身足夠有趣 不然現在根本不用抽角色的也有 06/05 08:12
22F：→ Sirasawa: 然後吃o基本掰了吧，慢走 06/05 08:13
23F：推 anpinjou: 米池讓我想到被人怒回一篇你媽也是米池的某人了 笑死 06/05 08:15
24F：推 xuebao818: 上市的遊戲卡池哪有不能改 有原本米池後來加開不歪池的 06/05 08:18
25F：→ xuebao818: 也有調降保底數的 廠商還想活自然會想辦法 06/05 08:19
26F：推 AlianF: 等你瘋狂驗血統的時候你就會噴米池了 06/05 08:19
27F：→ starsheep013: 嗆人家媽媽是米池太兇了吧，笑死 06/05 08:20
28F：→ linsallen: 不歪真的爽 你是沒玩嗎 06/05 08:20
29F：推 s940255880: 你媽是米池這句話真的笑死 06/05 08:21
30F：推 ken30130: 單不歪池確實沒啥好吹的，但大家噴的都是雙歪池賺那麼多 06/05 08:24
31F：→ ken30130: 卻還不好好投入遊戲裡的 06/05 08:24
32F：推 davidiid: 作為一個玩家 06/05 08:25
33F：→ davidiid: 說不歪池好、米池不好，沒任何問題啊 06/05 08:25
34F：→ davidiid: 米池的各種機制，除了大保繼承以外 06/05 08:25
35F：→ davidiid: 就都是對廠商有利 06/05 08:25
36F：→ davidiid: 這就是客觀事實了，沒什麼好爭的 06/05 08:25
37F：→ davidiid: 但米池也就只是扣分項 06/05 08:25
38F：→ davidiid: 我繼續玩追放、絕區 06/05 08:25
39F：→ davidiid: 是因為他們的加分項足以蓋過米池這個缺點 06/05 08:25
40F：→ davidiid: 我玩異環也不是只因為它是不歪池 06/05 08:26
41F：推 nicefeel: 米池就垃圾啊 所以我都沒玩了 06/05 08:26
42F：推 linceass: 你知道光這個不歪我可以多抽幾隻嗎 06/05 08:27
43F：推 john701966: 覺得抽池不會歪有良好的遊戲體驗憑什麼不能吹了== 06/05 08:27
44F：推 sasakihiroto: 沒想到真的有人覺得會歪比不歪好 真的是什麼人都有 06/05 08:27
45F：→ sasakihiroto: 欸ww 06/05 08:27
46F：→ linceass: 30單岩窟王大家都喜歡嗎？ 06/05 08:28
47F：推 fetoyeh: 也許有人說其他遊戲保底更多啊 但會歪真的太打擊心態了 06/05 08:28
48F：→ davidiid: 當然對很多人來說 06/05 08:29
49F：→ davidiid: 米池是個足以讓他們棄坑的扣分項啦 06/05 08:29
50F：→ davidiid: 但要用有米池的遊戲就是爛 06/05 08:29
51F：→ davidiid: 米池遊戲都沒有把賺的錢回饋到遊戲本身和玩家上 06/05 08:29
52F：→ davidiid: 我覺得就有點偏頗了 06/05 08:29
53F：推 ASAKU581: 我持續玩少前2追放除了因為難度低玩起來輕鬆當電子盆栽 06/05 08:30
54F：→ ASAKU581: 外，另一個主因是它石頭給超多，多到讓玩家可以隨便抽 06/05 08:31
55F：→ ASAKU581: 米池的的缺點不是池子機制，是使用米池的遊戲太摳，給玩 06/05 08:31
56F：推 s940255880: 哪有人有米池的遊戲就是爛，明明是說米池的設計就是 06/05 08:32
57F：→ s940255880: 爛 06/05 08:32
58F：推 trhrh: 不歪池不是異環最能吹的東西吧 06/05 08:32
59F：→ ASAKU581: 家的福利太少，遊戲又難逼玩家抽，少前2就完全沒這缺點 06/05 08:32
60F：→ davidiid: 喔對了，其實大部分井池都會歪 06/05 08:32
61F：推 sv00206: 這年頭已經有人要吹米池>不歪池了嗎 06/05 08:32
62F：→ davidiid: 只是井池沒有漸進機率，讓你小保前幾乎不會出 06/05 08:32
63F：→ davidiid: 歪也不是永遠歪常駐那幾隻 06/05 08:32
64F：→ davidiid: 而是有很多常駐可歪 06/05 08:32
65F：→ davidiid: 所以我心中是不歪>天井>米池的 06/05 08:32
66F：→ davidiid: 米池是真的臭 06/05 08:32
67F：→ s940255880: 根本都沒談論遊戲單純看卡池規則了，會歪難道比不歪好 06/05 08:32
68F：→ s940255880: ？ 06/05 08:32
69F：→ davidiid: 談到遊戲是有點離題了，讓你誤解我的立場不好意思 06/05 08:33
70F：→ sv00206: 會討論池或是吹是因為這題是流水 高度相關 06/05 08:34
71F：→ linsallen: 那你知道鐵道歪25%光椎 整天心情會超差嗎 06/05 08:36
72F：推 s940255880: 很有趣的是，總拿米池來對比傳統井池怎樣不好各種贏， 06/05 08:37
73F：→ s940255880: 現在拿不歪池來對比反而不能接受了，要開始談卡池以外 06/05 08:37
74F：→ s940255880: 的東西了，不能這樣耍賴吧？ 06/05 08:37
75F：推 davidiid: 上面有點離題了 06/05 08:38
76F：→ davidiid: 讓一些人以為我要吹米池，抱歉抱歉 06/05 08:38
77F：→ davidiid: 話說常在笑鷹池充滿小巧思 06/05 08:38
78F：→ davidiid: 米池其實也是個充滿小巧思的池子 06/05 08:38
79F：→ linsallen: 捕獲明光怎來的 不就是歪到懷疑人生嗎 06/05 08:40
80F：推 s940255880: 我不是在指責D大啦，抱歉== 06/05 08:41
81F：→ s940255880: 我只是看到某些言論覺得很雙標就是了 06/05 08:42
82F：→ cjy1201: 米池跟天井都很直觀吧 環池就只是降價而已 要不然硬要 06/05 08:42
83F：→ cjy1201: 說武器還是會歪啊 但他上限很低 所以還是看給的資源量 06/05 08:42
84F：→ davidiid: 作為一個把米池大保、井池吃井當作角色售價 06/05 08:42
85F：→ davidiid: 然後沒那麼在意這個售價差別的人來說 06/05 08:42
86F：→ davidiid: 我覺得井池抽卡體驗壓勝米池啊 06/05 08:42
87F：→ davidiid: 井池我吃井，基本上都能歪出一些我沒有的常駐 06/05 08:42
88F：→ davidiid: 米池永遠只能看到那幾個老面孔出來就很幹 06/05 08:42
89F：→ davidiid: 而且還只會有一個 06/05 08:42
90F：→ davidiid: 我也抱歉，我又對號入座了 06/05 08:44
91F：→ davidiid: 能吹米池比井池好，除了廠商信徒外 06/05 08:44
92F：→ davidiid: 我只看過一種人 06/05 08:44
93F：→ davidiid: 就是他抽井池真的幾乎都吃井 06/05 08:44
94F：→ davidiid: 而且中間都沒歪出其他角色的大酋長…… 06/05 08:44
95F：→ cjy1201: 你井池每池進 也不會在乎歪出來的是誰了 反正都有 06/05 08:46
