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喪葬儀式對死者沒有意義,你孝不孝順,在他死去的那一刻就定案了,你守7天7夜、辦超 盛大葬禮,也不會加分,唯一加分項的就有別人的看法,於死者而言沒有意義 葬禮就是為活人辦的,那就是一場家族社交場合,而死者就是一盞水晶吊燈,該不該參加 ,是取決於社交需求,但人只該在乎自己在乎的人的看法,許多掛名親戚的評價可以無視 ,唯一要處理的只有遺體,而這是最簡單的,這方面誰有額外要求,就讓那人負責,其他 人盡量配合 葬禮那套就是禮教罷了,禮教的本義是讓人們生活更加便利、高效,但是隨著時間推進, 慢慢不合時宜,有的人會改變,有的人會死咬著不放,並且把孝順、責任綁在失去意義的 禮教上,甚至道德綁架他人 不合時宜的禮教已經失去本意了,有的人就喜歡拿這種沒意義的東西綁架他人,顯擺自己 很有責任感,本質就是再自慰 真正的孝順和責任只會存於死者生活中,而不是那些無意義的禮教 有時間守7天7夜,不如活著的時候請假回家陪他,有錢辦超盛大葬禮,不如用那些錢帶他 出國爽爽,生前做不到,死後搞這些,本質就是在買自己的面子而已 --



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1F:→ yisky: 會講出這種話,生前是有多孝順誰信xd 06/01 15:03
2F:→ fenix220: 有些人就是連比表面都做不好 06/01 15:04
3F:→ aaronhkg: 原PO講的是禮教不符時宜 結果推文講的是連表面都做不好 06/01 15:04
4F:→ aaronhkg: 剛好相反意見耶 06/01 15:04
5F:→ jpnldvh: 現實多的是現實不聞不問 喪禮演全套 親朋好友帶風向覺得 06/01 15:05
6F:→ jpnldvh: 超孝順的 06/01 15:05
7F:→ jpnldvh: 生前 06/01 15:05
8F:→ Gouda: 這串文章也是有夠扯的 一堆平時根本就不注重禮教的全部跳 06/01 15:06
9F:→ Gouda: 出來變衛道人士 真是奇景 06/01 15:06
10F:推 ucs88732: 日本只有守夜一天 謝謝 死亡馬上守夜然後火葬 06/01 15:06
11F:→ zx1027112233: 這些正好映證我說的,這些人只會用禮教自慰,覺得 06/01 15:06
12F:→ zx1027112233: 照著做,自己道德分數就是比別人高 06/01 15:06
13F:→ skyworld: 生前超級孝順的人,在正常邏輯下喪禮基本上就是跑完全程 06/01 15:06
14F:→ Pochafun: 華人傳統就是超愛做表面 內裡自私得要命 06/01 15:06
15F:→ skyworld: 啊,我真沒看過聽過有人對父母無微不至的照顧,死了以 06/01 15:06
16F:→ skyworld: 後卻用喪禮是辦給活人當理由來敷衍 06/01 15:06
17F:→ yisky: 你又知道別人不注重禮教喔 畫靶? 06/01 15:06
18F:→ aaronhkg: 我也很意外 這裡整天嘴別國守規定太傳統 但其實都是擁護 06/01 15:07
19F:→ aaronhkg: 者 06/01 15:07
20F:→ zx1027112233: 就算沒參加到葬禮,也不能代表我不愛死者,葬禮就只 06/01 15:07
21F:→ zx1027112233: 是個儀式,跟死者的關係無關 06/01 15:07
22F:→ yisky: 你倒不如直接承認你自私,拿這種笑死人的言論大談 06/01 15:07
23F:→ busman214: 獨子沒差吧 有手足的大家喬好就好 主要還是尊重死者遺 06/01 15:08
24F:→ busman214: 願 現在也很少守頭七或是搞五子哭墓那些 06/01 15:08
25F:→ natsu123: 我這邊長輩覺得 生前照顧都累到懶覺臉了 喪禮都不想來 06/01 15:08
26F:→ ilikeroc: 所以道德不是討論點 而是這樣做會讓你的所有親人不開心 06/01 15:08
27F:→ natsu123: 也都勸晚輩別搞這些有的沒的 好好休息 演沒意義 06/01 15:09
