作者s386644187 (痕君)
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標題[閒聊] 苻堅怎麼把爛牌打好，好牌打爛
時間Tue Jun 2 10:16:56 2026
苻堅剛殺掉苻生上位時，國力最弱(秦晉燕)
https://i.imgur.com/taHUMRT.jpeg
https://i.imgur.com/DzS3kcE.jpeg
1.戰亂農地荒廢野獸遍地
2.功臣豪強貪贓枉法，王猛糾正風氣還被抓
3.得位不正，非先帝子嗣，皇族想造反
然後短短幾年就掃平內亂完成改革，反殺人口至少兩倍的前燕，輾壓各國統一北方
卻在全盛期慘摔，國家都沒保住
苻堅怎麼把爛牌打好，好牌打爛？
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1F：→ melzard: 爛牌打好是因為有王猛 好牌打爛是因為沒王猛06/02 10:18
3F：→ shinobunodok: 問他 他害的（誤 06/02 10:18
4F：推 VoV: 王猛死太快 06/02 10:18
5F：→ melzard: 他從沒王猛之後就沒人能當他的煞車皮了06/02 10:18
6F：→ gfabbh: 他就真以為能讓那些亡國遺民心悅誠服，對他們毫無提防06/02 10:18
7F：推 antonio019: 就王猛很猛啊06/02 10:19
8F：推 sandiegopadr: 他就一件事沒聽王猛的 然後就讓他滅亡了06/02 10:19
9F：→ VoV: 淝水之戰現出原形打那什麼爛仗06/02 10:20
10F：→ a7788783: 正常啦，掌權者剛上位想的都是怎麼穩固自己的政權，搞06/02 10:20
11F：→ a7788783: 不好他知道是構陷還是故意拿這當理由除掉他覺得功高震06/02 10:20
這段是苻堅剛任用王猛時，地主豪強不爽王猛執法嚴格，把他抓起來給苻堅，苻堅赦免王猛
，然後殺了貪贓枉法的前代功臣
12F：→ a7788783: 主的王猛也很正常06/02 10:20
13F：→ kducky: 王猛跟他說要把兩個異族貴族看緊 他還放人出去0.006/02 10:21
14F：→ kducky: 王猛不是被除掉吧？ 我記得是病逝 06/02 10:21
15F：→ gfabbh: 他就是以為慕容與姚家已經被他打服了，居然重用這兩個群體06/02 10:23
16F：推 chichiwater: 原來連歷史也能雲06/02 10:24
17F：→ gfabbh: 但他們一見到淝水一戰失利，馬上就造反了06/02 10:24
18F：推 zx1027112233: 王猛真的猛猛的，他才是真正有料的人06/02 10:25
19F：推 kducky: 王猛：不要打統一戰爭 要先解決慕容 姚萇 苻堅：帶著慕06/02 10:26
20F：→ kducky: 容姚萇打淝水 真滴猛06/02 10:26
21F：推 yam30336: 慕容一族也是爛牌打好好牌打爛06/02 10:27
22F：→ yam30336: 那個年代都這樣06/02 10:27
23F：推 melzard: 王猛是病逝…苻堅一輩子都把王猛當成自己的心腹的06/02 10:28
24F：推 EmperorSound: 王猛太強，能力應該僅次諸葛亮，可惜名氣不及能力06/02 10:29
25F：→ antonio019: 人品也慘輸 那個金刀計真的很機掰06/02 10:30
26F：推 davidex: 王猛比孔明還屌 統一了北方06/02 10:31
27F：→ davidex: 等於孔明北伐成功 剩下東吳待解決06/02 10:32
28F：推 orion1991830: 臣光曰：天下皆以為秦王堅之亡，由不用王猛之言，06/02 10:32
29F：→ orion1991830: 伐晉故也。臣以為不然。秦之所以亡，由堅之仁暴失宜06/02 10:32
30F：→ orion1991830: ，刑政乖方故也。 06/02 10:32
31F：→ ck326: 因為王猛死了06/02 10:33
32F：→ orion1991830: 王猛很強 但主因還是苻堅的兩個問題 1. 婦人之仁 2.06/02 10:33
33F：→ orion1991830: 對外用兵太急躁06/02 10:33
34F：推 lazybear1231: 知道王猛的人太少了 他根本是神人06/02 10:33