96F：→ OEC100: 因為井池你不會每池都抽不利廠商阿 06/05 08:48
97F：→ OEC100: 限定池才會下，然後靠歪的補齊 06/05 08:49
98F：→ davidiid: 不一定吧？最近有玩的井池 06/05 08:53
99F：→ davidiid: 馬娘（玩了兩年退坑）跟檔案 06/05 08:53
100F：→ davidiid: 常常會有一池多up的情況 06/05 08:53
101F：→ davidiid: 就算每池都下，除非每個角色都抽好抽滿 06/05 08:53
102F：→ davidiid: 不然就會出現A、B雙up，我為A角下池 06/05 08:53
103F：→ davidiid: 歐出A角不用吃井，決定留石 06/05 08:53
104F：→ davidiid: 或是吃了井沒第二井可以給B角的狀況 06/05 08:53
105F：→ davidiid: 這樣的結果就是這次up池我有A無B 06/05 08:53
106F：→ davidiid: 下次如果歪到B還是會滿開心的 06/05 08:53
107F：→ davidiid: OEC100大，可是小頭要我抽這個常駐池欸(ﾟ∀。) 06/05 08:55
108F：→ starsheep013: 檔案卡池很賽了吧，200無pu機率也才三成，代表另外 06/05 08:56
109F：→ starsheep013: 七成至少抽一井一，大小保是50/50捏，即使這個50贏 06/05 08:56
110F：→ starsheep013: 了也沒保證下個50贏 06/05 08:56
111F：推 Valter: 米池也不是全部都這樣啦 像鐵道就有慢慢把一些舊限定加入 06/05 08:56
112F：→ davidiid: 太常被小頭控制抽常駐，又玩太多米池 06/05 08:56
113F：→ Valter: 常駐 原神則是偶爾加入一些會進常駐的新五星 06/05 08:56
114F：→ davidiid: 都忘了有抽6%up歪常駐這個選項了…… 06/05 08:56
115F：推 shinobunodok: 卡池改的更利好玩家怎麼會沒機會？很多都改過啊 06/05 08:57
116F：→ cjy1201: 你這種多up算2d的優勢吧 反正產角夠快 但也只是變相增加 06/05 08:57
117F：→ cjy1201: 付費點而已 肯定有人都要多下 反正環池重點在削價 米井 06/05 08:57
118F：→ cjy1201: 什麼的 少追也是米他送的抽到爽捏 06/05 08:57
119F：→ Valter: 目前好像只有絕區零沒有新增常駐 06/05 08:57
120F：→ starsheep013: 井跟保計算不直觀有人凹就算了，不歪跟歪竟然有人 06/05 08:58
121F：→ starsheep013: 覺得歪比較好，除了祝福天天歪我也不知道能怎樣 06/05 08:58
122F：推 s940255880: 絕區零送很大啦，但送抽量其實也吃不起一次大保底 06/05 08:59
123F：推 kevin373tw1: 當然數據看看就得了，千萬別上真感情，還有吹不歪池 06/05 08:59
124F：→ kevin373tw1: 刺激氪金的，到時反過來歪池好又要說有利騙氪，都是 06/05 08:59
125F：→ kevin373tw1: 屁股，當然最搞的還有自己也是歪池還要捥尊我們不一 06/05 08:59
126F：→ kevin373tw1: 樣的，看戲就好 06/05 08:59
127F：→ s940255880: 更不用說還是三件套中0+1成本最高的 06/05 08:59
128F：推 lovez04wj06: 所以什麼時候武器跟保時捷不會歪，為什麼討論流水都 06/05 09:00
129F：→ lovez04wj06: 能歪去米池這事了。 06/05 09:00
130F：推 davidiid: 追放也是會加新常駐五星 06/05 09:00
131F：→ davidiid: 不過送得多所以忘了這件事…… 06/05 09:00
132F：→ davidiid: 絕區是多了兌換部分限定S級 06/05 09:00
133F：→ davidiid: 但我覺得除了我這種重課 06/05 09:00
134F：→ davidiid: 這東西一般人平時根本用不到…… 06/05 09:00
135F：→ lovez04wj06: 等等就會說我們只討論角色了，條件又加上來了 06/05 09:00
136F：推 s940255880: 那個兌換一般人根本用不到阿XD 06/05 09:01
137F：→ starsheep013: 因為我鳴潮歪到快一字頭了，巴不得製作組快來抄一 06/05 09:01
138F：→ starsheep013: 個，幹咧… 06/05 09:01
139F：→ davidiid: 窩……窩…… 06/05 09:02
140F：→ davidiid: 窩真用到惹……兩次…… 06/05 09:02
141F：→ davidiid: 換了個青衣和簡一畫…… 06/05 09:02
142F：推 a43164910: 製作組選擇抄了終末冷靜期 只能說異環來太晚了沒趕上 06/05 09:03
143F：→ cjy1201: 廠商都降價最好啊 直觀降價的玩家當然有好感 雖然我對幻 06/05 09:04
144F：→ cjy1201: 塔廠商沒啥信心 06/05 09:04
145F：推 shinobunodok: 其實我覺得說不歪就能刺激課金也太早 這只是開服第 06/05 09:04
146F：→ shinobunodok: 二池還是大家普遍風評好的安魂曲 照這理論前面很多 06/05 09:04
147F：→ shinobunodok: 米池不歪的單看ios榜不是成績更好 建議多蹲幾個月 06/05 09:04
148F：推 Valter: 那個我忘了後續再拿到兌換道具的條件是什麼了 06/05 09:05
149F：→ Valter: 只記得上次活動課了一些然後用累儲獎勵換了個柏妮思 06/05 09:05
150F：→ shinobunodok: *第二版 06/05 09:05
151F：推 davidiid: 滿畫之後再抽到同樣角色 06/05 09:06
152F：→ davidiid: 要抽到兩次換一個限定 06/05 09:06
153F：推 OEC100: 異環角色開覺醒+車不會比較便宜，但是明顯能拿到一堆實用 06/05 09:06
154F：→ OEC100: 的東西 06/05 09:06
155F：→ cjy1201: 反正長線運營看誰活得久就知道誰是對的（x 06/05 09:06
156F：推 HarukaJ: 可以看看下一池卡厄斯會有多慘 男的然後人物塑造也很爛 06/05 09:07
157F：推 Shume: 不歪池好阿，鐵道那米池連九,十歪誰受的了，角色歪，專武 06/05 09:07
158F：→ Shume: 再歪 06/05 09:07
159F：推 ken30130: 還有個因素就是異環把課金點分散了，像那個1抽+30萬方斯 06/05 09:08
160F：→ davidiid: 我好像是社長、狼哥、女僕長跟格莉絲各給了我一個…… 06/05 09:08
161F：→ ken30130: 的禮包，除非無課不然我想幾乎人手一包 06/05 09:08
162F：推 a43164910: 其實要米池改不歪池的例子還是拿得出來 像是塵白跟P5X 06/05 09:08
163F：→ davidiid: 卡厄斯綁一個自訂傳送 06/05 09:09
164F：→ davidiid: 如果可以設的點超過3個 06/05 09:09
165F：→ davidiid: 我覺得至少可以到娜娜莉池的營收？ 06/05 09:09
166F：→ OEC100: 別的遊戲貨幣都是垃圾，異環那是不輸課金石 06/05 09:09
