作者yamatobar (747-8I)
看板C_Chat
標題[閒聊] 日本某編輯匿名批評某些漫畫作者太自以為是
時間Sat May 30 14:00:45 2026
如果這編輯真的被查出真實身分,應該會有超精彩的大場面+修羅場吧wwwww
https://reurl.cc/8eZrLy
日本漫畫編輯怒嗆漫畫家：「誰給你們的錯覺，以為漫畫家很了不起？編輯可比漫畫家稀
缺多了，態度差的傢伙，馬上就會被踢掉」
.
聽了漫畫家朋友的煩惱，我覺得這群傢伙大概一輩子都紅不起來吧
BL漫畫家 A 子
A 子：「我送了新連載的企劃大綱過去，但對方過了兩週都沒回。我可以發飆嗎？」
可以個鬼啦。
大、大、大、大、大前提是：回訊息很慢的責任編輯 100% 有錯。
但問題是，就算責編 100% 有錯，這跟妳能不能拿到新連載「完全是兩碼子事」。
責編最後只會回妳：『真的很抱歉回得這麼晚……！話說回來，我們下次沒有要合作了。
』← 通常就這樣直接玩完。
說到底，如果妳是個舉足輕重的漫畫家，責編根本不可能把妳的訊息往後排。
也就是說，A 子，妳在人家眼裡根本不是什麼重要的大牌作家，妳只是一個可有可無的咖
。所以妳必須拿出「可有可無的作家為了爭取工作該有的處世態度」。
懂嗎？妳根本沒有發飆的資格。
快點放下那種「漫畫家地位比編輯高」的幻想吧。妳現在的處境，是必須去舔編輯的鞋底
來求一份工作。
話說回來，難道妳就甘願這樣一直被瞧不起嗎？
A 子好歹有過一次連載經驗，也出過一本單行本。
這雖然不是什麼了不起的實績，但如果妳把企劃拿去那種只能從 SNS 挖二創大手素人、
把書賣給那些粉絲的「弱小出版社」，對方大概馬上就會答應讓妳連載了。
那個被晾在一邊的連載企劃，妳不打算拿去弱小出版社試試看嗎？
與其在大出版社當個「墊底的」，不如去弱小出版社當個「頂尖的」，好處還比較大。
只要留在各大出版社的底層，A 子妳就永遠拿不到關愛的眼神和預算。但如果妳能成為弱
小出版社的看板巨星，他們絕對會賭上社運、拼了命地捧妳。
更何況，讀者買書是「認作者」或「認作品」，絕對不會「認出版社」。讀者根本對那是
哪家大書系沒興趣，漫畫家到底在堅持什麼？
A 子：「不要，我還是想當『大出版社知名書系』的漫畫家。」
這樣啊……
隔天早上的 A 子：「我最後還是發飆了……結果責編傳了一封超長密密麻麻的信給我說
『對不起讓妳誤會了』♡ 他說雖然現在還沒辦法開新連載，但說我對他而言真的是非常重要的作家
♡」
這樣啊……………………
漫畫編輯這生物，真的跟恐怖情人（DV男友）一模一樣。
我自己也連續傳了快 10 年的「對不起讓妳誤會了」，所以我用膝蓋想就知道，那傢伙是
用什麼嘴臉對 A 子說出「妳是很重要的作家」這種話。
如果這人不是 A 子，我大概會回一句「哇～太好了呢」就敷衍過去。畢竟多一事不如少
一事。
但當我驚覺 A 子的漫畫家生涯大概要在這裡劃下句點時，不知怎地，我就是不吐不快。
我知道這很傷人。但我還是要說：那封信絕對不是他的真心話。因為我自己也寫過這種信
。我那時候心裡想的都是：『雖然麻煩得要死，但總比她跑去 Twitter 發文公審發牢騷
還好，隨便敷衍一下啦～』
A 子：「我和責編認識很久了，我知道他不是在說謊。」
好啦，妳高興就好。
順帶一提，我因為懷孕機率極低，加上也沒有想生到要去嘗試不孕治療的地步，而且覺得
如果不生小孩就沒必要結婚，所以不久前才跟從學生時代交往至今的男友分手。畢竟男方
看起來挺想要小孩的。沒關係，老子以後要成為高額納稅人來支援這個社會，日本的媽媽
們加油啊～～～！
我才剛把這段故事濃縮成「我分手了」告訴已經結婚的 A 子，結果她在講電話的過程中
，竟然對我說了 4 次「已婚者就是沒時間呢～」，直接把我氣到發出豬叫聲。
我是因為個人原因才選擇單身的，所以無所謂，但妳這傢伙，該不會平常也對責任編輯或
其他漫畫家朋友開這種「已婚優越感」吧……？
說實話，在令和時代的網際網路世界裡，會畫漫畫的人多到爆炸。話說得難聽一點，大出
版社現在對漫畫家完全是「任君挑選」的強勢立場。
以前我待過的中型和弱小出版社，甚至是「編輯人數比漫畫家還不夠」的狀態，只要漫畫
家稍微露出「這傢伙很麻煩……」的苗頭，就會立刻被開除，目的是為了保護編輯的精神
健康。
因為漫畫家只要去 Pixiv 隨便傳個私訊，要多少有多少，但編輯可沒那麼好招募啊……
大家腦子裡對編輯的印象，大概還根深蒂固地停留在《海螺小姐》裡的鄰居編輯對著名作
家（伊佐坂先生）唯唯諾諾、點頭哈腰的畫面吧。
但是各位啊，那是漫畫家和小說家還很稀有的年代，而且人家在作中可是被尊稱為「巨匠
」的角色，妳把自己跟那種大師相提並論，不覺得哪裡有問題嗎？
一般漫畫家 B 子
B 子：「我雖然得過獎、短篇也刊登了，但就是沒辦法順利拿到連載。」
那招真的很惡質對吧～
現在的漫畫獎，通常只是看到覺得「還不錯」的新人，就先隨手發個獎給人家「佔位子（
標記留人）」，但絕大多數人拿完獎後就沒有下文了。
老實說，我覺得現在的漫畫獎已經沒有投稿的價值了。
如果是那種死活都想當《少年Jump》漫畫家的人，那當然只能去投稿；但如果妳的心態只
是普通地想著「只要能連載去哪都行」、「好想出單行本」，那先去 SNS 上累積粉絲等
著被球探挖掘，絕對快上幾百倍。
倒不如說，現在真的是「千載難逢」的黃金交叉期。
雖然現在漫畫家已經飽和了，但唯一嚴重缺人的，就只有「異世界」、「惡役令孃（反派
大小姐）」系列的輕小說改編漫畫家。
現在正值惡役令孃市場的大通膨泡沫期，如果想累積商業實績，沒有比現在更好的時機了
。
妳要不要先去畫熱門作品的二創來吸粉？現在手上能接到插畫或小說改編工作的人，以前
大家不都在畫《原神》的二創嗎？
B 子：「那種事情……感覺就像把靈魂賣給惡魔一樣。」
哎呀……♡
一個站在斷崖絕壁邊緣卻毫無自覺、奔三的漫畫家志望者，這傲慢的態度真是太讚了呢…
…♡
想當漫畫家的人確實該有傲氣。因為不夠有個性，就無法成為「獨一無二」的存在。
但是，一個毫無連載經驗、年近三十的漫畫家志望，現在根本不是擺譜的時候好嗎？
我跟妳說，有沒有「商業實績」差別天差地遠。
因為商業實績就是妳的名片，代表著：『我能和編輯正常溝通』、『我看得懂合約也會簽
名』、『我知道怎麼製作數位原稿』，這等同於妳是個「社會性健全者（作者自造詞）」
的證明。
快把靈魂賣了。
在這個連小學生都能用 Clip Studio Paint 畫漫畫的時代、AI 漫畫瘋狂進化的時代，全
多虧了惡役令孃的大風潮，才讓改編漫畫家成為唯一供不應求的職缺。
這句話我想對所有漫畫家志望說：現在大概是素人能輕鬆獲取商業實績的「最後一個黃金
時代」了。大概過個一年、兩年，門檻就會變得高不可攀。
總之先出賣靈魂，去把商業實績拿到手再說。
只要有了商業實績、能一直源源不絕地接到工作，妳丟掉的靈魂以後隨時想買回來幾次都
行。
B 子：「可是，我還是想自己想原創故事耶。」
妳到底有沒有在聽我講話？算了，隨便妳。
不管是 A 子還是 B 子，這兩個人大概一輩子都紅不起來吧。
--
「何というかな。ああ、生まれて来てよかった、そう思うことが何べんかあるだろう
。そのために生きてんじゃねえか。そのうちお前にもそういう時が来るよ、な？ まぁ
、がんばれ」。
男はつらいよ 39作目 寅次郎物語
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1F：→ laughingXD: end 寫個懶人包吧 05/30 14:03
懶人包就是:
編輯:這年頭會畫漫畫的人多的是,我們編輯比你們作者少太多了,還要堅持己見,也不看看
自己原創的作品有沒有能夠紅起來的潛力,算了!我就看你們裝B能裝到何時!
2F：→ kuninaka: 你中文很差 05/30 14:04
3F：→ kuninaka: 廢話太多 05/30 14:04
4F：推 tim1112: 就是編輯覺得漫畫家已經多到不值錢，要漫畫家放下尊嚴吧 05/30 14:04
5F：推 polanco: 好有趣的故事 但是當事人很容易被找出來吧 05/30 14:05
6F：→ Atima: AI世代以後 都是要被取代的 05/30 14:05
7F：→ mapulcatt: 感覺他的建議其實很有建設性啊 05/30 14:05
8F：噓 charlietk3: 整段在寫什麼狗屁，沒有人類了是不是 05/30 14:05
9F：推 aegius1r: 講的很毒可是蠻現實的 05/30 14:05
10F：推 keroro0929: 覺得還蠻有趣的阿 05/30 14:05
11F：推 yankeefat: 真的挺傷人的 但建議的確有道理 05/30 14:05
12F：→ aegius1r: 就是漫畫家太多 不要以為出版社缺你不可 有商業實績再說 05/30 14:06
13F：→ chuckni: 事實上就是漫畫家真的太多 05/30 14:07
14F：推 dos01: 老實說吧 這種編輯也帶不出什麼優秀的創作者 就只能跟被他 05/30 14:07
15F：→ dos01: 認為是爛漫畫家的人一起爛一輩子 05/30 14:07
16F：推 windowsill: 他講的很有道理沒錯啊 05/30 14:07
17F：推 kuninaka: 堅持己見沒問題阿，不要怪別人就好 05/30 14:07
18F：推 rainnawind: 整篇很日本社畜鬼故事 看得頭皮發麻 05/30 14:07
19F：推 intela03252: 編輯其實更像市場評估專家，漫畫家雖然有能力創作， 05/30 14:07
20F：→ intela03252: 但卻不見得知道市場喜好 05/30 14:07
21F：→ dos01: 差不多就是賈修那種等級的雷包編輯 就算是帶到神創作者 05/30 14:07
22F：→ dos01: 這種編輯一樣會搞砸 05/30 14:07
23F：→ rainnawind: 這筆媽佛文還可帕 05/30 14:07
24F：→ marlonlai: 還蠻實際的吧，就沒知名度先去蹭有點知名度的題材累積 05/30 14:08
25F：→ marlonlai: 人氣，有出過作品了就不要死守大出版社結果輪不到你開 05/30 14:08
26F：→ marlonlai: 連載 05/30 14:08
27F：→ windowsill: 很多專門經營人力市場或市場銷售的人 不敢講的實話都 05/30 14:08
28F：→ windowsill: 非常難聽 05/30 14:08
29F：→ rainnawind: 這個所謂的"專家" 編輯也只不過是投履歷投得巧的社畜 05/30 14:08
30F：→ rainnawind: 問漫畫家你有什麼實績的同時 難道這些編輯自己都有實 05/30 14:09
31F：→ winda6627: 雖然不是在說那個人，但降埔有個人現在也符合。 05/30 14:09
32F：推 easyfish: 好長喔 說真的沒人在乎那些細節 05/30 14:09
33F：→ rainnawind: 績嗎？ 漫畫家的程度可以藉由文學美術批評量化 05/30 14:09
34F：推 White77: 感覺那一堆小說或網文改編漫畫的 確實養活不少漫畫家 05/30 14:10
35F：→ mapulcatt: 還有投已經爛大街的漫畫獎不如經營sns 05/30 14:10
36F：→ rainnawind: 但編輯的實力有人拿來量化過嗎？憑什麼是這些傢伙擺高 05/30 14:10
37F：→ Xavy: 你在這邊檢討這位編輯沒有意義 05/30 14:10
38F：推 a29022792: 勉強可以看懂在說什麼…… 05/30 14:10
39F：→ rainnawind: 姿態來當大爺 用那種會扼殺藝術創作的口吻當日常 05/30 14:10
40F：推 aegius1r: 這篇其實沒有在討論編輯實力耶 倒不如說他沒實力又怎樣 05/30 14:11
41F：推 Seventhsky: 這位也沒多高姿態 只是說了很難聽的實話 05/30 14:11
42F：→ aegius1r: 他現在就是坐在那個位置上可以定奪你的作品 05/30 14:11
43F：→ aegius1r: 那可能他實際上的確帶不起來 但對漫畫家來說也沒好處 05/30 14:12
44F：推 windowsill: 他不都說了先賣掉靈魂拿到商業價值後再來談 那個靈魂 05/30 14:12
45F：→ windowsill: 就是藝術創作本心的意思啊 05/30 14:12
46F：推 bladesinger: 白癡到把心裡的垃圾話全倒出來就不要被人抓到是誰 05/30 14:12
47F：噓 Scarlett888: 編輯太自以為是了吧 05/30 14:13
48F：推 rainnawind: 問題是誰保證他認為的"商業價值"就一定會實現？ 05/30 14:13
49F：推 yankeefat: 其實就是人資跟應徵工作的求職者 05/30 14:13
50F：→ rainnawind: 那也不過就是他的個人看法 05/30 14:13
51F：→ kuninaka: 不考慮商業價值，自己可以開出版社阿 05/30 14:13
現在日本專賣毒物廁紙的野雞出版社可多了
有些甚至直接放棄實體書,只有線上版
52F：→ rainnawind: 專業評估在哪？拿個量化基準表出來看KPI 05/30 14:14
53F：推 devidevi: 漫畫家可以自己先上傳漫畫到網路上阿 05/30 14:14
54F：→ yankeefat: 求職者履歷丟了遲遲沒收到回覆 就傳訊息去公司破口大罵 05/30 14:14
55F：推 SunnyBrian: 這種憑靈感的東西要如何量化啦 05/30 14:14
56F：→ devidevi: 編輯很缺，很難量化沒錯，漫畫家直接丟網路上就能評估 05/30 14:14
57F：→ mapulcatt: 能不能成功建立自己的商業價值是一回事 但是不去嘗試就 05/30 14:14
58F：→ yankeefat: 你看看他能不能收到offer? 05/30 14:14