28F:→ busman214: 但要搞到什麼都不辦直接燒一燒也太極端 至少還是會有家 06/01 15:09
29F:→ busman214: 祭、公祭 06/01 15:09
30F:→ jpnldvh: 生前孝順 最後反而不來是有點難想像 都最後一次了 06/01 15:09
31F:→ natsu123: 沒照顧的也要照顧家庭或自己 別再想太多 06/01 15:09
32F:→ jpnldvh: 最苦了都做了 戲沒演全落人話柄有夠虧的 06/01 15:10
33F:→ ilikeroc: 你覺得這娛樂比承擔這風險還重要 就這樣做呀 06/01 15:10
34F:→ busman214: 通常來不了也會加減出錢出力 全部丟給長男辦也是很奇怪 06/01 15:11
35F:→ busman214: @@ 06/01 15:11
36F:→ aaronhkg: 她有說之後葬禮會去啊 只是沒去守夜而已 06/01 15:12
37F:→ aaronhkg: 只是戲沒演全套這樣 06/01 15:12
38F:→ dorydoze: 你不守憑甚麼要求別人守 06/01 15:13
39F:→ jpnldvh: 戲沒演全有時還不如擺爛 親戚的口水淹死人 06/01 15:13
40F:→ zx1027112233: 重點不是不來,而是與原先行程衝突 06/01 15:13
41F:→ zx1027112233: 再說一次葬禮對死者沒意義,你沒時間到場,事後也 06/01 15:14
42F:→ zx1027112233: 能哀悼思念 06/01 15:14
43F:→ dorydoze: 那應該是大家都別守,有種改時間守夜 06/01 15:15
44F:→ ilikeroc: 重點就是活人的觀感 06/01 15:16
45F:→ dorydoze: 沒種改,還要別人幫你守 06/01 15:16
46F:推 busman214: 如果遺願有包含怎麼處理自己後事那也不能說喪禮對死者 06/01 15:17
47F:→ busman214: 毫無意義... 06/01 15:17
48F:→ zx1027112233: 我家三子我是長子,我媽媽想快速入土不想擺,先下去 06/01 15:17
49F:→ zx1027112233: 再擺個壇,讓人拜就好,甚麼都不用做,這是家庭共 06/01 15:17
50F:→ zx1027112233: 識,但我舅舅想正式一點,他也說如果他還在他想處理 06/01 15:17
51F:→ zx1027112233: ,那我們兄弟三人就交給他 06/01 15:17
52F:推 herro760920: 禮教不是為了效率和生活便利這些目的,禮教是為了統 06/01 15:17
53F:→ herro760920: 一道德觀,讓民眾有規範可循讓社會穩定。所以像這篇 06/01 15:17
54F:→ herro760920: 和某些推文就會說喪禮是禮教殺人、道德綁架、情緒勒 06/01 15:17
55F:→ herro760920: 索,其實內心就是反社會。 06/01 15:17
56F:→ Hakase5566: 靠北 樓上太直接了 06/01 15:18
57F:→ dorydoze: 但你還是有參加葬禮不是嗎? 06/01 15:19
58F:→ zx1027112233: 統一觀點方便、高效的生活沒問題啊,在以前確實如 06/01 15:20
59F:→ zx1027112233: 此,但如今已經妨礙生活了,就失去意義了,就是要 06/01 15:20
60F:→ zx1027112233: 改變,這樣就反社會,那六法全書幹嘛不抄禮教寫就好 06/01 15:20
61F:→ herro760920: 儀式是會隨著社會改變的沒錯,不然遵循古禮,守喪要 06/01 15:20
62F:→ herro760920: 三年。原文那個老婆的爸爸去世後,不要說嵐的那場演 06/01 15:20
63F:→ herro760920: 唱會不能去,連之後兩年的任何娛樂活動都不該參與。 06/01 15:20
64F:→ zx1027112233: 能參加就參加,因故缺席我也不會改行程,想她自己去 06/01 15:21
65F:→ zx1027112233: 看她就好,我會想到場主因也不是禮教,而是想跟舅 06/01 15:21