167F：推 Valter: 對我來說還是有點誘因 那個自設錨點…… 06/05 09:10
168F：→ linsallen: 看下一池幹嘛 看哪天數就是被當湊時間的 06/05 09:10
169F：→ davidiid: PX5我不清楚 06/05 09:11
170F：→ davidiid: 塵白我是有看到說那個不歪改了個寂寞 06/05 09:11
171F：→ davidiid: 出up的期望值跟原來沒差 06/05 09:11
172F：→ davidiid: 我是西山居黑，所以我信(ゝ∀･) 06/05 09:11
173F：推 shinobunodok: 其實方斯你也能當是另類的課金石 你看月卡他還給你 06/05 09:11
174F：→ shinobunodok: 甲幣才是其他遊戲練角色的錢 06/05 09:11
175F：→ Valter: 除非官方接下來立繪來一波大的不然我應該是會抽 06/05 09:11
176F：→ cjy1201: 傳送點的數量好像看命座 至於多少效果下一池就知道 06/05 09:11
177F：推 lovez04wj06: 我只覺得我開始被方斯噁心了 06/05 09:12
178F：→ shinobunodok: 可以學安魂曲 0/3/6命對應1/2/3個 06/05 09:13
179F：推 davidiid: linsallen大提醒我才發現卡厄斯是14天池欸…… 06/05 09:13
180F：推 askye546388: 方斯蠻重要的，不管是禮物還是房子還有專武 06/05 09:13
181F：推 a43164910: 改不歪池後基礎出貨率下調 總機率跟原本的池一樣沒錯 06/05 09:13
182F：→ a43164910: 那兩款都是這樣 06/05 09:13
183F：→ davidiid: 保時捷14抽的我也開始方斯焦慮了…… 06/05 09:14
184F：→ a43164910: 我也覺得傳點數量會跟命座相關 雖然我是沒看到內鬼== 06/05 09:15
185F：→ cjy1201: 方斯是變形的付費石了 反正少的廠商會自己增加付費點 06/05 09:15
186F：推 shinobunodok: 話說安魂曲蝙蝠狀態有沒有人覺得都會慣性漂移 06/05 09:15
188F：→ a43164910: 所以玩家獲取量拿來當貨幣就很有用 06/05 09:16
189F：→ a43164910: 鎖死* 06/05 09:16
190F：→ OEC100: 付費體驗是分散的，要花什麼錢自行決定，米池就是大課長 06/05 09:16
191F：→ OEC100: 買單 06/05 09:16
192F：→ cjy1201: 5/15是在丟水溝嗎 前五抽不是0%？ 06/05 09:17
193F：推 s940255880: 傳點肯定放社會技能阿，放命座找噴嗎？== 06/05 09:17
194F：→ a43164910: 前五抽有衣服阿 06/05 09:17
195F：推 davidiid: 哈哈毀號哈哈 06/05 09:17
197F：→ davidiid: 然後我第一次開918跑了兩三分鐘 06/05 09:17
198F：→ davidiid: 我的前車窗就快爆了 06/05 09:17
199F：推 zh76283122: 娜娜莉的延長爬牆就在命座啊 06/05 09:18
200F：推 shinobunodok: 前五抽要的方斯那麼少 就丟進去看看能不能運氣好出 06/05 09:18
201F：→ shinobunodok: 個skin或資源什麼的啊 06/05 09:18
202F：推 lovez04wj06: 前5撈點東西反正需求不高 06/05 09:18
203F：→ lovez04wj06: 5之後就是爆炸 06/05 09:18
204F：→ a43164910: NNZ:? 06/05 09:18
205F：→ shinobunodok: 娜娜莉跑牆時間和安魂曲飛行減少耗體都在命座不是 06/05 09:19
206F：推 JUSTMYSUN: 依照本肥的遊玩歷史：從最早無井(神遊) 到開始保底(燒 06/05 09:19
207F：→ JUSTMYSUN: 錢、公連、檔) 再到保底+繼承(妮) 然後同期米池(原) 06/05 09:19
208F：→ JUSTMYSUN: 接著米的半價變體：武器不歪+補鏈座(鳴) 以及現在最新 06/05 09:19
209F：→ JUSTMYSUN: 的完全不歪(異) 新遊對比舊遊 一直都有在抽卡上做出讓 06/05 09:19
210F：→ JUSTMYSUN: 利來吸引玩家 06/05 09:19
211F：→ a43164910: 第一抽還能用五萬方斯抽十萬方斯 賺爛了 06/05 09:19
212F：推 s940255880: 娜娜莉0命就能爬牆，有跟沒有差很多吧 06/05 09:19
213F：→ shinobunodok: 抽卡讓利正常啊 啊不然你怎麼和老屁股搶人 06/05 09:20
214F：→ shinobunodok: 那卡厄斯也可能0命就能放傳點 只是只有一個 06/05 09:20
215F：→ OEC100: 市場有競爭商業模式就會越來越成熟 06/05 09:20
216F：→ lovez04wj06: 其實說是讓利，我怎麼覺得是風格更偏向MMO而已，唯 06/05 09:21
217F：→ lovez04wj06: 一差別在於大概就是沒有武器強化系統，上限是卡死的 06/05 09:21
218F：推 a43164910: 卡厄斯也是0命就能設傳點阿 剛剛講的不都是數量嗎== 06/05 09:21
219F：推 s940255880: 我也覺得是這樣設計，要命座才解鎖傳送一定被噴爆 06/05 09:21
220F：→ davidiid: 保時捷池的安慰獎資源是真的都滿安慰的 06/05 09:22
221F：→ davidiid: 都市技能果、常駐骰子、好感度信 06/05 09:22
222F：→ davidiid: 還有方斯 06/05 09:22
223F：→ davidiid: 雖然200萬抽出50萬方斯還是有點難繃 06/05 09:22
224F：推 qazw222: 完全不準，我認為遠遠低估 06/05 09:22
225F：→ shinobunodok: 呃 大家不都是說命座是解鎖更多 沒有說0命沒有啊 06/05 09:22
226F：→ OEC100: 一命多很多選擇所以價值最高 06/05 09:23
227F：推 lovez04wj06: 命座高機率就是傳點數量*2吧，簡單粗暴 06/05 09:23
228F：→ davidiid: JUSTMYSUN大說的沒錯，真的是越來越讓利 06/05 09:24
229F：→ davidiid: 不過少前一是Clike好像不能算進來……？ 06/05 09:24
230F：→ davidiid: 不會真的有人買資源砸建造吧…… 06/05 09:24
231F：→ s940255880: 肯定有阿，當年重造我還真砸過 06/05 09:25
232F：推 a43164910: 買資源建造 艦娘剛開的時候有不少 後來資源固定滿出來 06/05 09:25
233F：→ a43164910: 就沒遇過了 06/05 09:25
234F：→ davidiid: 異環命座自選真的很不錯 06/05 09:25
235F：→ davidiid: 一命價值暴增很多 06/05 09:25
236F：→ davidiid: 配上不歪那可真是妙不可言 06/05 09:25
237F：推 s940255880: 好懷念，當年重造砸得我頭破血流 06/05 09:26
238F：→ davidiid: 好吧，我是真造不出來等下次聖造那種 06/05 09:26
239F：推 lovez04wj06: 怎麼會沒有人買資源，沒看過刷船的慘案嗎 06/05 09:26