59F：推 james3510: 他沒失業就是指標啊 當然也有很垃圾的責編 05/30 14:15
60F：→ james3510: 總不能一竿子打翻一船人 05/30 14:15
61F：推 dos01: 所以說了 這種編輯就只是跟他看不起的那些底層漫畫家差不多 05/30 14:15
62F：→ mapulcatt: 是等著被掃地出門啊 05/30 14:15
63F：→ dos01: 爛 就只是底層互殘而已 他沒想過他自己被量化之後的結果 05/30 14:15
64F：→ yankeefat: 其實就是這麼一回事 05/30 14:15
65F：→ windowsill: 對一個出版社漫畫編輯質疑他對於漫畫市場的看法是蠻 05/30 14:15
66F：→ windowsill: 有趣的 05/30 14:15
67F：→ SunnyBrian: 就是先到sns 養粉，養出來了球探就會拿著網小改編的 05/30 14:15
68F：→ SunnyBrian: 案子來問問看 05/30 14:15
69F：→ james3510: 只能說這篇的價值取決於責編的身份 05/30 14:16
70F：→ dos01: 他有帶出任何一個熱門作品嗎? 我確定這個人講話的口吻 反正 05/30 14:16
71F：→ dos01: 不會是林士平 05/30 14:16
72F：→ Seventhsky: 就像她說的 現在一堆免死網小改編漫畫都能連載 05/30 14:16
73F：→ windowsill: 確實這些年也看了不少推特畫到有人氣後就出道的 05/30 14:16
74F：推 yahoo2720: 編輯對新人來講等同人資 對人資大小聲純粹腦子有問題 05/30 14:16
75F：→ jpnldvh: 編輯的確比漫畫家稀缺吧 有了AI漫畫家門檻會越來越低 05/30 14:16
76F：推 rainnawind: 確實是取決責編的身份 不是掛個責編掛個編輯你的商業 05/30 14:16
77F：→ Xavy: 這跟他有沒有帶出任何作品都沒關係，他只是在幫人分析市場 05/30 14:16
78F：→ mapulcatt: 他以一個大出版社的編輯在勸告不要每個都來擠大出版社 05/30 14:17
79F：→ rainnawind: 評估就有可信度 這根本是太過自負 太過盲從的看法 05/30 14:17
80F：→ Seventhsky: 你真的有實力為何不去試這條路累積粉絲再說 05/30 14:17
81F：推 jack30732: 現在人連文章都寫不好了嗎？ 05/30 14:17
82F：推 circlelump: 整篇就是告訴你 編輯是稀有資源漫畫家爛大街 至於那 05/30 14:17
83F：→ circlelump: 兩個AB子是不是確有其人還真不好說 05/30 14:17
84F：→ mapulcatt: 能紅的路徑還有很多 多去繞繞彎路 05/30 14:17
85F：推 SunnyBrian: 編輯的職業未來（現在）可能也是專業外包了 05/30 14:17
86F：推 whitecan: 聽起來很難聽，編輯看起來很爛，但現實就更殘酷這樣吧 05/30 14:17
87F：推 dos01: 他如果不是編輯的身分 那他就什麼都不是 但是再爛的漫畫家 05/30 14:17
88F：→ dos01: 至少都有過自己的作品 無論好壞 05/30 14:18
89F：推 rayven: 這種怪文書當小說看看就好，就算是真的也不稀奇 05/30 14:18
90F：→ Winux: 簡單來說就業界不缺漫畫家 05/30 14:18
91F：推 seventeenlig: 臭鍋配爛蓋，底邊的編輯只能配到同樣程度的作者。說 05/30 14:18
92F：→ seventeenlig: 穿了編輯就只是等作家帶飛的，真有那個本事自己下場 05/30 14:18
93F：→ seventeenlig: 不就好了，飛不起來在那邊mrmr。就問獵人的編輯，或 05/30 14:18
94F：→ seventeenlig: 整個jump，有人敢對富奸說這種話？ 05/30 14:19
95F：推 tim1112: 編輯是稀有資源不過就是當事人自以為。如果漫畫能力可以 05/30 14:19
96F：→ tim1112: 量化，那編輯的工作交給AI來幹也可以 05/30 14:19
97F：→ Seventhsky: 打錯字 免洗網小改編 免死網小是三小www 05/30 14:19
98F：→ marlonlai: 所以他說得獎意義沒這麼大啦 sns累積粉絲數量出道還比 05/30 14:19
99F：→ marlonlai: 較快 05/30 14:19
100F：推 rainnawind: 所以說這根本就是典型的職場鬼故事的 兩方權力不對等 05/30 14:19
101F：噓 Scarlett888: 編輯就不要以後自己被AI取代笑死 憑什麼這麼高姿態 05/30 14:19
102F：→ tim1112: 所以編輯也未必算什麼稀缺資源 05/30 14:19
103F：→ rainnawind: 但就一邊以為自己是絕對很重要 卻連怎麼很重要法都說 05/30 14:20
104F：→ rainnawind: 不清楚就在那邊顯擺 05/30 14:20
105F：推 efkfkp: 假設這是原文，那這人傲慢的程度跟她口中的漫畫家也不相上 05/30 14:20
106F：→ efkfkp: 下吧XD 05/30 14:20
107F：→ Xavy: 如果漫畫能力可以量化...那漫畫家本身也要沒啦! 05/30 14:20
108F：推 yankeefat: 富奸能這樣三天打漁一年曬網 不就是因為他舉足輕重嗎? 05/30 14:20
109F：推 shaunten: 去除情緒性的部分 這篇感覺頗有價值的 05/30 14:20
110F：→ Seventhsky: 沒人敢對富奸說話是人家有實績 請問這些底層實績在哪 05/30 14:20
111F：推 super0949: 這編輯人真好 都說大實話 05/30 14:20
112F：→ l6321899: 畢竟讀者只會記得漫畫的作者而不是編輯的名字 05/30 14:20
113F：→ mapulcatt: 他只是講得很難聽又太自負 但是他給的建議是很實際的 05/30 14:20
114F：→ Seventhsky: 人家編輯就在嗆 沒有大師實績就不要擺大師的譜 05/30 14:21
115F：→ Winux: 他這篇文章的對象是對那種沒什麼實績的漫畫家或想靠拿到新 05/30 14:21
116F：→ Winux: 人賞出道的漫畫家說的 05/30 14:21
117F：推 siyaoran: 傷人的實話 05/30 14:21
118F：→ Winux: 傷人的實話 05/30 14:22
119F：推 aegius1r: 不要只看編輯傲不傲慢 看他的論點有沒有道理嘛 05/30 14:22
120F：→ seventeenlig: 同樣道理這位編輯有實績幹嘛不直接具名就好，怕被頂 05/30 14:22
121F：→ seventeenlig: 層作家還是出版社封殺？ 05/30 14:22
122F：→ feedingdream: 很現實啊，而且他講這些其實和他自身經歷無關。不 05/30 14:22
123F：→ feedingdream: 管他是強者編輯還是也是沒啥成果的咖，說這些本 05/30 14:22
124F：→ feedingdream: 質上也沒什麼錯。另外他雖然開頭很高傲，但後面兩 05/30 14:22
125F：→ feedingdream: 個例子都有試圖勸對方理解現實的艱困吧。 05/30 14:22
126F：→ Winux: 除非你是非XX出版商不可的漫畫家，不然做好SNS宣傳比挑出 05/30 14:23
127F：→ Winux: 版社更重要 05/30 14:23
128F：→ l6321899: 不過這兩個例子可能有點極端所以回應才相對極端吧 05/30 14:23
129F：推 dos01: 反過頭來 編輯也是一樣 當他自己嗆這篇的時候 沒辦法拿出他 05/30 14:23
130F：→ dos01: 帶出哪一個知名的創作者 他這篇就是沒有價值的廢文 05/30 14:23
131F：→ dos01: 拿股市分析來說 對帳單拿出來 有沒有實力不是嘴巴說的 05/30 14:23
132F：→ dos01: 要求創作者有實力 可以 但你自己呢? 05/30 14:23
133F：推 SFblack: 說得很直接,也很真實阿 05/30 14:23
134F：推 Fino5566: 底邊漫畫家都要被AI取代了 05/30 14:23
135F：→ a7788783: 編輯感覺也很沒鳥用可取代 05/30 14:23
136F：推 siyaoran: 講的就是實話啊 05/30 14:23
137F：→ mapulcatt: 看到推文就知道為什麼編輯要對作家講場面話 而只敢把這 05/30 14:23
138F：→ kuninaka: 廢文沒錯阿 05/30 14:24
139F：→ mapulcatt: 些難聽的心裡話放到網路上噴了 05/30 14:24
140F：→ kuninaka: 弱弱相殘何必呢 05/30 14:24
141F：→ kuninaka: 這種事情有什麼好端到檯面上說的，無聊 05/30 14:24
142F：推 shaunten: 日本漫畫市場大概跟演藝市場一樣 要講求先活下去還是有 05/30 14:24
143F：→ skullxism: 原文是「君」，為什麼這樣翻 05/30 14:24
144F：→ Xavy: 就說了跟他有沒有實績沒任何關係 05/30 14:24
145F：→ USAPekora: 你講的話有沒有道理我不在乎 05/30 14:24
146F：→ USAPekora: 我只在乎你態度好不好 身份有沒有鍍金 05/30 14:24
147F：→ kuninaka: 把職場的事情拿到SNS說基本上就很LOW 05/30 14:24
148F：→ siyaoran: 不要擠大出版社、先畫人氣作品改編，這些建議有不對嗎 05/30 14:24
149F：→ mapulcatt: 他也不是只噴人啊 有告訴這些底層作家該怎麼累積自己的 05/30 14:24
150F：→ Winux: 編輯場面話好聽但大部分漫畫家都聽不出編輯真正的意思 05/30 14:24
151F：→ shaunten: 一些基本流程跟規矩 照著走就至少不會掉出去 05/30 14:25
152F：→ mapulcatt: 價值 這些底層作家要情緒價值還是這些實際建議? 05/30 14:25
153F：→ wanjack: 大出版社編輯 他的確可能有傲氣的本錢 05/30 14:25
154F：推 dos01: 我們做股票的是這樣 分析市場的前提是你自己要有辦法賺錢 05/30 14:25
155F：→ jpnldvh: 有富堅能力 那的確是比編輯稀缺啊 但大部分人有嗎 05/30 14:25
156F：→ dos01: 你沒有拿出能賺錢的資歷 那你的分析就是一坨狗屎 懂嗎 05/30 14:25
157F：→ Gouda: 請參考爆漫王 05/30 14:26
158F：→ Scarlett888: 所以這位編輯實際帶出什麼知名作品嗎@@ 05/30 14:26
159F：→ super0949: 這年頭願意說大實話都是好人 多的是不管你死活的 05/30 14:26
160F：推 Sheltis: 編輯很重要的那個 看看鳥嶋這個曾經的七龍珠編輯已經完全 05/30 14:27
161F：→ Sheltis: 跟不上市場了 事實就是漫畫家沒這麼重要但編輯沒這麼重要 05/30 14:27
162F：→ Sheltis: 現在網路自媒體都這麼發達了 05/30 14:27
163F：→ jpnldvh: 漫畫家成果比編輯直觀 所以一般人有漫畫家比較有用的感覺 05/30 14:27
164F：→ Scarlett888: 編輯的市場分析以後還比較可能直接被AI大數據取代了 05/30 14:28
165F：→ Scarlett888: 吧 05/30 14:28
166F：推 creamsodacat: 很商業面向市場的建議，雖然講的難聽，但如果作者對 05/30 14:28
167F：→ creamsodacat: 自己的原創故事有堅持，真的不如先在SNS上連載累積 05/30 14:28
168F：→ creamsodacat: 粉絲，編輯跟出版社也都馬想撿現成的流量跟已經有市 05/30 14:28
169F：→ creamsodacat: 場迴響的作品 05/30 14:28
170F：→ Winux: 現在編輯跟出版社都想要即戰力 05/30 14:29
171F：→ jpnldvh: 還是有像岸本那種沒編輯帶就會炸的 05/30 14:29
172F：推 dos01: 反過頭來說 你都讓創作者上SNS直接聽取粉絲的反饋了 05/30 14:29
173F：→ dos01: 那要你這個編輯有什麼用? 05/30 14:29
174F：→ Winux: 最好是自帶流量的漫畫家 05/30 14:29
175F：→ kuninaka: 出版社的編輯行政工作比較多吧 05/30 14:29
176F：推 shaunten: 而且SNS上如果累積起人氣還可以自己用亞馬遜出版 05/30 14:29
177F：推 hoe1101: 可是漫畫家不就比編輯了不起 05/30 14:29
178F：→ kuninaka: 分析市場這種很快就被AI取代 05/30 14:29
179F：→ kuninaka: 所以就是打雜 05/30 14:29
180F：推 devidevi: 漫畫家不重要，編輯更不重要，因此漫畫家嗆編輯也沒用 05/30 14:29