66F:→ zx1027112233: 舅吃飯 06/01 15:21
67F:→ zx1027112233: 葬禮本質就是社交活動,想參加就參加,沒空參加就 06/01 15:23
68F:→ zx1027112233: 那樣 06/01 15:23
69F:推 herro760920: 其實台灣和日本現代喪禮都已經從簡很多了。 06/01 15:23
70F:→ Hakase5566: 整個系列文看下來 怎麼感覺這版一些人的想法就是 拿 06/01 15:24
71F:→ Hakase5566: 到遺產以後隨便燒一燒就好 06/01 15:24
72F:→ nice147852: 你可以不要去 事後被靠北就看是要斷絕關係還是給人洗 06/01 15:25
73F:→ nice147852: 臉就好 但自己不重視還叫老公去這個操作跟禮教沒關係 06/01 15:25
74F:推 starwillow: 真的,這串看到一堆不知道別人相處生活如何,只看個 06/01 15:26
75F:→ starwillow: 儀式就可以斷定別人家家務事的,還能滑坡到這女的一 06/01 15:26
76F:→ starwillow: 定不孝不尊重老公,我看了也是呵呵 06/01 15:26
77F:→ zx1027112233: 遺產年輕一輩根本沒機會談,而我家也只有負債 06/01 15:26
78F:→ herro760920: 法律是道德最低標準,六法全書是完全訂死的法條,如 06/01 15:26
79F:→ herro760920: 果信仰不同的要怎麼訂死。 06/01 15:26
80F:→ tim111444: 那周樹人是一個反社會瘋子嗎 06/01 15:26
81F:→ dorydoze: 重點是他還要求別人要為了她的arashi 火葬場時間要配合 06/01 15:27
82F:→ dorydoze: ,親戚的時間也要配合她的的演唱會 06/01 15:27
83F:→ starwillow: 我媽一直跟我們小孩說他過世不要告別式什麼都不需要 06/01 15:27
84F:→ starwillow: ,直接火化就好,看來要錄個影片存檔,避免之後像這 06/01 15:27
85F:→ starwillow: 些只愛看禮教儀式的人出來碎嘴 06/01 15:27
86F:→ dorydoze: 搞什麼阿,到底誰在情勒 06/01 15:28
87F:→ yisky: 連女方這樣的行為都看不出來問題,那你也是活得很失敗 06/01 15:28
88F:→ dorydoze: 這個不就是火化前的守夜== 06/01 15:28
89F:→ Hakase5566: 也是 現代社會一堆對自己家人沒感情的 會共情女方也 06/01 15:29
90F:→ Hakase5566: 很合理 06/01 15:29
91F:→ dorydoze: 火葬場時間都不是時間喔== 06/01 15:30
92F:→ zx1027112233: 真的不用去在意你不在乎的親戚的想法,他們永遠不會 06/01 15:30
93F:→ zx1027112233: 滿足,又不會出現在你的生活中,他覺得不孝就不孝吧 06/01 15:30
94F:→ zx1027112233: ,孝不孝只有我媽清楚,也只有他能評價 06/01 15:30
95F:→ yisky: 討人厭的親戚都是你這種說法 06/01 15:31
96F:→ zx1027112233: 我在乎我舅舅,所以他的想法我會顧慮,至於七大姑八 06/01 15:31
97F:→ zx1027112233: 大姨,我都當陌生人而已 06/01 15:31
98F:→ yisky: 真的做多少事大家都看在眼裡 06/01 15:31
99F:→ gobidesert: 所以如果在至親喪禮當日 你有覺得更重要的事情真的會 06/01 15:32
100F:→ gobidesert: 不去嗎?如果真的那我還蠻佩服的 06/01 15:32
101F:→ herro760920: 魯迅對家庭不是個好榜樣,以當時來說他是個反社會瘋 06/01 15:32
102F:→ herro760920: 子沒錯。 06/01 15:32
103F:推 ping8999: 所以有人的禮教是在匿名網路上說人長短?好棒的道德觀 06/01 15:32