240F：→ cjy1201: 我覺得傳點放命座很幻塔就是了 永遠不要懷疑廠商原本的 06/05 09:26
241F：→ cjy1201: 個性 06/05 09:26
242F：→ lovez04wj06: 但通常不是造船時買資源，而是高難活動限定船撈不出 06/05 09:26
243F：→ lovez04wj06: 來 06/05 09:26
244F：→ palapalanhu: 不然要吹明朝 06/05 09:26
245F：推 s940255880: 人只要急了什麼都做得出來XD 06/05 09:27
246F：→ davidiid: lovez04wj06大我錯了 06/05 09:27
247F：→ davidiid: 不要開啟我封印的記憶RRR 06/05 09:27
248F：→ lovez04wj06: 很正常吧，遊戲廠商哪邊大方了，那就會從哪邊摳回來 06/05 09:27
249F：推 OEC100: 鳴潮賣那些一命抗打斷，我都會認為是故意設計的 06/05 09:27
250F：→ lovez04wj06: 別全部都摳就好了 06/05 09:27
251F：推 shinobunodok: 沒有吧 打從一開始他就把都市相關的放角色甚至命座 06/05 09:28
252F：→ shinobunodok: 上了 你現在說他魔幻已經晚了 06/05 09:28
253F：推 qazw222: 本來就是故意設計，只是能用技術解決，但大多數人沒技術 06/05 09:28
254F：推 starsheep013: 會啊，像碧航角色期間限定，紫色沒保底，就會發生 06/05 09:28
255F：→ starsheep013: 金色出了結果紫色還沒出，要買魔方的慘案 06/05 09:28
256F：→ OEC100: 當別人在一命下毒，你在一命上讓利就能很好的打對比 06/05 09:28
257F：→ asuka0109: 要歪無所謂，但一輪的錢壓在2K或其他日韓手遊水準，舉 06/05 09:28
258F：→ asuka0109: 例中油一隻角開圖而已，都可以在宇宙神遊塗滿，並有機 06/05 09:28
259F：→ asuka0109: 會剩一堆石頭，然後再提高池裡的雜物價值，平衡做好點 06/05 09:28
260F：→ asuka0109: 低稀角有心也可以當高稀角用，就想靠強度或角色外型玩 06/05 09:28
261F：→ asuka0109: 課也是遊戲一環是可以適度發生，但請給玩家有更多選擇 06/05 09:28
262F：→ asuka0109: 吧 06/05 09:29
263F：→ davidiid: 確實，在這遊戲傳送點相對不足的狀況下 06/05 09:29
264F：→ davidiid: 傳點綁男角我其實是有點不滿 06/05 09:29
265F：→ davidiid: 不過我現在有保時捷了，開車充滿快樂(ﾟ∀。) 06/05 09:29
266F：推 a43164910: 反正角色不會歪 你把跑圖功能放上去反對聲音就小很多 06/05 09:29
267F：→ lovez04wj06: 鳴潮1鏈幾乎都是陷阱，會在意的就是自己跳坑了 06/05 09:29
268F：推 ken30130: 本來就是羊毛出在羊身上，做遊戲又不是搞慈善的 06/05 09:29
269F：推 Avvenire: 傳點我不在意，開918載安魂曲就是爽 06/05 09:29
270F：推 xuebao818: 塵白那個絕對不算改了個寂寞 06/05 09:30
271F：→ davidiid: 話說我一個不注意 06/05 09:30
272F：→ davidiid: 安魂曲就200抽了，大家有什麼頭緒嗎(ﾟ∀。) 06/05 09:30
273F：推 u950027: 米池爛在只能歪常駐 常駐又都挺差的 井池爛在無井不下池 06/05 09:30
274F：推 qazw222: 不過異環拆的是機制玩法配隊，幾乎也是都會抽1命 06/05 09:30
275F：→ u950027: 沒湊滿保底連手癢想墊個10抽50抽都不行 不歪池唯一缺點 06/05 09:30
276F：→ u950027: 直播主可能很難做抽卡效果 06/05 09:30
277F：→ a43164910: 一命做太強還不是會被噴負一命 在一命下毒名聲還好點 06/05 09:30
278F：→ xuebao818: 沒有拚排名基本上塵都只會抽1隻 這時不歪池好處遠遠大 06/05 09:31
279F：→ xuebao818: 於米池 加上塵一個版本大概就是送一個保底 06/05 09:31
280F：→ xuebao818: 不歪池等於必定入手 米池只要一歪就是得課金 06/05 09:31
281F：→ qazw222: 異環現在是六個命座都差不多，但左腳踩右腳 06/05 09:31
282F：→ davidiid: 對喔，還有送的量這點 06/05 09:32
283F：→ davidiid: 那說改了個寂寞是因為我塵白黑沒錯 06/05 09:32
284F：推 lovez04wj06: 塵的問題是根本不好玩，反倒不是卡池的事了 06/05 09:32
285F：→ xuebao818: 所以塵白兩種池期望值是相同 但體驗天差地遠 06/05 09:32
286F：→ qazw222: 但我現在無腦吹異環，因為送的也不少 06/05 09:32
287F：→ a43164910: 也不是所有米池常駐都這麼爛 像卡厄思我抽市長的時候 06/05 09:32
288F：→ a43164910: 連歪三次 但兩隻是奈音 爽到起飛== 06/05 09:32
289F：推 s940255880: 平心而論，只談卡池出貨0+0終池都比米池好，前者是小 06/05 09:32
290F：→ s940255880: 巧思太多各種噁心人 06/05 09:32
291F：→ lovez04wj06: 塵基本上只要願意捏好根本每版本穩拿 06/05 09:32
292F：→ davidiid: well，畢竟這串是在討論卡池機制 06/05 09:33
293F：→ davidiid: 說到塵白不好玩是有點遠了 06/05 09:33
294F：→ OEC100: 鳴潮讓利的是鏈能換，跟6命數值用腳填不用管遊戲平衡 06/05 09:33
295F：→ xuebao818: 對 塵白最大問題是不好玩XD 06/05 09:33
296F：→ s940255880: 但出貨本體一個來說就是讓利沒錯，拋開小巧思不談的 06/05 09:33
297F：→ s940255880: 話但常常拋不開 06/05 09:33
298F：→ qazw222: 鳴潮其實就是預設你要拿珊瑚換1鏈 06/05 09:34
299F：→ cjy1201: 鳴一鏈那個我覺得是手殘的自己看著換 基本上沒人會推薦 06/05 09:34
300F：→ cjy1201: 要不然開服就有人在哭怎麼不出鍾離定位的角色 06/05 09:34
301F：→ xuebao818: 米池放到現在其實也沒啥優勢了啦 頂多就剩可繼承而已 06/05 09:34
302F：→ OEC100: 仇遠那種沒辦法用什麼技術補抗打斷的就完蛋 06/05 09:34
303F：→ davidiid: 對啊，可繼承真的是唯一優點了 06/05 09:35
304F：→ davidiid: 但這優點我享受不太到…… 06/05 09:35
305F：→ s940255880: 其實吹的都是可繼承這個點 06/05 09:35
306F：→ qazw222: 但我會覺得價格和卡池始終不會是玩家選擇遊戲的重點 06/05 09:35
307F：推 a43164910: 塵白真的不好玩 我在復活後入坑的 現在斷登了== 06/05 09:35
308F：推 shinobunodok: 抗打斷都不太建議換 手能解決的事情 而且他的抗打 06/05 09:35