181F：→ shaunten: 在日亞上買過幾本個人出版的小說跟漫畫 水準也很不錯 05/30 14:29
182F：→ devidevi: 編輯也是打工的，出版社漫畫賣不好也是怪編輯 05/30 14:30
183F：推 circlelump: 我覺得他就是立兩個虛擬的靶 給些看似很中肯的建議而 05/30 14:30
184F：→ circlelump: 已 05/30 14:30
185F：推 kskg: 笑死超氣，甚至混了一點私仇 05/30 14:30
186F：→ zack867: 就是說給求職者的不中聽的建議 05/30 14:30
187F：→ devidevi: 看你是要檢討漫畫家還是編輯，檢討漫畫家沒錯 05/30 14:30
188F：→ devidevi: 但不代表編輯這個職位就很輕鬆 05/30 14:30
189F：→ Winux: 這位編輯在其他文章也有說漫畫大紅，擔當編輯也不會發大財 05/30 14:31
190F：推 linlpc: 原來異世界還沒飽和喔？以為爛大街了的… 05/30 14:31
191F：→ l6321899: 感覺這個套在其他職場也行？ 05/30 14:31
192F：推 aegius1r: 把他想成人資跟你說怎樣投履歷會上 你說人資又不怎樣w 05/30 14:31
193F：→ jpnldvh: 反正自媒體時代 漫畫家有本事靠自己紅可以不用屌編輯啊 05/30 14:31
194F：→ Winux: 他的職業生涯大概遇到太多奇葩漫畫家了 05/30 14:31
195F：→ aegius1r: 人資是不怎樣沒錯啦 他被替代掉了你還是沒有比較好啊 05/30 14:31
196F：推 awhat: 講的很毒 可是仔細看其實是良心的建議 05/30 14:32
197F：→ Winux: 網路上漫畫家遇到神人編輯的故事一堆 但編輯遇到奇葩漫畫 05/30 14:32
198F：→ Winux: 家故事就比較少了 05/30 14:32
199F：→ creamsodacat: 異世界跟千金漫畫就是單純拿來讓大家對於作畫的畫風 05/30 14:32
200F：→ creamsodacat: 畫技有個印象的宣傳手段，當然也有那種很有愛的改編 05/30 14:32
201F：→ creamsodacat: ，我記得好像叫暗黑領主？主角是人類但是被魔族養大 05/30 14:32
202F：→ creamsodacat: 後不會魔法所以退隊的那部，聽說漫畫跟原作差很多， 05/30 14:32
203F：→ creamsodacat: 漫畫超有愛 05/30 14:32
204F：推 Seventhsky: 異世界已經要飽和了啦 所以編輯才說要把握黃金時間 05/30 14:33
205F：推 jackjoke2007: 感覺是會出現在深夜綜藝節目的吐槽 蠻好看的 05/30 14:33
206F：→ Seventhsky: 等到讀者完全看膩 這麼簡單就能累積實績的機會就沒了 05/30 14:34
207F：推 efkfkp: 認同編輯的工作也很重要，但就不能平等的對待彼此，一定要 05/30 14:34
208F：→ efkfkp: 咖來咖去，不是編輯舔跪大咖，要不就是要求小咖舔自己鞋子 05/30 14:34
209F：→ efkfkp: 嗎？ 05/30 14:34
210F：→ efkfkp: 「如果妳是個舉足輕重的漫畫家,責編根本不可能把妳的訊息 05/30 14:34
211F：→ efkfkp: 往後排。」 05/30 14:34
212F：→ efkfkp: 「你只是一個可有可無的咖。所以你必須拿出「可有可無的作 05/30 14:34
213F：→ efkfkp: 家為了爭取工作該有的處世態度」 05/30 14:34
214F：→ efkfkp: 看到這個我就想到小學館，可能雷句誠松江名俊在編輯的心目 05/30 14:34
215F：→ efkfkp: 中也是可有可無的不是什麼咖，又沒有舔編輯鞋子，才會被原 05/30 14:34
216F：→ efkfkp: 稿丟掉連載隨便斬吧？ 05/30 14:34
217F：→ Xavy: 這是三個月前的文 現在可能meta又變了 05/30 14:34
218F：→ jackjoke2007: 異世界小說飽和了 但是小說->漫畫化>動畫化 這個sop 05/30 14:34
219F：→ marlonlai: 他也有說漫畫家有名氣後 讀者是認作者不在意出版社跟編 05/30 14:34
220F：→ jackjoke2007: 中間的漫畫家應該還沒飽和吧 05/30 14:34
221F：推 dos01: 我也是想到賈修那個雷包編輯 05/30 14:35
222F：推 kasumi999: 她其實有講一些很實際的建議就是 05/30 14:35
223F：推 QZKLC: 退 05/30 14:35
224F：→ hoe1101: 我覺得說出這種二分法的話，對於編輯跟漫畫家都不怎麼尊 05/30 14:35
225F：→ hoe1101: 重啦 05/30 14:35
226F：→ marlonlai: 輯阿 他重點其實就還沒成名前 不要管題材你愛不愛 先蹭 05/30 14:35
227F：→ mapulcatt: 他只是嘴上講得毒啊 不也講說他給這些可有可無的作家寫 05/30 14:35
228F：→ mapulcatt: 過很多文情並茂的安撫信件嗎www 05/30 14:36
229F：→ marlonlai: 人氣或各種方式去養sns比較容易出道 05/30 14:36
230F：→ kasumi999: 而且她其實也把自己的職業和出版社講的很難聽啊 05/30 14:36
231F：推 Arkzeon: 其實講的都還算蠻實際的。濃縮就是「不要眼高手低」「不 05/30 14:36
232F：→ Arkzeon: 要這麼小咖就想耍大牌」 05/30 14:36
233F：推 Arkzeon: 先去小出版社。別一定要等大社。都這是看作品跟作家。不 05/30 14:39
234F：→ Arkzeon: 管出版社。這個說得很實際 05/30 14:39
235F：推 zizc06719: 實話 05/30 14:40
236F：→ mapulcatt: 感覺推文有些人乍看他在貶低漫畫家就齁氣氣氣氣 05/30 14:41
237F：→ mapulcatt: 但是沒仔細看他是想救這些底層漫畫家啊 05/30 14:41
238F：推 kasumi999: 懶人包就1.不要相信編輯的鬼話2.自身的實績和人氣才是 05/30 14:42
239F：→ kasumi999: 一切，不要有出版社和名編輯迷思3.不紅的漫畫家當自己 05/30 14:42
240F：→ kasumi999: 是一般的新人求職者，先求出版自己的漫畫再去追求別的4 05/30 14:42
241F：→ kasumi999: .除非你想擠進JUMP那種窄門，不然不要去投比賽，現在沒 05/30 14:42
242F：→ jpnldvh: 一般人不熟產業只認識漫畫家 所以漫畫家重要性 > 編輯 05/30 14:42
243F：→ kasumi999: 用了 05/30 14:42
244F：推 devilhades: 內容其實也還好，就多少實績做多少事情 05/30 14:43
245F：→ kasumi999: 是說現在網路書店大家也只會直接搜尋書名或作者，又不 05/30 14:44
246F：→ kasumi999: 是像實體書店那樣照出版社擺放，或是太小家的直接不進 05/30 14:44
247F：→ kasumi999: 貨，所以出版社還真的不是這麼重要了 05/30 14:44
248F：→ l6321899: 現在也是有漫畫家純作畫，靠原作來帶人氣這種流程吧 05/30 14:44
249F：推 rainwen: 對領薪水的人來說，工作年資就是實績的一部分，雖然打混 05/30 14:46
250F：→ rainwen: 摸魚的人也有，但多少是一個評估依據。 05/30 14:46
251F：→ rainwen: 這編輯主要是說雞首比牛後好吧~ 05/30 14:46
252F：推 VRadmanovic: 他給的建議很實際吧 05/30 14:46
253F：推 chris529tw: 認同「編輯是市場觀察家」，新人作品一卡車，他們每天 05/30 14:46
254F：→ chris529tw: 的工作就像在垃圾山尋寶一樣，他只是指出「垃圾不要自 05/30 14:46
255F：→ chris529tw: 以為是」 05/30 14:46
256F：→ chris529tw: 但他也承認，網路發達的現在其實觀眾反應很迅速，不如 05/30 14:46
257F：→ chris529tw: 自己在SNS累積粉絲、證明商業價值以後再等被出書，那 05/30 14:46
258F：→ chris529tw: 時候你就是寶物，可以擺出高姿態了 05/30 14:46
259F：推 n555123: 他講的內容仔細看完其實有點道理，他是有點市場思維在裡 05/30 14:46
260F：→ n555123: 面的，但這種立稻草人的講故事式抱怨，這個人大概也沒爬 05/30 14:46
261F：→ n555123: 到多高的位置，還在低端互扯後腿的階段，他可能頂多也就 05/30 14:46
262F：→ n555123: 金銀牌然後一直遇到銅牌隊友的那種職場恐怖故事 05/30 14:46
263F：→ n555123: SNS試水之後迅速連載的路徑確實行之有年，四五年了，但 05/30 14:46
264F：→ n555123: 其實也有不少爆開的案例，你現在很難說這個路徑一定能行 05/30 14:46
265F：→ n555123: 也只能說多方嘗試不虧 05/30 14:46
266F：→ etvalen: 覺得有道理，不過要看漫畫家到底追求的是什麼，因為這個 05/30 14:47
267F：→ etvalen: 編輯的建議完全是以漫畫家總之先取得成果為前提，有些個 05/30 14:47
268F：→ etvalen: 性比較孤高(?)的璞玉受不了大概就沒辦法比照辦理。不過從 05/30 14:47
269F：→ etvalen: 她勸告A子不要被編輯搪塞信騙那裡，就可以幻視那種容易激 05/30 14:47
270F：→ etvalen: 動但是是因為擔心對方或者恨鐵不成鋼的人 05/30 14:47
271F：推 a28200266: 鬧麻了 編輯的價值其實就是接近球探 作品穩定後反而是 05/30 14:47
272F：→ a28200266: 拖累 05/30 14:47
273F：推 ejru65m4: 私怨感很重 05/30 14:47
274F：→ etvalen: 如果心氣沒有那麼高的漫畫家乖乖照做，應該是有辦法取得 05/30 14:48
275F：→ etvalen: 成績的 05/30 14:48
276F：推 dos01: 而且說實話吧 這個編輯說的這些 就剛好證實編輯根本沒用 05/30 14:48
277F：→ dos01: 上SNS就代表不需要編輯 不執著於大出版社 代表編輯誰來都 05/30 14:48
278F：→ dos01: 一樣 投比賽沒用 就代表那些比賽的編輯跟評審根本沒鑑別度 05/30 14:49
279F：→ dos01: 那這樣需要這個編輯幹嘛? 要照他的作...幹嘛? 05/30 14:49
280F：→ dos01: 這是邏輯問題 05/30 14:49
281F：→ spfy: 為什麼一定要分高低 不是都很重要嗎== 05/30 14:49
282F：推 Yachaos: 撇除私仇部分，講的滿實際的 05/30 14:49
283F：噓 Tkuers: 幻想文= = 05/30 14:50
284F：→ a28200266: 看內文反而感覺還好 標題殺人 05/30 14:51
285F：推 rainnawind: 我的看法是這編輯有道理的部分就是廢話文學 在這個圈 05/30 14:51
287F：→ rainnawind: 子混本來就應該知道的那些選項和做法 並沒有什麼特別 05/30 14:51
288F：→ rainnawind: 有價值的建議 反倒是你不知道這些就想走這條路那還真 05/30 14:51
289F：→ rainnawind: 活該被這尊大佛勸退= = 05/30 14:51
290F：→ etvalen: 編輯沒說他有用啊@@他不是在講負責作者的事吧，單純是以 05/30 14:52
291F：→ etvalen: 業界人士的觀點對流浪漫畫家提出建議。可以說這不是編輯 05/30 14:52
292F：→ etvalen: 與作者的矛盾，單純是提建議的是編輯罷了。看清楚再推文 05/30 14:52
293F：→ etvalen: 吧 05/30 14:52
294F：推 efun77000: 是不是因為曾挖掘過什麼高手所以誤以為自己是高手了? 05/30 14:54
295F：→ etvalen: 應該說他身為業界人士，對於已知手段的實際成功率可能會 05/30 14:54
296F：→ etvalen: 有更加準確的認知。也就是說他給的不是什麼秘方捷徑，只 05/30 14:54
297F：→ etvalen: 是叫某些目前仍屬二流的作者認清現實，選擇最適合他們的 05/30 14:54
298F：→ etvalen: 方向去努力。 05/30 14:54
299F：→ etvalen: 當然也可能我在幻想啦@@ 05/30 14:54
300F：→ Xavy: 他也沒有勸退阿 05/30 14:55
301F：推 dos01: 慘的是沒挖掘過什麼高手 還能覺得自己是高手 05/30 14:55
302F：→ circuswu: 重點給的意見也都挺泛泛之言的，也沒啥特別的啊 05/30 14:56