104F:→ herro760920: 83F的,喪禮最重要是當事人遺願。如果令堂要求這樣那 06/01 15:34
105F:→ herro760920: 就尊重她,其他人說嘴是其他人不尊重她沒錯。 06/01 15:34
106F:→ zx1027112233: 女方試著喬時間,喬不了就不參加守夜,沒問題啊, 06/01 15:34
107F:→ zx1027112233: 有問題的是她老公這邊不知道怎麼講的 06/01 15:34
108F:→ Hakase5566: 這系列文突然一堆人拼命幫沒社會化洗白 06/01 15:35
109F:→ yisky: 質疑禮教的這群不也是在說人長短 幽默 06/01 15:35
110F:→ dorydoze: 不辦葬禮是一回事,但這個例子是要別人配合她的演唱會 06/01 15:36
111F:→ dorydoze: 時間火葬,不覺得有點好笑嗎? 06/01 15:36
112F:→ zx1027112233: 喬不了就不參加啊,他又沒發瘋逼大家配合他的時間, 06/01 15:37
113F:→ zx1027112233: 他沒辦法配合就不參加,有甚麼問題 06/01 15:37
114F:→ zx1027112233: 事實上葬禮時間也沒改,她就缺席那一天而已 06/01 15:37
115F:推 ping8999: 本來就沒在遵守,所以說人長短有什麼問題?要別人遵守 06/01 15:38
116F:→ ping8999: 然後自己不遵守的雙標才有問題吧 06/01 15:38
117F:→ dorydoze: 她就為了這件事跟她親戚吵架,就叫他自己老公去不是嗎 06/01 15:38
118F:→ dorydoze: ? 06/01 15:38
119F:→ zx1027112233: 禮教不等於社會化,甚至很多禮教跟社會脫節 06/01 15:38
120F:→ nice147852: 在你的前提下不就跟禮教沒啥關係啊 06/01 15:39
121F:→ nice147852: 不就是溝通0分而已 06/01 15:39
122F:→ Hakase5566: 有推文在腦補女方父親一定也想要女兒去演唱會跟不要 06/01 15:39
123F:→ Hakase5566: 理親戚的時候你怎麼就不說話了 還是說死人的長短就沒 06/01 15:39
124F:→ Hakase5566: 問題? 06/01 15:39
125F:→ dorydoze: 問題這例子跟社會脫節的是誰? 06/01 15:40
126F:噓 ilikeroc: 她的抉擇 就是娘家的人跟她的老公都不滿呀 06/01 15:40
127F:→ dorydoze: 很明顯是女方吧 06/01 15:40
128F:→ ilikeroc: 娘家人重不重要不知道 老公肯定重要吧 06/01 15:40
129F:→ ping8999: 清明節的時候,就乖乖去掃墓,還上班放假 06/01 15:47
130F:→ keerily: 生前孝順的人這時候更不會說要選擇看演唱會啦 06/01 16:06
131F:→ keerily: 少騙自己在生前有孝順了 06/01 16:06
132F:噓 onionandy: 你不如承認你自私 06/01 16:23
133F:→ kayliu945: 連老公都說服不了還要說什麼呢... 06/01 16:23
134F:推 kimokimocom: 有點有趣 所以別人配合不了他的時間是有什麼大事嗎? 06/01 16:29
135F:→ kimokimocom: 誰比較正當是有一個第三方機構認定的嗎 06/01 16:31
136F:推 uoyevoltnaw: 太中肯會傷害很多自慰的人w 06/01 16:35
137F:推 gm3252: 同意 06/01 17:19
138F:推 zeolas: 看推文就知道很多人對禮教的理解只能停留在腐儒的程度,流 06/01 17:23
139F:→ zeolas: 於形式,我是建議可以改信佛,好歹人家敢直接講多念就能成 06/01 17:23
140F:→ zeolas: 佛 06/01 17:23







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