309F：→ shinobunodok: 斷很多時候還很薛定厄 要換要換莫寧那種才叫爽 06/05 09:35
310F：→ s940255880: 限定可跨池繼承這東西放在以前手遊確實想都不敢想 06/05 09:35
311F：推 lovez04wj06: 異環也小巧思啊，只是沒有直接綁死在整個卡池機制上 06/05 09:35
312F：→ lovez04wj06: 所以噁心感對於大部分人而言是可以當沒有的。 06/05 09:35
313F：→ s940255880: 異環的小巧思是武器方面吧，確實歪得很噁心 06/05 09:36
314F：→ OEC100: 異環最麻煩的是好感度，這個反而是課長最大課金點 06/05 09:36
315F：→ shinobunodok: 但異環給你的key挺多的 和武庫配額比的話 06/05 09:36
316F：→ shinobunodok: 姆 也不算給吧 你要一直都市勞動用方斯去買 06/05 09:37
317F：→ starsheep013: 但異環一個月直接20鑰，我原本還以為是一次性的 06/05 09:37
318F：→ lovez04wj06: 武器Key就要回到我們偉大的方斯了，這時候又有東西 06/05 09:38
319F：→ lovez04wj06: 要花你的方斯，然後不夠用就得，先買張大月卡吧（ry 06/05 09:38
320F：→ davidiid: qazw222大說的對 06/05 09:38
321F：→ davidiid: 不過卡池機制也確實會影響玩家會不會入坑退坑 06/05 09:38
322F：→ davidiid: 我有個朋友就是可露凱吃三次大保就退坑了 06/05 09:38
323F：→ davidiid: 然後看到海倫大奶就回來抽，結果抽到滿椎只歪一次 06/05 09:38
324F：→ davidiid: 他現在就願意種追放這個盆栽了 06/05 09:38
325F：→ cjy1201: 卡池價格本來就不是唯一的標準 二重表示？ 06/05 09:38
326F：推 jorden0804: 歪不歪池 鳴自己武器池跟角色池就感受到那差距了 06/05 09:38
327F：推 a43164910: 抗打斷也只能扛他給你扛的 像3.0鹿撞過來你還是要飛== 06/05 09:38
328F：→ lovez04wj06: 所以我才說我覺得我被方斯噁心了XD 06/05 09:38
329F：→ davidiid: 老實說異環如果不是不歪 06/05 09:39
330F：→ davidiid: 我課金量應該會比現在少很多 06/05 09:39
331F：推 s940255880: 二重更像是玩法內容不契合二遊大眾市場，畢竟是類WF農 06/05 09:39
332F：→ s940255880: 夫遊戲 06/05 09:39
333F：→ lovez04wj06: 如果他這套商法還會歪，我直接不玩 06/05 09:40
334F：→ s940255880: 但二重連角色卡池都沒有了，我記得只有服裝池 06/05 09:40
335F：→ lovez04wj06: 二重這次改版好像還不錯，我反而有點興趣去玩了 06/05 09:40
336F：→ starsheep013: 我也老實說，如果不是鳴潮歪的狗一樣，我課金量應 06/05 09:40
337F：→ starsheep013: 該也比現在多很多，停禮包停首儲都快停月卡了 06/05 09:40
338F：推 HarukaJ: 二重是急轉彎才變成角色不用抽的 06/05 09:41
339F：推 shinobunodok: 二重應該是遊戲品質 倒不是遊戲玩法 要躲終末地和 06/05 09:41
340F：→ shinobunodok: 異環導致他一開始像白癡 聽說後面好像有改好 但不 06/05 09:41
341F：→ shinobunodok: 是每個人都能當鳴潮 06/05 09:41
342F：→ cjy1201: 本質就是降低課長的課金上限去開發無微課的 並增加不同 06/05 09:41
343F：→ cjy1201: 付費點 06/05 09:41
344F：推 a43164910: 鳴潮要不是遊戲做得好 那卡池真的抽一抽就想刪了== 06/05 09:41
345F：推 ken30130: 最後還是要回歸看遊戲本身品質，就像現在如果有個3D大世 06/05 09:41
346F：→ ken30130: 界新遊戲搞純正雙歪米池，那好歹你的品質要持平甚至超越 06/05 09:41
347F：→ ken30130: 鳴潮吧。 06/05 09:41
348F：→ ken30130: 反過來說如果一個新遊戲卡池都不歪，課金點又少，那對品 06/05 09:41
349F：→ ken30130: 質的要求就不會那麼高 06/05 09:41
350F：→ HarukaJ: 遊戲品質方面....就及格守門人吧 比它更差的通通都不及 06/05 09:42
351F：→ HarukaJ: 格 06/05 09:42
352F：→ starsheep013: 二重還有之前啟動器被駭，更新時會植入木馬之類的 06/05 09:42
353F：→ starsheep013: 問題 06/05 09:42
354F：→ a43164910: 3.3首儲課完了 3.4開了禮包還是繼續買 鳴潮好玩== 06/05 09:42
355F：→ cjy1201: 就長板要壓得住短板 06/05 09:43
356F：推 ken30130: 所以我現在對異環的要求還不會那麼高，但如果你照現在這 06/05 09:43
357F：→ ken30130: 樣賺了半年後還是1.1現在的品質，那就不合格了 06/05 09:43
358F：推 a43164910: 我是覺得異環能維持這個狀態持續更新就及格了 這也不 06/05 09:44
359F：→ a43164910: 是什麼多簡單的事情== 06/05 09:44
360F：→ shinobunodok: 鳴的話 雖然會歪還是難受 但是我看到他角色的動作 06/05 09:44
361F：→ shinobunodok: 設計和角色動作實在太用心 我還是會課在這 異環不 06/05 09:44
362F：→ shinobunodok: 歪很好 但角色這方面就真的很普 我還是玩玩他的都 06/05 09:44
363F：→ shinobunodok: 市勞動就好 06/05 09:44
364F：→ OEC100: 開發無課只需要假免費就好，但是設備要求又不會真的讓一 06/05 09:45
365F：→ OEC100: 堆小孩能玩，客群設計本來就很多小巧思 06/05 09:45
366F：推 zoids0308: 只能說配套的課金讓不讓人接受目前看異環這套不歪池配 06/05 09:46
367F：→ zoids0308: 上抽的副產物和自調命座與方斯貨幣的確是有說法目前課 06/05 09:46
368F：→ zoids0308: 金的接受度蠻高的 06/05 09:46
369F：推 JUSTMYSUN: 回228樓david大：燒錢我指的是抽造型 尤其黑卡 現在想 06/05 09:46
370F：→ JUSTMYSUN: 想 那時候真瘋w 當然也發生過一時失去理智跑去砸資源 06/05 09:46
371F：→ JUSTMYSUN: 衝SG 06/05 09:46
372F：→ shinobunodok: 鳴一個角色動作拆掉給其他遊戲用 大概都能變出3到4 06/05 09:47
373F：→ shinobunodok: 個角色 這品質讓我還是認可他 06/05 09:47
374F：推 lovez04wj06: 異環的戰鬥手感太差了，所以不是怎麼很願意課金 06/05 09:47
375F：→ lovez04wj06: 所以異環用生活技能綁著賣角色，給我一種原神探索體 06/05 09:47