303F：推 Lumial020: 他講的很好吧 大部分的相關從業人員只會一路笑臉塘塞 05/30 14:56
304F：→ Lumial020: 導致許多原本有可能性的漫畫家都是文中那個態度而無法 05/30 14:56
305F：→ Lumial020: 改變 最終碌碌無為而放棄甚至更糟糕的情況 05/30 14:56
306F：推 demoXD: 編輯說的沒什麼問題吧，不就是叫人不要眼高手低？ 05/30 14:56
307F：推 calase: 他寫的難聽但是很現實啊，把漫畫家改成個人接案者來思考 05/30 14:57
308F：→ calase: 就可以理解了 05/30 14:57
309F：推 Xpwa563704ju: 感覺給B的建議很好啊 05/30 14:57
310F：→ calase: 把漫畫這一個特性排除，A B的目的就是要賣產品，然後大客 05/30 14:58
311F：→ calase: 戶不見得搭理她們的話當然是快找小客戶累積實績啊 05/30 14:58
312F：推 aegius1r: 另外對這篇編輯沒有拿出實績就不該大小聲的說法 05/30 14:59
313F：→ aegius1r: 同樣道理 推文的大家都是匿名 意見就不重要了嗎XD 05/30 14:59
314F：→ aegius1r: 怎麼不是從論點或實例來反駁他的意見呢 05/30 14:59
315F：推 KOKEY: 蠻有建設性的 05/30 14:59
316F：推 naideath: 大家都想去一流雜誌 但一流連載的門檻就是那麼高 知名老 05/30 15:00
317F：→ naideath: 人和怪物新人沒少過 05/30 15:00
318F：推 zxcasd328: 自己沒畫出名堂先接一些惡役異世界的混口飯也沒啥不好 05/30 15:00
319F：→ zxcasd328: 吧 05/30 15:00
320F：→ etvalen: 硬要說就是編輯比漫畫家稀缺這句有點囂張，但考慮到現代 05/30 15:00
321F：→ etvalen: 出版界多半是僧多粥少，他的說法也不算錯。可能因為我也 05/30 15:00
322F：→ etvalen: 認識滿多台灣有意出道的人，所以更覺得這些人可以少一點 05/30 15:00
323F：→ etvalen: 幻想(例如堅持得獎出版，不要自出版或者不要網路連載後出 05/30 15:00
324F：→ etvalen: 版等等) 05/30 15:00
325F：推 dos01: 但這個邏輯就代表 你根本沒想過自己的產品要進步 05/30 15:01
326F：→ dos01: 所以最後就產出各種複製品異世界 然後拿那些異世界到處投 05/30 15:01
327F：→ dos01: 再來靠北這個業界已經不行了 阿不就是自找的嗎? 05/30 15:01
328F：→ etvalen: 甚至有人努力到後來心態扭曲，一邊敵視業界認為業界一堆 05/30 15:01
329F：→ etvalen: 黑手，一邊跟拚國考上岸一樣死命要得獎或過稿，看久了真 05/30 15:01
330F：→ etvalen: 的很怕擔心他的心理狀態 05/30 15:01
331F：→ super0949: 很滑很滑 教新人去練手可以滑坡到不想進步 05/30 15:02
332F：→ Xavy: 是不是複製品異世界不重要 漫畫家只是負責改編小說原作 05/30 15:02
333F：→ Xavy: 只是最近異世界跟惡女多 才叫人去畫那些 05/30 15:03
334F：推 ucha: 就騎士鏈編輯看不起不紅的，相反也能成立 05/30 15:03
335F：推 LittleJade: 這編輯的論點雖然沒特別創新，但也沒講錯吧。他也給 05/30 15:04
336F：→ LittleJade: 出具體建議說不要擠大出版社，能去小出版社當雞口會 05/30 15:04
337F：→ LittleJade: 比較快活。建議雖然看起來很簡單，但有沒有可能就是 05/30 15:04
338F：→ LittleJade: 一堆人都做不到才這樣 05/30 15:04
339F：→ etvalen: 說到實績，也不知道編輯身分，又怎麼知道他沒有實績。反 05/30 15:04
340F：→ etvalen: 之，如果這份觀察有他符合現實的地方，沒有實績難道就代 05/30 15:04
341F：→ etvalen: 表意見沒有價值嗎？業界少不了有能力沒有機遇的人，認真 05/30 15:05
342F：→ etvalen: 專業的編輯很多，但我們知道的又有多少。與其預先酸他沒 05/30 15:05
343F：→ etvalen: 成績就閉嘴，指出他發言的漏洞比較好 05/30 15:05
344F：推 Xpwa563704ju: 讓他們畫異世界跟惡役是希望能累積經驗跟實績啊 05/30 15:05
345F：推 efun77000: 跟人資有點像阿... 05/30 15:05
346F：推 zxcasd328: 你能吃飽飯養活自己也可以不屌這個編輯畫自己想畫的阿 05/30 15:06
347F：推 cefetur48: 這篇說得很現實 05/30 15:06
348F：→ Xpwa563704ju: 而且再過幾年AI盛行了，說不定連搞到連小說插畫都 05/30 15:06
349F：→ Xpwa563704ju: 不能接，這樣不是更慘 05/30 15:06
350F：→ Seventhsky: 還在那邊有能力沒機遇 人家就在講不要挑工作才有機遇 05/30 15:07
351F：噓 hanmas: 結論：狐假虎威的傲慢人資在耍大牌 05/30 15:07
352F：→ Xavy: 可是他沒有耍大牌，真的有也是別的人資 結論 你沒看文 05/30 15:08
353F：→ Seventhsky: 你不提升自己在讀者面前的能見度是想要甚麼樣的機遇 05/30 15:08
354F：推 Erurize: 懶人包：漫畫家飽和 不跪編輯從底層幹很難發展 05/30 15:08
355F：→ etvalen: 對，他的意見其實僅限那些還沒有穩定下來的人，有自己門 05/30 15:09
356F：→ etvalen: 路的完全不需要理他。他的意思就是業界已經很滿了，現在 05/30 15:09
357F：→ etvalen: 還有位置的是小出版社、網路拚曝光還有輕小漫改，這不理 05/30 15:09
358F：→ etvalen: 想沒錯，但如果漫畫家不願意改行又怕餓死，那也只能退而 05/30 15:09
359F：→ etvalen: 求其次 05/30 15:09
360F：→ mapulcatt: 他哪裡耍大牌了 第一個例子不就講了編輯都給作者滿滿情 05/30 15:09
361F：推 devidevi: 編輯就只是幫你出版，你有能力的話自己出版就好 05/30 15:09
362F：推 RWAllenL: 先不論是不是假想文 這編輯是以友人的角度在勸朋友啊 05/30 15:09
363F：→ RWAllenL: 她都說要不是是A子她就敷衍過去了 05/30 15:09
364F：→ Xpwa563704ju: 這兩個案例中，第一個是眼高手低，對挑大出版社來 05/30 15:09
365F：→ Xpwa563704ju: 投稿的漫畫家提議要改變心態試試看投小的，說不定 05/30 15:09
366F：→ Xpwa563704ju: 人家還會重視你，寧為雞首不為牛後 05/30 15:09
367F：→ devidevi: 漫畫家去嗆編輯沒有用，編輯只是中間人，不是決策者 05/30 15:10
368F：→ mapulcatt: 緒價值的垃圾話 不會告訴你難聽的實話 這哪大牌了? 05/30 15:10
369F：→ dos01: 就真的一臉人資樣 在那邊大談你不做 後面還一堆人排隊等著 05/30 15:10
370F：→ dos01: 做 然後你問人資他是怎麼上位的 05/30 15:10
371F：→ dos01: 結果是當老闆小三 笑死 05/30 15:10
372F：→ etvalen: S板友你可能少看我整段，我是在跟另一個人說，不要扯到編 05/30 15:10
373F：→ etvalen: 輯沒有實績，因為他對投稿路徑的意見能不能參考，跟他有 05/30 15:10
374F：→ etvalen: 沒有實績並沒有關連 05/30 15:10
375F：→ super0949: 還在滑坡喔 通篇都是給建議 哪有要你不要做 05/30 15:11
376F：→ Seventhsky: 然後說要跪編輯真的沒在看內文 她是叫你不要被編輯騙 05/30 15:11
377F：→ Seventhsky: 編輯那些好聽話屁用沒有 沒回應趕快找別家不要傻傻等 05/30 15:11
378F：推 circlelump: A的例子她結婚了有可能有人養了所以只是賺個外快或求 05/30 15:12
379F：→ circlelump: 個機會而已 05/30 15:12
380F：推 moon1000: 但他確實有給實際的建議 05/30 15:12
381F：推 newage5566: 關鍵字：異世界很缺人。所以不要在罵異世界爛大街了 05/30 15:14
382F：推 Hazelburn: 認真說 好像也沒錯 對編輯來說一定有VIP作家 05/30 15:14
383F：推 nmm00040: 這樣說吧漫畫要怎麼會紅編輯都懂，但她沒要漫畫家紅起 05/30 15:14
384F：→ nmm00040: 來，她要的只是工作輕鬆應付交差，漫畫家在她手下是沒 05/30 15:14
385F：→ nmm00040: 有機會紅起來的。 05/30 15:14
386F：推 Scarlett888: 問題是怎麼分辨那些編輯是在講好聽話還是真心稱讚@@ 05/30 15:14
387F：→ Scarlett888: ？ 05/30 15:14
388F：推 RWAllenL: 是異世界爛大街 所以要畫漫畫的話有一堆可以拿來練習 05/30 15:15
389F：→ yamagishi: 幹不是R，用AI擬一篇是很困難嗎 05/30 15:16
390F：→ yamagishi: 至少寫個感謝信吧，有必要去嗆生產方嗎？ 05/30 15:16
391F：推 etvalen: 不是很難分辨@@如果對方一直都在哄你可是什麼安排都沒有 05/30 15:18
392F：→ etvalen: ，就是你跟他的需求不對板，你只能另謀高就，不要再奢望 05/30 15:18
393F：→ etvalen: 這個編輯給你機會了，他有其他人在排隊 05/30 15:18
394F：推 circlelump: 至於B 要思考為什麼什麼都不缺 只有這三個題材的人手 05/30 15:19
395F：→ etvalen: 一個道理，不要聽他說什麼，要看他做什麼。然後放置編輯 05/30 15:19
396F：→ circlelump: 特別缺。因為量多而且便宜 所以她的話應該理解成這有 05/30 15:19
397F：→ circlelump: 個便宜的工作你先做做，累積人氣了再說 05/30 15:19
398F：→ etvalen: 可能也不要撕破臉，就是放在冷區，以後也可能冷不防出現 05/30 15:19
399F：→ etvalen: 機會，社會人最需要學的就是給人(包括自己)留點餘地 05/30 15:19
400F：推 girafa: 漫畫家 換成 文字作家 05/30 15:19
401F：→ girafa: 也無違和感 05/30 15:19
402F：→ LittleJade: 上面說感謝信的沒看懂吧，他就是在說不要被編輯那堆 05/30 15:19
403F：→ LittleJade: 花言巧語騙了，沒回或是過陣子才回就是沒希望 05/30 15:20
404F：→ LittleJade: 讀者真的是認作者遠大於認出版社 05/30 15:21
405F：→ LittleJade: 看到大家常在說某某改編漫畫真是抽到SSR畫家之類的就 05/30 15:21
406F：→ LittleJade: 知道 05/30 15:21
不然就是抽到SSR插畫家,原本內容根本是廁紙毒物等級的輕小也能紅
407F：推 circlelump: 其實要不是AB兩個例子長這樣她的建議本來就是一般人 05/30 15:21
408F：→ circlelump: 能給 而且也很多人就是這麼做的 就像她說的p站發圖的 05/30 15:21
409F：→ circlelump: 漫畫插畫家要多少有多少 05/30 15:21
410F：→ LittleJade: 對，他給的建議其實也沒特別獨到，但看起來就是有人 05/30 15:22
411F：→ LittleJade: 執迷不悟 05/30 15:22
412F：→ enjoyfafa: 不是，這民國幾年的文啊？現在異世界跟惡役令孃的漫畫 05/30 15:22
413F：→ enjoyfafa: 家會少嗎？ 05/30 15:22
414F：→ etvalen: 所以問題或許就變成為什麼很多人就是不走網路@@ 05/30 15:22
415F：推 metallolly: 其實…寫很好啊 05/30 15:22
416F：推 melzard: 這個編輯只是講話比較難聽 但是她給的建議也許是對的吧 05/30 15:23
417F：→ melzard: 當然有的人會覺得你編輯跩什麼跩 可是站在編輯立場看 05/30 15:23
418F：→ melzard: 也許他們也想和那些漫畫家講一樣的話吧 05/30 15:24
419F：推 hank13241: 我覺得很有道理阿，是講得很直白難聽，但大多實話 05/30 15:24
420F：推 Cishang: 看了一半就真的是自我感覺良好的作者群 整天編輯有鬼實際 05/30 15:24