35F：推 orion1991830: 至少司馬光是這麼說的06/02 10:34
36F：推 Dirgo: 王家跟謝家才是時代的主角06/02 10:36
37F：推 ck326: 王猛死前遺言符堅有聽的話也不會這樣06/02 10:36
38F：推 qoo60606: 王猛真的猛06/02 10:37
39F：推 donovani: 司馬光是要針砭當代朝政，當然會這樣說06/02 10:38
※ 編輯: s386644187 (103.129.180.21 臺灣), 06/02/2026 10:39:55
40F：推 s310213: 王猛 06/02 10:41
41F：→ marlonlai: 司馬光講法也不能說錯 只是王猛知道他老闆沒這麼英明 06/02 10:42
42F：推 yeldnats: 嗚嗚嗚 天王 06/02 10:43
43F：推 ymsc30102: 亂丟垃圾報應(x 06/02 10:43
44F：→ marlonlai: 神武 王猛掛了肯定出事那當然遺言就勸老闆早點幹掉他們 06/02 10:43
45F：→ s386644187: 王猛沒說過要防姚萇吧，姚萇算被逼反ㄉ 06/02 10:44
46F：→ s386644187: 至於慕容垂，他都這麼老了，苻堅可能也不覺得能幹什 06/02 10:44
47F：→ s386644187: 麼大事～ 06/02 10:44
48F：→ sunstrider: 太急，太想建立霸業，部落聯盟還沒整合好，實際能調動 06/02 10:45
49F：→ sunstrider: 的軍隊不多 06/02 10:45
50F：推 melzard: 連年征戰也是問題 人民和軍隊也需要時間休息 06/02 10:50
51F：推 biglafu: 王猛 06/02 10:55
52F：→ depo: 主力不要當先鋒，雜牌部隊先上 06/02 10:59
53F：→ depo: 王猛話不聽 06/02 11:00
54F：→ TPAsavelove: 沒王猛相當於劉備沒諸葛 差不多意思 06/02 11:09
55F：推 aikensh: 王猛猛 06/02 11:12
56F：推 badruid: 跟宋徽宗很像，知道自己的軍隊空有人數戰力不足，但又不 06/02 11:36
57F：→ badruid: 切實際地想靠人數讓對方投降，被看破手腳自然兵敗山倒 06/02 11:36
58F：推 a25172366: 我覺得王猛應該比孔明強，但是人氣太低 06/02 11:38
59F：推 edalmond: 苻堅沒了王猛，東晉出了謝安 06/02 11:42
60F：推 Like5566Like: 王猛>孔明 政治錯誤沒人吹而已 06/02 11:45
61F：推 mushrimp5466: 但王猛資源比孔明多多了 06/02 11:59
62F：推 takanasiyaya: 多多了是你在說的，前秦是秦燕晉三國裡最弱的 06/02 12:07
63F：→ takanasiyaya: 是王猛太厲害才讓前秦統一北方 06/02 12:07
64F：推 takanasiyaya: 蛤？王猛就是指名鮮卑（慕容）跟羌（姚）好嗎？猛 06/02 12:16
65F：→ takanasiyaya: 曰：晉雖僻陋吳、越，乃正朔相承。親仁善鄰，國之寶 06/02 12:16
66F：→ takanasiyaya: 也。臣沒之後，願不以晉為圖。鮮卑、羌虜，我之仇也 06/02 12:16
67F：→ takanasiyaya: ，終為人患，宜漸除之，以便社稷。 06/02 12:16
68F：推 takanasiyaya: 尤其羌氐其實同語言同通俗，幾乎算同族，所以符堅才 06/02 12:21
69F：→ takanasiyaya: 把龍驤將軍給姚萇，但姚萇就真的貝戈戈角色，跟姚弋 06/02 12:21
70F：→ takanasiyaya: 仲姚襄真不像有血統 06/02 12:21
71F：→ s386644187: 王猛確實沒怎麼針對過姚萇，出征也帶過姚萇 06/02 12:30
72F：推 goseienn: 居然這麼多人知道王猛耶 06/02 13:02
73F：推 chuckni: 不是那麼多人知道，你以為C洽有多少篇五胡十六國的文... 06/02 14:07
74F：推 mouscat: 苻堅知道王猛就是他的丞相 他也配得上 06/02 18:09