376F：→ lovez04wj06: 驗綁角色的錯覺 06/05 09:47
377F：推 davidiid: 我很久以前看到一個 06/05 09:48
378F：→ davidiid: 用Warframe機甲演二重早期宣傳片的短片 06/05 09:48
379F：→ davidiid: 身為天農，那時候覺得二重抄得太難看 06/05 09:48
380F：→ davidiid: 就對它印象很差了 06/05 09:48
381F：→ davidiid: 後面聽它一度想用米池就更差 06/05 09:48
382F：→ davidiid: 改回不抽也就覺得在作秀 06/05 09:48
383F：→ zoids0308: 少前給的石不少還真沒戰力需求想躺著進圖就過關例外看 06/05 09:48
384F：→ zoids0308: 到喜歡的再抽就好了 06/05 09:48
385F：→ shinobunodok: 其實可能綁的比原神還更深一點 原神至少還有給你龍 06/05 09:49
386F：→ shinobunodok: 龍代替 這裡你沒有就沒有 06/05 09:49
387F：→ davidiid: JUSTMYSUN大，啊對喔 06/05 09:49
388F：→ davidiid: 都忘記少前一有抽造型了www 06/05 09:49
389F：推 TPAsavelove: 米池 就完全沒人會吹的東西 06/05 09:49
390F：推 a43164910: 少前戰力需求在公會戰啦 現在整個公會剩我兩隊打不滿 06/05 09:49
391F：→ a43164910: 壓力很大捏== 06/05 09:49
392F：推 qazw222: 二重的問題是肝，二遊就是不能拿肝當賣點 06/05 09:50
393F：→ OEC100: 異環戰鬥的回報很低，所以不用糾結強度 06/05 09:51
394F：→ qazw222: 二遊就是賣角色的遊戲，同時不能用長時間遊玩綁住玩家 06/05 09:51
395F：→ zoids0308: 那就是個人需求我公會只求隨便出2刀我去借6錐隨邊都打 06/05 09:51
396F：→ zoids0308: 個5.6千而已 06/05 09:51
397F：→ starsheep013: 第一繼承者都沒起來了，二重要起來是偏難 06/05 09:51
398F：→ qazw222: 因為遊戲都會膩，不管再好玩都一樣 06/05 09:51
399F：推 a43164910: 戰鬥問題真的很大 打個電車11一直卡 不知道在卡三小== 06/05 09:51
400F：推 s940255880: 當時玩二重的感受是，主線支線全配音，第一座城的用 06/05 09:51
401F：→ s940255880: 心程度真的能感受到，但玩到刷刷部分那落差感又太明 06/05 09:52
402F：→ s940255880: 顯 06/05 09:52
403F：推 ASAKU581: 少前找大家都躺平的公會啊，大家都有每天AUTO打2次的話 06/05 09:52
404F：→ qazw222: 肝就是要你在失去興趣後依然花費大量時間遊玩 06/05 09:52
405F：推 lovez04wj06: 跟強度沒關係，單純玩起來就很不好玩 06/05 09:52
406F：→ ASAKU581: 公會還是能打進前5%拿獎勵的，沒進前5%也只少一點石頭 06/05 09:52
407F：→ OEC100: 中課以上的人時間少要求精品，不喜歡小遊戲填充時間 06/05 09:52
408F：→ starsheep013: 二重雖然抄wf，但細節也沒前兩個好，不是單純賣美 06/05 09:52
409F：→ starsheep013: 少女就能填補的鴻溝，技術底子不同等級的 06/05 09:52
410F：→ shinobunodok: 其實也是要看啦 在異環你都市勞動也挺花時間的 06/05 09:52
411F：→ qazw222: 很多東西可以玩在大家興致高昂的時候是優點 06/05 09:53
412F：→ lovez04wj06: 真的只是不強也就算了，我也懶得去打一二期深淵 06/05 09:53
413F：→ lovez04wj06: 就是用起來很奇怪，說不上來 06/05 09:53
414F：推 ken30130: 二重的狀況不一樣，我覺得它是沒有那個決心跟資金推倒重 06/05 09:53
415F：→ ken30130: 做了，只好粗暴的砍掉課金點就直接上線 06/05 09:53
416F：→ qazw222: 但失去興致的時候就是拖時間無聊的玩意 06/05 09:53
417F：推 s940255880: 劇情只有虐主這點被罵，但你說牢賽這部分劇情其實沒 06/05 09:53
418F：→ s940255880: 任何問題，用心錯地方了 06/05 09:53
419F：→ OEC100: 所以達不到精品等級的去挖學生客群吧，時間最多 06/05 09:53
420F：推 davidiid: 我們這邊是一半的人打都不打的1x%公會ㄛ 06/05 09:54
421F：→ davidiid: 想真的把追放變盆栽的話就私訊我 06/05 09:54
422F：→ davidiid: 比較核心的角色我都會滿椎 06/05 09:54
423F：→ starsheep013: 不過現在二重沒到很滋潤也還是活的下去，更新基本 06/05 09:54
424F：→ starsheep013: 上算好評，說不定哪天會回去試試 06/05 09:54
425F：→ wrh810701: 二重玩法沒有初期卡厄斯那種人人都吹的程度 06/05 09:54
426F：→ qazw222: 米哈遊的成功就是他理解自己就是賣角色，用全套商法去賣 06/05 09:54
427F：推 jorden0804: 二重當初開服最賺的是代肝 06/05 09:54
428F：→ ASAKU581: 二重問題不只是肝，而是新鮮期玩家忍受一些缺點肝完，後 06/05 09:54
429F：→ wrh810701: 主線演出捲不過鳴潮，然後大地圖完全變負資產，跟玩法 06/05 09:55
430F：→ a43164910: 我是那種看別人認真玩自己才會想玩的類型 現在這個公 06/05 09:55
431F：→ a43164910: 會從剛進去保5%到現在穩定全服前三 滿有感情的 換個公 06/05 09:55
432F：→ a43164910: 會大概就棄坑了== 06/05 09:55
433F：→ OEC100: 二重的戰鬥手感很糟糕，抄的連原版3成功力都沒 06/05 09:55
434F：推 s940255880: 卡厄斯又是另一個極端案例，劇情抽卡全是一坨全靠遊 06/05 09:55
435F：→ s940255880: 戲性玩法硬撐XD 06/05 09:55
436F：→ wrh810701: 契合度低的很可怕，應該是上市前就已經做一半甚至做好 06/05 09:55
437F：→ davidiid: 喔喔，那就不挖角了(ゝ∀･)b 06/05 09:55
438F：→ qazw222: 卡厄斯也是肝的問題啊，他的遊戲絕對是好玩的 06/05 09:55
439F：→ s940255880: 雖然當時刷存檔感受跟吃屎一樣，但不得不說那時候刷起 06/05 09:56
440F：→ s940255880: 來是真的上癮 06/05 09:56
441F：→ ASAKU581: 面沒有減輕玩家負擔只無腦叫玩家繼續肝，遊戲品質也輸人 06/05 09:56
442F：→ wrh810701: 然後因為角色免費有些角色平衡都直接放水流 06/05 09:56
443F：推 starsheep013: 卡厄斯送很多，抽起來感覺滿舒適的，但平衡是大便= 06/05 09:56
444F：→ starsheep013: = 06/05 09:56