421F：→ Cishang: 上漫畫家一樣一堆鬼 05/30 15:24
422F：→ LittleJade: 有些作品甚至鄉民還會說都靠插畫家/改編漫畫家紅的 05/30 15:24
423F：→ LittleJade: 就知道幫人改編其實也是一條可行的路 05/30 15:25
不然更沒節操一點,H-Game/H漫/H動畫也是出路之一
424F：推 Cishang: 然後連這篇文都沒看完還有臉嘴編輯... 05/30 15:26
425F：→ zzro: 怎麼這麼生氣要發一大串文 真有人會為了工作上不重要的人在 05/30 15:26
426F：推 goseienn: 推文說這編輯講的道理誰都懂，我表示懷疑啦 05/30 15:27
427F：→ goseienn: 因為很多漫畫家從學校畢業就是漫畫家了，不算真正出過 05/30 15:27
428F：→ goseienn: 社會，沒人跟他們說真的能理解這些嗎，這篇文還是有必 05/30 15:27
429F：→ goseienn: 要的 05/30 15:27
沒那麼扯,在日本一出來就當漫畫家的,除非你有本事+運氣超好,不然就是家中超有錢的
不然多半是閒暇兼差畫,看有沒有機會
430F：推 watchr: 也沒有很難聽，至少還願意講。中大型出版社的編輯碰到這種 05/30 15:27
431F：→ watchr: 甚至不會把時間浪費在底邊漫畫家身上，甚至寫安撫信都得算 05/30 15:27
432F：→ watchr: 時間成本 05/30 15:27
433F：→ Cishang: 不還一堆學校沒畢業就想中輟去畫漫畫的,還一堆人支持呢 05/30 15:27
434F：推 Lizus: 現實和理想的差距 有實績很重要 沒有的話想紅 除非前世 05/30 15:28
435F：→ Lizus: 有燒好香 05/30 15:28
436F：→ zzro: 工作之外發一大篇文嗎 05/30 15:28
437F：推 metallolly: 但我以為異世界已經飽和了 05/30 15:28
438F：→ etvalen: 其實我也覺得很多人可能只有模糊的概念，或是觀念還很舊 05/30 15:28
439F：→ etvalen: 。我不說別的，台灣的小說比賽越來越不是成功指標，可是 05/30 15:28
440F：→ etvalen: 拚命參賽的還是很多，很多人對於傳統途徑就是有一種執著 05/30 15:28
441F：→ etvalen: 認為業界的認可才是最終答案 05/30 15:29
442F：→ gundam01: 廁紙是小說飽和但還有漫畫化 可以給新人賺一波 05/30 15:30
443F：→ metallolly: 想之前脆上有作者把編輯給的建議放上去公審XD 05/30 15:30
444F：推 RWAllenL: @zzro 因為這篇的原文是朋友找她訴苦 不是工作上的人 05/30 15:30
445F：→ gundam01: 叫人趕這波尾聲畫些作品拼出道 05/30 15:30
446F：推 terry12369: 只看了前半部，感覺說的很有道理啊，大出版社沒辦法 05/30 15:31
447F：→ terry12369: 連載怎麼不去其他小的看行不行 05/30 15:31
448F：→ RWAllenL: 雖然大家都離題在討論編輯在針對漫畫家 05/30 15:31
449F：推 worshipA: 這種人就是給他一點權力就開始拿雞毛當令箭以為自己是 05/30 15:32
450F：→ worshipA: 皇帝 05/30 15:32
451F：→ sudekoma: (′・ω・`)以為是職場公審文但其實是朋友公審文 05/30 15:32
452F：→ zzro: 原來是朋友...沒必要上網檢討朋友吧 要嘛打哈哈要嘛誠心建議 05/30 15:32
453F：推 xbearboy: 那這位編輯帶出了多少作者？編輯這麼重要怎沒看到編輯 05/30 15:32
454F：→ xbearboy: 靠AI作畫出道 05/30 15:32
455F：→ zzro: 雖然女性的友情很複雜就是了 05/30 15:33
456F：推 away612101: 其實就是要累積經驗，了解市場不然等機會來了 05/30 15:33
457F：→ away612101: 也只能畫出個虎頭蛇尾的東西，畢竟沒經驗 05/30 15:33
458F：→ away612101: 就像是讀了所有的經濟學書，卻連一張股票都不買 05/30 15:33
459F：→ away612101: 你哪能理解現在普世所需要的東西是什麼 05/30 15:33
460F：→ etvalen: 還在實績論嗎XD 05/30 15:34
461F：→ etvalen: *我是說還有人在說編輯沒實績的事 05/30 15:35
462F：推 f222051618: 就是要新人一步一腳印去累積實績和社會經驗 05/30 15:35
463F：→ Seventhsky: 所以還要檢討編輯多久 現在到底是哪邊沒工作能做啊w 05/30 15:35
464F：推 RandyAAA: 是說中間提到的生育立場，感覺這發文口氣好像就不意外了 05/30 15:35
465F：→ RandyAAA: ，（望向噗浪追蹤的某位拍娃小姐 05/30 15:35
466F：→ xbearboy: 他知道很多新人的問題沒錯，但只靠編輯是作不出好作品 05/30 15:35
467F：→ xbearboy: 的，高橋留美子 富堅義博 藤田和日郎業界待這麼多年， 05/30 15:35
468F：→ xbearboy: 靠的是編輯？ 05/30 15:35
469F：→ etvalen: 我覺得有實力的漫畫家不可能一直埋沒，願意試試看各種方 05/30 15:36
470F：→ etvalen: 法的話一定能得到發光的機會，前提是要能放下執著或身段@ 05/30 15:36
471F：→ etvalen: @ 05/30 15:36
472F：→ f222051618: 不管是接工商立繪還是私人委託 跟甲方溝通的經驗絕對 05/30 15:36
473F：推 away612101: 實績論的人感覺最像會拿雞毛當令箭的人 XD 05/30 15:36
474F：→ away612101: 感覺就會開直播狂罵你捐多少？？ 05/30 15:36
475F：→ f222051618: 是有益無害 05/30 15:36
476F：→ Seventhsky: 講好作品根本搞錯重點 當你連作品都沒有哪來的好作品 05/30 15:36
477F：→ away612101: 我覺得實力這種東西，除了真的不適合你的技能以外 05/30 15:38
478F：→ away612101: 應該都是能靠時間慢慢累積出來的… 05/30 15:38
479F：→ away612101: 雖然快快的方法也有，但多少都要花時間 05/30 15:38
480F：→ sudekoma: 走哪條路都差不多啦，有基本實力卻紅不起來的作品多得是 05/30 15:38
481F：推 LittleJade: 他也沒說只靠編輯就能做出漫畫，為什麼一直有人在意 05/30 15:38
482F：→ LittleJade: 這編輯要帶出過什麼知名作品 05/30 15:38
483F：→ haseyo25: 懶人包大概就編輯少漫畫家多所以沒辦法一對一回覆投稿 05/30 15:39
484F：→ haseyo25: ，另外就與其拼大出版社不如多投其他小間的這樣？ 05/30 15:39
485F：→ xbearboy: 不靠實績他有舉出那幾位畫家因為換編輯翻身的？換了編 05/30 15:39
486F：→ xbearboy: 輯又消失的，還是有其他的東西可以支撐他論點的 05/30 15:39
487F：→ Scarlett888: 老實說現在要紅不只要實力還要機運 就像業界自己也 05/30 15:39
488F：→ Scarlett888: 搞不清楚鬼滅怎麼這麼紅的ww 05/30 15:39
489F：→ xbearboy: 現在網路連載漫畫家一堆，但要拿那些跟職業漫畫家混為 05/30 15:40
490F：→ xbearboy: 一談就是兩回事 05/30 15:40
491F：推 candy80410: 這編輯是吃了誠實豆沙包嗎w評論太一針見血了吧 05/30 15:40
492F：推 f222051618: 說實話這篇也是老生常談了 小說界也是 以為自己拿了個 05/30 15:41
493F：推 aegius1r: 已經紅 或是只想紅其實不用看他這篇了 05/30 15:41
494F：→ f222051618: 新人獎 職業作家路就能開始順風順水 05/30 15:41
495F：→ aegius1r: 他是要告訴那些沒辦法紅 但只想活下來的人怎麼做 05/30 15:42
496F：→ sudekoma: 連田口ケンジ、セレビィ量産型、新挑限這些紅過的作者 05/30 15:42
497F：→ sudekoma: 也是風潮一過就很容易被人忘記 05/30 15:42
498F：→ f222051618: 但那只是開頭 還是要一步步去推小作 而不是滿腦出大作 05/30 15:43
499F：推 sforzando: 抒發情緒沒什麼吧，而且也給出很具體的建議了不是嗎？ 05/30 15:43
500F：推 away612101: 換編輯是因為現在的編輯案件很多你根本排不上 05/30 15:44
501F：→ away612101: 這個論調才對吧？作品連問世都沒辦法，談甚麼名利 05/30 15:44
502F：推 xbearboy: jump+上面一堆新人，但真的有希望長期連載的真的不多 05/30 15:44
503F：→ sudekoma: 網路作品紅到很多人都有印象卻無法像週刊作者那樣長壽 05/30 15:44
504F：→ etvalen: 這篇文說的是漫畫家不能傻傻死守一種發表途徑，沒有在討 05/30 15:44
505F：→ etvalen: 論編輯>作者這種觀念@@ 他只是解釋說因為現在是編輯可以 05/30 15:44
506F：→ etvalen: 挑，耗得起，漫畫家不想熬到餓死就要靈活一點…不怕吃不 05/30 15:44
507F：→ etvalen: 起飯的儘管肉身證道，就這樣 05/30 15:44
508F：推 ayubabbit: 這編輯人挺好的啊 05/30 15:44
509F：→ sudekoma: 類似的例子太多了，所以還是很多人想擠進連載的窄門 05/30 15:45
510F：→ xbearboy: 另一個問題是出版社壓榨編輯不想增加人手導致 05/30 15:45
511F：→ ayubabbit: 別說現在 當年鳥山明都會被丟垃圾桶了 05/30 15:45
512F：→ ayubabbit: 難怪現在jump態度是這樣 你不想連載就不要連載 05/30 15:46
513F：→ ayubabbit: 不像是以前搞得大家都不開心 05/30 15:46
514F：→ hazeimpact: 很明顯的啊，有些留言就完美展現了連幾個字都看不懂 05/30 15:46
515F：→ hazeimpact: 的人，就別想他們是正常人了啦，根本不同世界。理解 05/30 15:46
516F：→ hazeimpact: 能力差，溝通交流能力0，還處處要別人像呵護小寶寶一 05/30 15:46
517F：→ hazeimpact: 樣顧他們這些巨嬰 05/30 15:46
518F：→ ayubabbit: 鬼滅要完結 行 獵人想要幾年畫10回 行 05/30 15:47
519F：→ ayubabbit: 不想幹就不要幹 05/30 15:47
520F：推 jhkujhku: 他講的這個不只是漫畫 適用於各個領域 就是眼高手低 等 05/30 15:47
521F：→ jhkujhku: 到願意把標準放低時 現實已經不給他機會了 05/30 15:47
522F：→ hazeimpact: 單看這篇覺得編輯有問題更好笑，巨嬰不是你們在顧， 05/30 15:48
523F：→ hazeimpact: 啊幫別人打抱不平喔，聖母是吧 05/30 15:48
524F：推 neetpride: 編輯比較像經紀人吧? 要走傳統路線出道就影響很大 你 05/30 15:48
525F：→ neetpride: 能自媒體闖出一片天就沒他什麼事了 編輯資源也有限 05/30 15:48
526F：推 f222051618: 10年前編輯不偉大 現在地位也更低 但是漫畫家掉價更多 05/30 15:48
527F：推 xbearboy: 有了網路平台將漫畫家介紹給讀者的成本低很多（不用在 05/30 15:49
528F：→ xbearboy: 有限的紙本空間擠給新人）有的基本畫工都不穩的，但編 05/30 15:49
529F：→ xbearboy: 輯人力成比例沒增加，造成編輯擔當的人變多，時間也被 05/30 15:49
530F：→ xbearboy: 壓縮，他怎不去罵高層 05/30 15:49
531F：→ f222051618: 若有編輯願意理你 新人漫畫家更要巴著這根稻草 05/30 15:49
532F：噓 Alberta99170: 不就台灣老闆最愛講的 先求有 再求好 台灣領先業 05/30 15:49
533F：→ Alberta99170: 界20年？ 05/30 15:49
534F：→ ayubabbit: 結果齁還在壓榨經紀人 難怪跑這麼快 05/30 15:51
535F：→ xbearboy: 高層現在的做法就電子平台亂槍打鳥，10部賭中一部就賺 05/30 15:52
536F：→ xbearboy: ，反正能活下來的就不多，所以也不用增加太多編輯人力 05/30 15:52
537F：→ xbearboy: ，怎會變成是漫畫家要求編輯的地步，不就業界搞出來的 05/30 15:52
538F：→ xbearboy: 畸形生態 05/30 15:52
539F：→ bangch: 這篇給的建議方向很好吧怎麼那麼多人玻璃想反嗆 05/30 15:52
540F：推 sky226778: 為什麼有些人這麼氣？他講的是很實際商業方面的建議， 05/30 15:53
541F：→ sky226778: 雖然口氣不好，但只要仔細思考就能懂他想表達的，但也 05/30 15:53
542F：→ sky226778: 要看漫畫家追求什麼 05/30 15:53
543F：推 away612101: 面試遇到說這種話只是單純要壓你薪水 05/30 15:54
544F：→ away612101: 實務上面倒是很常見，想要做個一百分的產品 05/30 15:54
545F：→ away612101: 弄半天一延再延一修再修，結果問世沒人要 05/30 15:54
546F：→ away612101: 一兩個月就收拾包袱回家了… 05/30 15:54
547F：→ away612101: 結果隨便糊糊的東西，大紅大紫… 05/30 15:54
548F：推 teddy12114: 這編輯講的很用心了吧 只是當時漫畫家能不能聽得進去 05/30 15:54
549F：推 aaronhkg: 以為是什麼離譜炎上的發言 仔細看其實是用很輕浮的語氣 05/30 15:54
550F：→ aaronhkg: 在說很中肯的話… 05/30 15:54
551F：→ winda6627: 某樓別亂吃誠實豆沙包，小心.. 05/30 15:54
552F：→ aaronhkg: 講的都是很實際的建議 但對方聽不進去還自視甚高 難怪會 05/30 15:55
553F：→ aaronhkg: 生氣… 05/30 15:55
554F：→ bangch: 之前台灣那個誰不也是從輕改系列累積銷量才在日本站穩嗎 05/30 15:56
555F：→ bangch: 好像是彭傑? 05/30 15:56
556F：→ jeffy84123: 他講的很現實，有爭議就他認為編輯比較高，如果照他 05/30 15:57
557F：→ jeffy84123: 所說，那也不需要編輯，粉絲數決定要不要連載就好 05/30 15:57
558F：→ aaronhkg: 他其實也沒覺得編輯地位比較高啊 看內文就知道是自嘲編 05/30 15:58
559F：→ redDest: 三人都蠻那個的 難怪會是朋友 05/30 15:59
560F：→ aaronhkg: 輯不是人幹的(態度差馬上被踢 回訊息太慢100%編輯有錯) 05/30 15:59
561F：→ bangch: 累積粉絲數到連載中間的過渡有多少行政作業跟企劃要弄 05/30 15:59
562F：推 Seventhsky: 那不是擺高姿態而是業界現實 編輯就是比漫畫家缺人 05/30 15:59
563F：→ bangch: 再怎麼滑坡是怎麼得到會不需要編輯這個結果 05/30 16:00
564F：→ MyPetTankDie: 雖然是抱怨，但內容也很實際就是了。不過換個角度藝 05/30 16:00
565F：→ MyPetTankDie: 術家本來就很多跳過連新鮮歷練都跳過、不善妥協的人 05/30 16:00
566F：→ MyPetTankDie: 也是事實，這些一看大概是被A刺激到才說得比較多XD 05/30 16:01
567F：→ aaronhkg: 他講A子要去舔鞋也不是說編輯地位高 而是說對大手出版社 05/30 16:01
568F：→ aaronhkg: 而言你不重要 所以才要她去轉投小出版社當雞首 05/30 16:01
569F：→ bangch: 再怎麼小的公司也要有人去處理HR那堆雜事一樣 05/30 16:02
570F：→ aaronhkg: 這篇也突顯一堆人只會看標題跟原PO帶風向懶人包就推文了 05/30 16:02
571F：→ bangch: 說不需要編輯是不可能的 薪資少的工具人一直會存在 05/30 16:02
572F：→ nobodycare: 所以是伯樂比較多，還是千里馬多啊？ 05/30 16:03
573F：→ sudekoma: 以台灣來講大概就是有伯樂有馬卻沒有馬場( 05/30 16:04
574F：→ jeffy84123: 他也可以說說現在編輯要做什麼事，為什麼缺人 05/30 16:05
575F：推 ayubabbit: 像是集英社之類的 幾乎都會挑東大當編輯 05/30 16:07
576F：→ aaronhkg: 其實從以前就缺人了吧 據說一個責編要負責好幾個漫畫家 05/30 16:07
577F：→ ayubabbit: 不過人家是牛首隨便挑就是 05/30 16:07
578F：推 jay920314: 好了啦編輯 笑死 05/30 16:09
579F：推 undeadmask: 這篇言論實在太粗暴了 05/30 16:11
580F：推 meganeven: 講的很實際啊？超好懂吧 05/30 16:11
581F：推 evilhaha: 感覺好多推文破防，不會是被說中是底層惱羞吧？ 05/30 16:12
582F：推 aigasamoe: 以這篇來講他沒有說自己是伯樂 但很直白的表示A/B 05/30 16:12
583F：→ aigasamoe: 都不是名馬 請先去跑小杯賽不要被外面的賭客呼嚨 05/30 16:12
584F：推 livingbear: 這編輯講的很有道理啊，現在這種時代作家應該選擇適 05/30 16:12
585F：→ livingbear: 應時代的方式活起來啊 05/30 16:12
586F：→ ayubabbit: 我覺得他說的一點很實在 獎項就只是一種標記而已 05/30 16:14
587F：→ ayubabbit: 編輯部實在也沒很當一回事 05/30 16:14
588F：→ jeffy84123: 我蠻想知道現在編輯要做什麼，我的想像是爆漫王的那 05/30 16:15
589F：→ jeffy84123: 種 05/30 16:15
590F：→ ayubabbit: 至於要不要挑jump 就看人了 畢竟人家真的有才能呢 05/30 16:15
591F：→ ayubabbit: 應該差不多吧 總不會是齊木那種吧(X 05/30 16:15
592F：→ ayubabbit: 或者銀魂那種 05/30 16:15
593F：推 scott50110: 說的沒錯啊 那些社會化不完全的人就慢慢做夢吧 05/30 16:18
594F：推 livingbear: 就像孤獨搖滾的作者本來是在小學館出道的，反而是轉 05/30 16:19
595F：→ livingbear: 到小出版社的芳文館才紅起來，如果一直堅持只要在大出 05/30 16:19
596F：→ livingbear: 版社連載，可能沒有出頭的日子 05/30 16:19
597F：推 dos01: 挖靠 芳文社被講的像是什麼雜魚出版社一樣 真的假的 05/30 16:22
598F：→ dos01: 難道這就是現實嗎? 好現實阿 哈哈哈哈! 05/30 16:22
599F：→ ayubabbit: 這年頭最實在大概是動畫化吧 方文社真的是好出版社 05/30 16:22
600F：→ dos01: 先問一下有聽過K-ON嗎? 05/30 16:24
601F：推 Scarlett888: 爆漫王應該算寫實吧 05/30 16:24
602F：→ jeffy84123: 講B的應該大家大都認為沒錯？現在不少漫畫家都是同人 05/30 16:24
603F：→ jeffy84123: 時代就累積大量粉絲才上岸成功的 05/30 16:24
604F：噓 koiiro: 太長 05/30 16:26
605F：推 greensdream: 她只是太誠實了 05/30 16:27
606F：推 circlelump: A大概是被已婚戳到惱羞 B就很正常的建議 05/30 16:27
607F：推 holybless: 先有商業價值再來談理想 05/30 16:27
608F：→ Xavy: 不然你認為方文社比小學館大嗎 XDD 05/30 16:28
609F：推 keerily: 這說的還蠻中肯的呀，我覺得他的建議都沒錯耶 05/30 16:29
610F：推 aegius1r: 看市值跟員工數 小學館比芳文社大了十倍有吧 05/30 16:31
611F：→ aegius1r: 所以你只等小學館不投芳文社不就完美符合他的論點w 05/30 16:31
612F：→ jackz: 他又不是這兩個例子的編輯 05/30 16:31
613F：→ aegius1r: 他可沒有說你一定得去什麼雜魚出版社 05/30 16:31
614F：→ jackz: 他給的是你的出路 很實際的那種 05/30 16:32
615F：推 meganeven: 在小學館起不來，退而求其次去弱一點的芳文沒問題啊 05/30 16:32
616F：→ meganeven: 有kon 又怎樣，小學館一堆講得出名字的= = 05/30 16:32
617F：推 Snomuku: 百變子的作者就是蹲到商業誌了 05/30 16:32
618F：推 ayubabbit: 還有很多上岸的 直接從成人漫跳到jump都有 05/30 16:33
619F：推 etvalen: 人家說的大小是相對而言@@ 破防那個冷靜一點吧 05/30 16:33
620F：推 SEEDA: 真不會整理重點 05/30 16:33
621F：→ jeffy84123: 不管出版社大小，各家喜歡的風格不同，多投稿是正常 05/30 16:34
622F：→ jeffy84123: 的建議 05/30 16:34
623F：推 a7173661736: 講的挺實際的啊 怎麼一堆人嘴他 起碼他是在工作的編 05/30 16:34
624F：→ a7173661736: 輯 就算只有10分 比不上100分的編輯 也比連載都沒有 05/30 16:34
625F：→ a7173661736: 的0分漫畫家好吧 05/30 16:34
626F：→ jeffy84123: 可惜tosh老師上岸就不下去了 05/30 16:35
627F：噓 ivanos: 他說的其實沒錯 像井上雄彥就是太自以為是 05/30 16:36
628F：推 james111222: 我是覺得滿好懂的，前面看不懂的人可能再多看幾次吧 05/30 16:38
629F：→ james111222: 整體來說滿有道理的啊，本來就是先求有再求好，整天 05/30 16:38
630F：→ james111222: 想著一鳴驚人的漫畫家很難成功 05/30 16:38
631F：噓 ivanos: 真心希望這個板不要一直無腦護航漫畫家 05/30 16:39
632F：推 blew17: 看看火影，好編輯還是蠻重要的 05/30 16:41
633F：→ Seventhsky: 笑死 井上也符合人家論點好不好 她就說讀者是追作者 05/30 16:42
634F：推 icekeyboardy: 有些地方挺實際的 但編輯還是多漫畫家影響很大吧 能 05/30 16:43
635F：→ icekeyboardy: 不能給好的建議的 對於這種還沒紅的漫畫家影響很大 05/30 16:43
636F：→ Seventhsky: 不是追出版社 所以井上遇到問題就果斷換一家了 05/30 16:43
637F：推 polas: 這篇除了嘴很毒以外很好懂吧，漫畫家不值錢了，沒實績就去s 05/30 16:43
638F：→ polas: ns發展，有工作就接別挑，有實績去願意給連載的出版社，別 05/30 16:43
639F：→ polas: 堅持要大間招牌，整體觀念就是先求有再求好而已 05/30 16:43
640F：推 abadjoke: 講得也不只漫畫產業 這個心得其實拿到其他產業也通 05/30 16:45
641F：推 storyo11413: 感覺很務實阿 沒成績的作夢耍大牌不如先在SNS弄紀錄 05/30 16:46
642F：推 nthank: 其實他說得很實際啊 05/30 16:48
643F：推 stardream: 贊同根本不會認出版社，我收了好幾套漫畫，不特別去看 05/30 16:48
644F：→ stardream: 我連是東立角川還是尖端我也不知道 05/30 16:48
645F：推 Yachaos: 這串最好笑的的是一個匿名的在要求另一個匿名的搬出實績 05/30 16:48
646F：→ Yachaos: ，那匿名意義何在，在這發言也沒曬人權啊 05/30 16:48
647F：噓 ivanos: 笑死說這篇符合井上的是不是有閱讀障礙 05/30 16:48
648F：→ ivanos: 無腦護航漫畫家到這種程度 真的很可悲 05/30 16:49
649F：→ storyo11413: 愛噴熱門作品不想跟風是沒關係 原創沒紅是囂張什麼? 05/30 16:50
650F：推 cactus44: 看推文不就知道聽不進就是聽不進,非得等到撞個頭破 05/30 16:51
651F：→ cactus44: 血流錯過時機才能醒悟 05/30 16:51
652F：推 AkikaCat: 也許說得不好聽，但其實滿實在的 05/30 16:53
653F：→ etvalen: 看某推文大概能懂這個編輯的怒點 05/30 16:55
654F：推 astinky: 實話總是傷人，當然只能用匿名來說啊，不然咧 05/30 16:57
655F：→ collie303: 把暴怒跟尖銳的句子拔掉就是在建議A跟B換個方式跟跑道 05/30 16:58
656F：推 Behind4: 網路時代了 漫畫家可以脫離出版社 05/30 17:00