445F：→ s940255880: 沒有任何提示全靠自己摸索，帶出來的東西五花八門 06/05 09:56
446F：→ qazw222: 卡厄斯我會退也是他在我失去興趣以後佔用太多時間 06/05 09:57
447F：→ a43164910: 卡厄思我自己抽卡體驗是挺好的 至少我沒課過月卡跟通 06/05 09:57
448F：→ a43164910: 行證以外的東西 到現在也是全角色 還有六命市長 體感 06/05 09:57
449F：→ a43164910: 跟少前二差不多 06/05 09:57
450F：推 leo255112: 不歪或許會刺激課金，但是綜合起來廠商就是會賺比較少 06/05 09:57
451F：→ leo255112: ，只能靠後來者卷看看了 06/05 09:57
452F：推 s940255880: 平衡真的爛，賽季定制沒在跟你演的 06/05 09:57
453F：→ OEC100: 異環抄的東西是GTA，商業手法起點就比較完善 06/05 09:57
454F：→ leo255112: 不然米池這營利向東西大概是雷打不動 06/05 09:58
455F：推 a1296340: 鳴潮就優點太多了…會不由自主想課金抽角色 06/05 09:58
456F：→ qazw222: 只是在角色的收益減少，所以他賣車賣方斯 06/05 09:58
457F：推 lovez04wj06: 卡厄斯我可以接受刷角色組成、也可以接受走單純裝備 06/05 09:58
458F：→ lovez04wj06: 養成卡牌，但我不能接受兩個一起來。 06/05 09:58
459F：→ lovez04wj06: 然後整個玩下來超級花時間 06/05 09:58
460F：→ leo255112: 你靠遊戲內容吸引玩家的其實可以嘗試往不歪池靠攏，因 06/05 09:59
461F：→ leo255112: 為課金玩家也是會被搞心態的... 06/05 09:59
462F：→ lovez04wj06: 然後除了玩法找不到其他優點，抽卡下一期直接被賽季 06/05 09:59
463F：→ lovez04wj06: 針對，就算了推坑 06/05 09:59
464F：推 a43164910: 鳴潮就很屌阿 除了卡池之外幾乎全是優點 好玩一直玩== 06/05 09:59
465F：→ OEC100: 終末地想自己設計商業付費模式，搞出一堆小巧思太過複雜 06/05 10:00
466F：→ OEC100: 不如直接降價 06/05 10:00
467F：→ wrh810701: 其實最近這些遊戲上市後會發現鳴好像才是異常的那個 06/05 10:00
468F：→ starsheep013: 終末地如果開放武器石抽，就是真的大大讓利了，不 06/05 10:01
469F：→ starsheep013: 過依我的理解是不可能 06/05 10:01
470F：→ OEC100: 一種明明降價了，但是消費者沒感覺的設計 06/05 10:01
471F：→ wrh810701: 3.0~3.3每個版本光主線都超過五小時 在這長度下水份 06/05 10:01
472F：→ wrh810701: 還相對很低，一開始還會覺得像鐵那樣是理所當然的 06/05 10:02
473F：→ OEC100: 正常的商人會把特價多少寫的小學生都看的懂 06/05 10:02
474F：→ wrh810701: 但後續周末地異環出了之後才發現鳴很異常 06/05 10:02
475F：→ starsheep013: 庫洛員工變多了吧，不然他自己在3.0前也是大小版本 06/05 10:02
476F：→ wrh810701: 周末地武器可以用石抽啊，問題是正常人不會想抽 06/05 10:02
477F：推 HarukaJ: 其實目前抽角體驗我覺得最舒服的可能是上面有人提的塵白 06/05 10:02
478F：→ HarukaJ: 他每期給的福利基本上都差不多能夠保你在不歪池弄出當期 06/05 10:02
479F：→ HarukaJ: up 只是那遊戲的問題我想大家都知道 06/05 10:02
480F：推 s940255880: 拋開其他不談只看出貨成本絕對是讓利沒錯，只是拋不開 06/05 10:03
481F：→ wrh810701: 除非你已經六命不然你花石去抽抽角色就給的副產物 06/05 10:03
482F：推 lovez04wj06: 就…鳴潮把主線當成電影在做，目前沒有人有這賣點， 06/05 10:03
483F：→ lovez04wj06: 而且你抽不抽角色不影響任何體驗 06/05 10:03
484F：→ s940255880: *終池 06/05 10:03
485F：→ wrh810701: 正常人都會覺得虧爛吧 06/05 10:03
486F：→ lovez04wj06: 抽角色就變成願打願挨的事情了，然後回去抽的一定有 06/05 10:04
487F：→ lovez04wj06: 愛，所以一定罵更大XD 06/05 10:04
488F：→ wrh810701: 塵的池跟環的池差不多啊，只是塵的池抽起來就是死魚 06/05 10:04
489F：推 a43164910: 鳴潮大小版本我體感只在2.4之前 2.45678開始都屌屌屌 06/05 10:04
490F：→ wrh810701: 75抽前出貨0.1 期望值83抽出吧 06/05 10:05
491F：→ wrh810701: 差在塵的池抽一定次數後會補給你普池角 06/05 10:05
492F：→ a43164910: 我現在玩鳴潮抽角色真的就只是因為想要那個角色 跟強 06/05 10:06
493F：→ a43164910: 度還是拿來打什麼都沒關係了 06/05 10:06
494F：推 HarukaJ: 對 其實就是傳統日式天井池再加上抽率隨抽數提升 06/05 10:06
495F：→ leo255112: 像我最近幾版抽了幾位滿鏈角，中途歪了那感覺真的是比 06/05 10:06
496F：→ leo255112: 平常抽01歪掉更不爽 06/05 10:06
497F：推 frank860328: 卡池變化就是一種削價競爭，從井池到米池到不歪池是 06/05 10:07
498F：→ frank860328: 廠商為了搶客做出的讓利，因為這是最直觀且簡單的方 06/05 10:08
499F：→ frank860328: 法，既然日式井池沒有消失有些甚至活得不錯，米池沒 06/05 10:08
500F：→ frank860328: 道理要改 06/05 10:08
501F：→ OEC100: 連歪短期沒時間消化，玩到不歪的對比就出來了 06/05 10:08
502F：→ OEC100: 之後新遊戲越多，對比的機會就越多，然後貴的會被捨棄 06/05 10:10
503F：→ OEC100: 鳴潮要不被挖也蠻簡單的，不要當最貴的那個就好 06/05 10:10
504F：推 davidiid: 所以終末地端出那個池的時候 06/05 10:12
505F：→ davidiid: 大家都滿驚訝的 06/05 10:12
506F：推 lovez04wj06: 價格永遠不是選擇的條件之一就是了，昨天發文發到爆 06/05 10:12
507F：→ lovez04wj06: 的FGO也沒特別改過幾次卡池 06/05 10:12
508F：→ lovez04wj06: *唯一的條件 06/05 10:12
509F：→ OEC100: FGO降價蠻多次的吧 06/05 10:14
510F：→ OEC100: 一抽降價到能井能換，降價次數沒人比它多 06/05 10:15
511F：→ lovez04wj06: 10多年遊戲來說，沒幾次吧 06/05 10:15
512F：→ a43164910: FGO算是改最多的 從一抽石數到副產物到天井數都改過== 06/05 10:16
513F：推 starsheep013: 你搞錯了，考慮年代的話，米池是對無保底改良而不 06/05 10:16