657F：→ collie303: A先從小出版社當主力出發，B先從人才稀缺的跑道開始 05/30 17:02
658F：推 elia0325: 其實蠻中肯的吧，也有提出實際方法 05/30 17:02
659F：→ collie303: 有聽進去感覺真的會有搞頭== 05/30 17:03
660F：→ elia0325: 如果我是漫畫家，我也希望能得到有用的建議 05/30 17:04
661F：→ aaronhkg: 笑點在這編輯也有建議B在SNS累積粉絲 比堅持投出版社更 05/30 17:05
662F：→ aaronhkg: 快 結果還是有推文只看標題說網路時代 漫畫家可以脫離出 05/30 17:06
663F：→ aaronhkg: 版社w 05/30 17:06
664F：推 JASONGOAHEAD: 就僧多粥少 尤其是現在漫畫出版社和雜誌越收越多家 05/30 17:07
665F：→ JASONGOAHEAD: 的情況下 05/30 17:07
日本現在就有那種不出紙本書只有線上閱讀模式的野雞出版社啊
666F：→ mapulcatt: 我在想有些人是不是漫畫編輯鬼故事看太多 看到又是日本 05/30 17:08
667F：→ mapulcatt: 漫畫編輯就不管他講什麼都先打成錯的 05/30 17:08
668F：→ mapulcatt: 才會連這種也算老生常談的東西都要反駁 05/30 17:09
669F：推 kaijai10439: 推文有些人是不是被人資搞過所以在共情啊 很氣欸 看 05/30 17:11
670F：→ kaijai10439: 了感覺真可憐 05/30 17:11
671F：推 GAOTT: 商業取向就是這樣 除非你認為自己是天生鬼才 不然先走商業 05/30 17:12
672F：→ GAOTT: 沒錯阿 經典例子就是間諜家家酒 05/30 17:12
673F：→ mapulcatt: 重點就是先求有再求好 然後從日本出版業界的現況給出具 05/30 17:12
674F：→ mapulcatt: 體實行的建議 除了講話很酸之外 明明是為了漫畫家好 05/30 17:13
675F：→ GAOTT: 間諜家家酒作者就決定放棄他的文青傲骨 乖乖下來畫熱門題材 05/30 17:13
676F：推 zxa3343: 懶人包就是：1.這年頭漫畫家跟路邊皮卡丘一樣多。2.寧為 05/30 17:13
677F：→ zxa3343: 雞首不為牛後。3.認清商業現實，收起你的文青病 05/30 17:13
678F：推 naya7415963: 情緒化的內容多到讓人不舒服，但是去小出版社和畫熱 05/30 17:14
679F：→ naya7415963: 門二創累積人氣的建議看起來都滿實在的 05/30 17:14
680F：推 calase: 大出版社的編輯實績根本不需要外部人認可，他有達成出版 05/30 17:16
681F：→ calase: 社交辦的任務就好了 05/30 17:16
682F：推 rex0999: 觀念蠻好懂得也很清楚 雖然語氣有刺 但也是想幫人 05/30 17:18
683F：→ rex0999: 被社會毒打過的人特別能感受到編輯的原意 05/30 17:18
684F：→ mapulcatt: 他講編輯比較稀缺也不是要貶低漫畫家 是要說明一個編輯 05/30 17:19
685F：→ mapulcatt: 負責的肯定不只妳一個人 回應偏冷淡就是妳的順位不高 05/30 17:19
686F：→ mapulcatt: 所以遇到這種情況就該早早發現去找別的途徑出版了 05/30 17:20
687F：推 Simurgh: 業界鬼故事 05/30 17:20
688F：推 rosydark: 一整個老害社會 05/30 17:22
689F：推 ex990000: 這被爆料出來也不會怎樣吧 代表他批評的漫畫家還不紅啊 05/30 17:23
690F：→ ex990000: 還以為批評的是什麼尾田富奸鳥山那種大咖 這我才會覺得 05/30 17:24
691F：→ ex990000: 是編輯瘋了 05/30 17:24
692F：→ collie303: 跟電競有點像，以前人材少 高手隨便就有戰隊跟廠商要 05/30 17:26
693F：推 otakonata: 有些森七七的推文實在蠻好笑，不是沒出過社會就是邏輯 05/30 17:26
694F：→ otakonata: 死去 05/30 17:26
695F：推 aegis43210: 的確是千里馬常有但伯樂不常有，編輯肯定是愈來愈稀有 05/30 17:27
696F：推 calase: 這個跟老害一點關係都沒有，就單純供需問題 05/30 17:29
697F：推 aegis43210: 因為編輯薪水少，又要負責當伯樂，才會變成這種情況 05/30 17:32
698F：推 salvador1988: 雖然用詞很不客氣 但點出業界運作常態也是蠻受用的 05/30 17:32
699F：推 cactus44: 其中有句說的好，等你有實績有錢後賣掉的靈魂要買 05/30 17:33
700F：→ cactus44: 回來幾次都行 05/30 17:33
701F：→ salvador1988: 幫飄在空中的作家跟地上接軌也是編輯的工作 05/30 17:33
702F：推 scott50110: 哇 推文真有人破防餒 是共情啥了啊？ 05/30 17:33
703F：推 OEC100: 現在出版業的市場篩選還不是一堆異世界 05/30 17:37
704F：推 calase: 連米開朗基羅都知道要討好客戶，一般漫畫家是有什麼好看 05/30 17:38
705F：→ calase: 不開的 05/30 17:39
706F：推 RandyOrlando: 雖然那個愛心符號用的很哭 但其實這個編輯的建議沒 05/30 17:39
707F：→ RandyOrlando: 什麼不對吧XDD 05/30 17:39
708F：噓 deepelves: 有種就具名，不然就跟股市知名人士匿名訊息一樣廢話 05/30 17:39
709F：推 kingion: 這只有死黨才會寫出來的勸世文，不是閨密寫不出這種來 05/30 17:39
710F：→ salvador1988: 真的是有交情才會願意說狠話帶你看懂大局 05/30 17:42
711F：推 GaoLinHua: 通常打越多字越急啦… 05/30 17:43
712F：推 EricTao: 我覺得文筆還滿有畫面跟節奏的欸？ 05/30 17:44
713F：→ MrGamplin: tl;dr 05/30 17:46
714F：噓 lolicat: 太長了 05/30 17:46
715F：推 caryamdtom: 講得很難聽，但如果是業界現實的話... 05/30 17:47
716F：推 etvalen: 不具名文章我怎麼以人廢言.jpg 05/30 17:52
717F：推 zeolas: 就算不考慮ai這一塊，畫漫畫的也有夠多，實際上就是能成為 05/30 17:52
718F：→ zeolas: 漫畫家的少之又少，其他人只能說是畫漫畫的 05/30 17:52
719F：→ satheni: 雖然說得很現實，但是按照這個畫面，他也不是多大咖的編 05/30 18:04
720F：→ satheni: 輯吧？ 05/30 18:04
721F：→ coiico: 作品封面會寫漫畫家名稱 而沒有編輯 05/30 18:05
722F：→ coiico: 編輯就只是編輯 05/30 18:05
723F：推 apple123773: 嗯怎麼可以說實話咧，這樣奴工沒了怎麼辦！！ 05/30 18:09
724F：推 Behind4: 很現實呀 所以漫畫出版業沒落了 05/30 18:09
725F：推 Behind4: 編輯紅了 能抽版稅嗎？ 笑死 05/30 18:12
726F：→ Behind4: 漫畫家 有機會暴紅 哪怕機會很小 05/30 18:14
727F：→ Behind4: 但編輯 永遠只能領出版社薪水 XD 05/30 18:14
728F：推 mkcg5825: 刀刀見血 05/30 18:15
729F：推 rainHime: 印象中還有位跟女明星結婚的漫畫家一次開6個作品，為了 05/30 18:16
730F：→ rainHime: 紅多方嘗試是對的 ，AB這樣的新人死守一條路又不肯放低 05/30 18:16
731F：→ rainHime: 姿態反而是扼殺自己成功的機會 05/30 18:16
732F：推 qaz556644: 編輯說的很對阿.... 05/30 18:17
733F：推 mkcg5825: 他講的很現實呢 05/30 18:17
734F：→ leophior: 她講的不無道理耶 05/30 18:24
735F：→ derekjj: 是這樣沒錯 05/30 18:24
736F：→ leophior: 看起來A子有那種 大不了靠老公養的底氣 05/30 18:24
737F：推 JustDuHua: 上面的人比較少 但是有沒有比較重要 那是不好說 05/30 18:31
738F：推 damien12343: 我覺得說的很有道理 05/30 18:41
739F：推 imgorilla: 看看現在的海賊王，再看看以前的海賊王，你說編輯重不 05/30 18:45
740F：→ imgorilla: 重要？ 05/30 18:45
741F：推 lolicon: 雖然講得很難聽 但這是實話吧 05/30 18:49
742F：推 lolicon: 現在是追求流量的年代了 05/30 18:51
743F：推 ghi15431: 他就匿名了怎麼可能提自己的事蹟XD 05/30 19:09
744F：→ bnn: 懶人包:編輯現在只收割證明過自己商業潛力的作者 05/30 19:09
745F：推 aa1477888: 話糙理不糙 問題是現實中也不可能直接這樣對漫畫家講 05/30 19:14
746F：→ aa1477888: 站在編輯的立場 多的是不清楚自身定位的作者 05/30 19:15
747F：推 castawil: 這篇對“新人”滿有用的,甚至連具體的捷徑都有。A感覺 05/30 19:17
748F：→ castawil: 只是想用漫畫刷名聲所以死活都要蹭大出版社 05/30 19:17
749F：→ castawil: B的心態其實也不像用畫畫維生的,去SNS找開放委託的畫改 05/30 19:22
750F：→ castawil: 編漫畫幾乎能閃過AB的雷點難怪編輯會直接講這裡是明路 05/30 19:22
751F：推 Kapenza: 但是這位匿名編輯倒是從頭到尾都沒罵A和B作品畫得爛 05/30 19:32
752F：→ Kapenza: 他甚至覺得A的實力去弱小出版社還可以當個頭 05/30 19:33
753F：→ Mr0829: 現在不都是ai漫劇了嗎 漫畫？上時代的產物 05/30 19:35
754F：推 lturtsamuel: 這篇文也沒有做什麼市場分析 所以跟他本人的實績有啥 05/30 19:42
755F：→ lturtsamuel: 關係？他甚至也不是文中兩位漫畫家面對的編輯...他只 05/30 19:42
756F：→ lturtsamuel: 是以編輯的身份勸漫畫家要尊重編輯，難道你各位工作 05/30 19:43
757F：→ lturtsamuel: 上有事情要人幫忙，也是用發飆的嗎？ 05/30 19:43
758F：→ carzyallen: 又不是用鬧的就會給回應，更別說還可能扣分。與其全經 05/30 19:48
759F：→ carzyallen: 歷吊死在一個編輯上，多管道累積自己的實績與人脈更務 05/30 19:48
760F：→ carzyallen: 實 05/30 19:48
761F：→ kf21517: 有能力還當個屁編輯直接當漫畫家賺不是更多? 05/30 19:55
762F：→ kf21517: 不會畫也能當小說家阿 就大頭症的廢物在講屁話而已 05/30 19:55
763F：推 a43164910: 看起來是更年期到了的女編輯 05/30 20:01
764F：噓 leo125160909: 沒頭沒尾的不知道在講什麼，附個來源吧 05/30 20:01
765F：→ bwa90: 編輯感覺人品很差 05/30 20:14
766F：推 digodi: 很有趣，大實話 05/30 20:18
767F：→ Fewer: 只能說現代一堆人連文章都看不懂 國文能力堪憂 05/30 20:28
768F：推 memoryautumn: 我覺得編輯只是用自己的經驗指出A跟B的做法及想法是 05/30 20:34
769F：→ memoryautumn: 不可能紅起來，而且也有指出其他會紅起來的方法，只 05/30 20:34
770F：→ memoryautumn: 是言語比較高上一點。至於文章有點不通順不知道是 05/30 20:34
771F：→ memoryautumn: 原文就這樣還是翻譯的功力的問題 05/30 20:34
772F：推 kskg: 這篇也不是叫你尊重編輯，A是給跳槽到小出版社當頭去拼的意 05/30 20:40
773F：→ kskg: 見，B是給先去經營粉絲社群的意見 05/30 20:40
774F：推 MIshad: 還好啊 蠻合理的 兩個都不是產業頂尖一個甚至沒有商業實績 05/30 20:44
775F：→ MIshad: 結果在擺大師架子... 05/30 20:44
776F：推 Luber: 他也可以不講這些傷人的大實話 不少都是實際的建議 05/30 20:46
777F：推 j147589: 我覺得講的東西都滿受用的啊 05/30 20:49
778F：推 gm79227922: 這只是發牢騷而已 05/30 21:04
779F：推 CostDown: 那應該有參謀本部 一堆編輯出點子叫代工畫家畫 05/30 21:57
780F：→ KuRaZuHa: 編輯自己不會被AI取代? 05/30 22:05
781F：推 devidevi: 編輯根本不重要，一堆人把重點放在編輯 05/30 22:29
782F：推 sillymon: 我覺得很有參考價值啊，這種檯面上不能講的，但又是不能 05/30 22:33
783F：→ sillymon: 不知道的事情 05/30 22:33
※ 編輯: yamatobar (118.169.29.131 臺灣), 05/30/2026 23:01:48
784F：推 asphodelux: 我覺得是鬼扯 這年頭網路這麼發達 怎麼可能被編輯吃這 05/30 23:01
785F：→ asphodelux: 麼死 怕不是在pua 05/30 23:01
786F：推 kskg: 這種鬼故事換成感情問題就超常見了 05/30 23:08
787F：噓 Magic0312: 支持，看看咒術什麼答辯 05/30 23:14
788F：→ Yachaos: 網路再好也要會用，不要不信 05/30 23:16
789F：推 zeyoshi: 太粗暴了 不過大多也是個案吧 現在漫畫連載真的比野狗還 05/30 23:17
790F：→ zeyoshi: 多了 05/30 23:17
791F：推 KAGOD: 講得很好，推 05/30 23:20
792F：推 exyu: 我覺得真的這麼紅 自然會被人搶著出版 但實際上就根本沒有 05/30 23:28
793F：→ exyu: 那麼搶手 所以作者是高傲個屁 05/30 23:28
794F：→ exyu: 真有實力 自己去經營推特那些啦 能養出死忠粉送你錢 05/30 23:29
795F：→ exyu: 還真不需要編輯跟出版社了 都自己賺 不香嗎 05/30 23:29
796F：推 maple2378: 正常啊 剛出道的漫畫家要什麼尊嚴 05/30 23:32
797F：推 bloodruru: 要素過多 XD 05/30 23:32
798F：推 erimow: 其實蠻好猜的 看的兩個神人阿北id站在同側 就知道這編輯 05/30 23:43
799F：→ erimow: 某種程度正中要害了 05/30 23:43
800F：推 atari77: 這才是真正有用的真話 不是那些打高空高談闊論的屁話 這 05/30 23:45
801F：→ atari77: 是有經過長年這行專業的經驗濃縮的精華分享 有人願意講是 05/30 23:46
802F：→ atari77: 非常難得才能有這種文出來 講真話的人是非常稀少了 05/30 23:47
803F：→ atari77: 他還很好心具體指點另外可行道路 就是大出版社能出道連載 05/30 23:49
804F：→ atari77: 是要看機運 生命有時限不能空耗等待 叫她沒機運沒上頭罩 05/30 23:50
805F：→ atari77: 趕快先去小出版社機會才多 有出才有機會紅 另一個也是很 05/30 23:50
806F：→ atari77: 精確的指點 去畫目前最缺的題材先做出成績 無奈兩人都不 05/30 23:51
807F：→ atari77: 懂得接受良言 漫畫家都是藝術家 沒辦法 05/30 23:52
808F：推 xkiller1900: 他講的是大實話，是個好人呢 05/30 23:57
809F：→ xkiller1900: AB兩位都是錯過了真正朋友的建言了吧 05/30 23:58
810F：→ hitlerx: 我看噴的人也沒很多啦 除了某01噴很久 推了很多行之外 05/30 23:59
811F：→ hitlerx: 他一直斤斤計較編輯有沒有實績 編輯那邊就不是重點 05/31 00:00
812F：推 RW2010: 讀下來 感覺這個編輯真的很清楚市場趨勢在哪裡 要說她傲慢 05/31 00:19
813F：→ RW2010: 但人家是真的有她的見解 也能很清楚的說明應該要怎麼做才 05/31 00:20
814F：→ RW2010: 是獲得連載的正確道路 05/31 00:21
815F：推 RW2010: 與其說她是在貶低漫畫家 倒不如說在肚爛這兩個朋友空有理 05/31 00:24
816F：→ RW2010: 想 卻不知變通 市場上反倒是編輯需求比漫畫家高而已 05/31 00:24
817F：推 rswd: 惡役令孃還好大家總是對鳳傲天有魅力的女主角寬容，異世界 05/31 00:33
818F：→ rswd: 早就玩爛了吧 05/31 00:33
819F：→ mapulcatt: 他講惡役千金跟異世界只是這是當紅題材 實際上是要B先 05/31 00:40
820F：→ mapulcatt: 去接改編漫畫累積商業實績 才有本錢繼續在創作界打混 05/31 00:43
821F：推 LittleJade: 題材那個只是舉裡，重點是要B放下堅持先去接改編開始 05/31 01:00
822F：→ LittleJade: 執著在他舉什麼題材已經失焦了 05/31 01:01
823F：→ LittleJade: *舉例 05/31 01:01
824F：噓 dcdc: 編輯這位置產出相比漫畫家小太多了，根本沒道理擺姿態... 05/31 01:02
825F：噓 dcdc: 編輯很難當高額納稅人士吧@@ 05/31 01:05
826F：推 ghi15431: 你老闆產出也比你少啊 你倒是跟他擺擺看姿態 05/31 01:06
827F：噓 dcdc: 編輯以後也是很容易被取代的工作啊，他應該先擔心自己XD 05/31 01:10
828F：→ dcdc: 編輯和漫畫家是甲乙方的關係，怎麼能用老闆員工來類比，甲乙 05/31 01:12
829F：→ dcdc: 方關係就是透過產出和影響力說話的。 05/31 01:12
830F：推 ghi15431: 是你拿產出來說的啊 我只是照你的邏輯而已 05/31 01:14
831F：→ OscarShih: 看的有點難懂 但現實就是這樣 05/31 01:17
832F：→ OscarShih: 這完全跟編輯好不好壞不壞會不會已讀不回還是回個罐頭 05/31 01:18
833F：→ OscarShih: 文無關 真的就是畫家太多+AI準備來佔位子了 05/31 01:18
834F：→ mapulcatt: 發文者哪有擺什麼編輯的姿態了 再來講產出 他是在建議 05/31 01:18
835F：推 ghi15431: 而且照你這想法你是覺得PM完全不能給RD提意見？ 畢竟PM 05/31 01:18
836F：→ ghi15431: 完全沒有產出欸 05/31 01:18
837F：→ OscarShih: 你如果沒辦法用推特先弄個很多讚再出書 誰會相信你真的 05/31 01:18
838F：→ OscarShih: 有實力 沒有實績別說好不好了 你的作品可能一輩子都不 05/31 01:18
839F：→ OscarShih: 會被看到 05/31 01:18
840F：→ mapulcatt: 底邊作家怎麼得到連載 那這種底邊作家又有什麼產出了 05/31 01:19
841F：→ OscarShih: 我不太懂看了這篇反而怪編輯的想法 你把他罵到臭頭了現 05/31 01:19
842F：→ OscarShih: 實就是這樣 不如說那個編輯願意給建議已經良心到爆炸 05/31 01:19
843F：→ OscarShih: 這跟老師之於學生的感覺很像 學生覺得老師應該跟他一對 05/31 01:20
844F：→ OscarShih: 一 因為學生角度老師就1個人 但老師角度是幾十個對手 05/31 01:20
845F：→ OscarShih: 真的有回應你算是很好了 還沒說根本沒簽約 那個編輯跟 05/31 01:21
846F：→ OscarShih: 漫畫家只是外人關係 就是陌生人 05/31 01:21
847F：→ etvalen: 實績論被打槍現在換扯編輯產出了嗎 05/31 01:24
848F：→ etvalen: 上面一堆人講了，這些建議其實都很多人講過了，只是今天 05/31 01:25
849F：→ etvalen: 有個自稱編輯的再重複一遍 05/31 01:25
850F：→ etvalen: 作者遮起來你會說他錯嗎 05/31 01:25
851F：→ etvalen: 不會的話不就是你對編輯有成見然後以人廢言？ 05/31 01:26
852F：→ etvalen: 這種邏輯別出來丟人現眼 05/31 01:26
853F：推 Btre: 說編輯不重要的，請看一下咒術迴戰 05/31 02:42
854F：推 dg7158: 現實就是這樣一堆眼高手低的，整天端著個架子孰不知自己已 05/31 04:05
855F：→ dg7158: 經在淘汰邊緣了 05/31 04:05
856F：→ linzero: 聽起來是說無足輕重的菜鳥不要搞原創，去蹭熱門作二創在 05/31 04:11
857F：→ linzero: SNS上搞到足夠的點閱數再說 05/31 04:12
858F：→ linzero: 但不少推特等紅了後出版社找來出版實體的，大多是原創吧? 05/31 04:13
859F：推 rickey1270: 很棒啊 05/31 04:58
860F：推 bightn66796: 不是很務實的建議嗎？畢竟，不是每個人都這麼有才能 05/31 06:28
861F：→ bightn66796: 或幸運 05/31 06:28
862F：噓 king8277: 這編輯好像以為他很重要一樣 難怪要匿名 05/31 08:24
863F：推 tw15: 懶人包就是供過於求 然後對編輯來說AB就是底邊又不想 05/31 08:35
864F：→ tw15: 好好幫自己做名氣經營 還在那種30年前的出道新人一路連載 05/31 08:36
865F：→ tw15: 的概念 其實對編輯來說就是工作而已 驅媚 05/31 08:36
866F：→ tw15: 角度就是人資看大齡沒工作經驗主婦想當明星的感覺 05/31 08:37
867F：推 tw15: 她在回覆也是有回一些商業觀察 05/31 08:45
870F：→ tw15: 也有人認為她是覺得編輯看不起底邊所以怠慢回 她也有回應 05/31 08:50
873F：→ tw15: 懶人包就是 當妳是沒名氣沒資歷 需求工作的 別耍性子 05/31 08:51
874F：→ tw15: 換個角度編輯們去求大牌漫畫家也是態度該怎樣就怎樣 05/31 08:52
876F：→ dcdc: 這編輯只敢匿名用高高在上語氣暗示她的重要，哪有要給什麼 05/31 09:31
877F：→ dcdc: 建議，她的工作就是能力門檻比漫畫家低很多，若她真有本事 05/31 09:31
878F：→ dcdc: 直接當面這樣回覆對方啊，還不是只能唯唯諾諾的回覆然後匿名 05/31 09:31
879F：→ dcdc: 抱怨，這就表示整個業界生態還是比較重視漫畫家的，她所為 05/31 09:31
880F：→ dcdc: 根本不能驗證她所想的XD 05/31 09:31
881F：→ aegius1r: 唉樓上你是不是不會看文章.. 05/31 09:54
882F：→ aegius1r: 他回完之後對方不聽 他才把整段經歷貼出來 05/31 09:54
883F：→ ms0317929: 蠻實際的建議吧，現在的市場變動太快了 05/31 10:13
884F：→ wetor: 沒資歷要原創在雜誌連載真的不如先丟SNS試風向 05/31 10:29
885F：→ etvalen: 寧願一直垃圾推文也不看原文== 05/31 10:33
886F：噓 minagoroshi: 總之先具名或是說出負責過什麼大賣作品才有說服力， 05/31 10:47
887F：→ minagoroshi: 不然我也會自稱編輯說屁話 05/31 10:47
888F：推 Yachaos: 但他說的不是屁話而你是啊，是不是編輯不重要，他也不是 05/31 11:23
889F：→ Yachaos: 文中AB的編輯，這兩位的前途跟他也沒關係 05/31 11:23
890F：→ aegius1r: 什麼都沒說出來的人講別人說屁話就真的很幽默 05/31 11:25
891F：→ yukitowu: 根本沒看本篇的內文吧 事主就不是A、B子的責編 A、B子一 05/31 12:00
892F：→ yukitowu: 直沒能拿到連載 事主才以朋友的身分給建議 但A、B子兩人 05/31 12:00
893F：→ yukitowu: 各有各的堅持 事主才把想砸在兩人臉上的難聽話貼在SNS上 05/31 12:00
894F：→ yukitowu: 吧 05/31 12:00
895F：推 nalthax: 老實說蠻老練的啊，各個業界都差不多 05/31 12:43
896F：推 nalthax: 她意思是普通的漫畫家太多，現在缺的是改編異世界轉生跟 05/31 13:20
897F：→ nalthax: 惡役千金輕小說的漫畫家。錢跟自以為是的尊嚴自己選一個 05/31 13:20
898F：推 lolitass: 還是有寫有建設性的意見 05/31 13:47
899F：推 NekoArcueid: 覺得說得蠻好的啊o.oa 05/31 14:05
900F：推 som3629301: 原文的道理說的很對，但通篇給人一種高高在上的態度， 05/31 16:07
901F：→ som3629301: 最後還自顧自的評斷他人，直接讓建議變成說教 05/31 16:07
902F：→ yoyun10121: 那是建議人家全部不甩之後才開始抱怨的, 又不是AB老媽 05/31 16:50
903F：→ yoyun10121: 建議了也不聽當然放給他們爛, 不然還要負責教到懂嗎? 05/31 16:51