514F：→ starsheep013: 是井池，2015fgo才開服，猴女事件後才普遍有天井的 06/05 10:16
515F：→ starsheep013: 概念 06/05 10:16
516F：推 banbanzon: 異環人物設計、戰鬥、開車就一坨 只剩開放世界那個“ 06/05 10:17
517F：→ banbanzon: 皮”做得不錯 想從其他二遊挖人來玩並留住 不歪池確實 06/05 10:17
518F：→ banbanzon: 發揮作用 06/05 10:17
519F：推 qazw222: 終末地的問題就是角色不吸引人而已 06/05 10:17
520F：→ starsheep013: 然後fgo改了不少次，石抽定價5石4石3石，保底從零 06/05 10:18
521F：→ starsheep013: 到盤子到330 06/05 10:18
522F：推 davidiid: FGO狀況有點特殊就是了…… 06/05 10:19
523F：→ OEC100: 現在的FGO玩起來已經是便宜那區 06/05 10:19
524F：→ davidiid: 發文多是因為受眾多+老ip 06/05 10:19
525F：→ davidiid: 至於動不動就登頂 06/05 10:19
526F：→ davidiid: 我覺得有一部分是因為七麥好像只統計ios？ 06/05 10:19
527F：→ davidiid: 而FGO應該是ios佔比數一數二高的遊戲？ 06/05 10:19
528F：→ davidiid: 居然已經算是便宜那邊了嗎 06/05 10:19
529F：→ OEC100: 現在還在玩的月開銷多少心理有數吧 06/05 10:20
530F：推 qazw222: 已經能保持運轉以後課金量都會減少的 06/05 10:21
531F：→ qazw222: 玩久了就是膩了，剩下的就是習慣 06/05 10:21
532F：→ davidiid: qazw222大說的讓我想到 06/05 10:21
533F：→ davidiid: 之前還有人貼了一張娜娜莉和萊萬汀 06/05 10:21
534F：→ davidiid: 然後說丟下一句高下立判 06/05 10:21
535F：→ davidiid: 挺好笑的 06/05 10:21
536F：推 lovez04wj06: 抽數部分算是順著大市場最後跟上吧，我記得剛開服的 06/05 10:22
537F：→ lovez04wj06: 時候是靠北貴的那派。卡池機制真的跟上天井別人早就 06/05 10:22
538F：→ lovez04wj06: 出的滿街都是了。 06/05 10:22
539F：推 a43164910: 娜娜莉我記得一開始造型被噴的滿慘的 雖然我很喜歡== 06/05 10:23
540F：→ lovez04wj06: 現在一單是跟其他家50抽差不多嗎？還是又更多了？ 06/05 10:24
541F：推 qazw222: 如果沒學生服我覺得就不到醜但也不會喜歡的水準== 06/05 10:24
542F：→ starsheep013: 非首儲55抽吧 06/05 10:24
543F：→ qazw222: 都一樣啊，只是不歪池等於人家的兩倍 06/05 10:25
544F：推 xuebao818: 娜娜莉我也覺得還好 就那個大圓眼鏡我實在不愛XD 06/05 10:25
545F：→ starsheep013: 但f一單應該是一萬羊？比一萬二的又便宜點 06/05 10:25
546F：→ xuebao818: 課個學生服後就幾乎都穿那套了 06/05 10:25
547F：→ qazw222: 雖然眼鏡娘是傳統屬性，但看市面上眼鏡角色就是少 06/05 10:27
548F：→ qazw222: 而且通常都有個脫掉眼鏡就大變身的設定 06/05 10:27
549F：推 davidiid: 先不說我個人喜歡娜娜莉+跟鷹角有仇 06/05 10:28
550F：→ davidiid: 美醜這種主觀意見，丟一句高下立判就很小丑 06/05 10:28
551F：→ davidiid: 我個人認為萊萬汀雖然臉跟武器好看 06/05 10:28
552F：→ davidiid: 但那個鐵環真的很糟 06/05 10:28
553F：→ davidiid: 異環常被詬病的無用裝飾問題 06/05 10:28
554F：→ davidiid: 個人覺得在終末地也滿嚴重的 06/05 10:28
555F：→ davidiid: 只是異環是裝飾太多+主題很散 06/05 10:28
556F：→ davidiid: 終末地是裝飾超大+意義不明 06/05 10:28
557F：→ starsheep013: 就有些人只是為嘴而嘴啊，嫌異環裝飾太雜很vt，結 06/05 10:30
558F：→ starsheep013: 果反例舉終末地，除了ok不知道能回什麼 06/05 10:30
559F：→ davidiid: 我覺得娜娜莉這個小笨蛋不良配書呆子眼鏡的反差很可愛 06/05 10:31
560F：→ davidiid: 有種 06/05 10:31
561F：→ davidiid: 「她是不是覺得戴眼鏡看起來比較聰明啊？」 06/05 10:31
562F：→ davidiid: 的額外蠢感 06/05 10:31
563F：推 ken30130: 終末地就...沒搞明白2D圖跟3D建模的在美觀上的差異性 06/05 10:32
564F：推 tamynumber1: 異環我只想吐槽 上床睡覺給我脫鞋 06/05 10:35
565F：→ tamynumber1: 躺床昏迷戴啥眼鏡 06/05 10:35
566F：推 davidiid: 幹，真的 06/05 10:36
567F：→ davidiid: 九原上床沒脫鞋真的不行 06/05 10:36
568F：→ davidiid: 這樣我要怎麼享用(ﾟ∀。) 06/05 10:36
569F：推 aboutak47: 我就喜歡偏VT風,目前只有玩異環鳴潮,就不是很喜歡仙氣 06/05 10:41
570F：→ aboutak47: 飄飄的設計一堆飄帶,希望多出一點琳奈千咲這種 06/05 10:41
571F：推 frank860328: 配件多不多跟好不好看不是正相關，只是配件一多就不 06/05 10:44
572F：→ frank860328: 容易駕馭，尤其2D/3D轉換更難配合，如果硬要拿終和 06/05 10:44
573F：→ frank860328: 異比，終比較協調，異很多讓人覺得何意味的設計 06/05 10:44
574F：推 davidiid: 終的主題性確實比較一致 06/05 11:05
575F：→ davidiid: 我說的意義不明 06/05 11:05
576F：→ davidiid: 是指萊萬汀鐵環和安潔胸前奇妙懸浮片那種 06/05 11:05
577F：→ davidiid: 對，確實比較符合角色主題 06/05 11:05
578F：→ davidiid: 但實際上就是沒必要存在，還擋到角色 06/05 11:05
579F：推 Fino5566: 數字不准 名次 你問蘋果 06/05 11:10
580F：→ Fino5566: 因為不歪池真的很棒值得讚揚 06/05 11:11
581F：→ Fino5566: 臭米池學米池用米池 圈子就是這麼神奇 06/05 11:12
582F：→ Fino5566: 當你初期接觸的是gbf彈珠還是航線公連差別真是蠻大的 06/05 11:13
583F：→ exe1023: 流水那堆係數就註定這東西只是互聯網鬥蟲用的 06/05 14:28
584F：推 tw11509: 當年米池機制對比巖窟王三十單當然算好，至於現在我的心 06/05 15:51
585F：→ tw11509: 得是反正我沒玩米遊了 06/05 15:51