作者Yui5 (唯控)
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標題[閒聊] SquareEnix前高管：最大錯誤是讓米做原神
時間Sun May 24 09:02:11 2026
最近Square Enix前高管在X上討論SE為什麼失敗的原因，
給的結論是SE最大錯誤是讓米哈遊做出原神而不是自己做。
他建議SE現在要做的就是結合FF11和14的經驗做出原神崩壞類型的RPG。
所以這個高管的建議可行嗎？
不過SE的受眾真的太老了，以前有看過調查還在玩FF系列的玩家平均年齡都40歲了orz..
真的需要做出能夠吸引年輕人的IP。
詳細內文（Grok翻譯）
https://x.com/JNavok/status/2057373322879422531
兩年前我就說過，Square Enix 最大的錯誤之一，就是讓米哈遊（miHoYo）做了《原神》
，而不是自己來做。
在上週的貼文中，我指出 Square Enix 沒能把自家 IP 帶給新一代玩家，這會慢慢侵蝕
公司的未來。
我現在問的問題是：到底要怎麼做，才能讓我家小孩在意這個品牌？如果能解決這個問題
，其他機會自然就會打開。
這也是我想到要跟 Disney、Roblox 等平台合作的原因。你必須去年輕人所在的地方。想
像一下《K-pop Demon Hunters》跟《Final Fantasy》的跨界合作，會帶來多大的話題和
品牌關注度。
《MTG》的成功顯示《Final Fantasy》可以進入其他世界；《Kingdom Hearts》也證明這
個世界的觀設定可以很靈活地跟其他 IP 結合。公司是有能力做到的，只要有對的領導層
和創意人才。
Square Enix 在營運 live service 遊戲上有很深的經驗，《FF14》已經跑了 16 年，《
FF11》更是跑了幾十年。
如果能把《FF14》當作技術基礎，打造一個新的免費遊玩（F2P）「Elseworlds」伺服器
，定期推出新體驗和跨界活動，應該會很有意思。
我設想的是把《原神》和《崩壞》系列的商業模式與平台，結合《FF14》的 RPG 玩法，
再定期進行 Elseworld 世界的跨界合作。
我很喜歡去年秋天 Fortnite 跟《K-pop Demon Hunters》合作推出的 Demon Rush 模式
，它證明只要在玩法、美術和音效上做簡單調整，就能讓遊戲感覺煥然一新。而且 Epic
推出得超快，真的很厲害。
吉田（Yoshida）應該也很擅長做這種事。要談成 IP 持有者的合作，還是得靠執行長出
馬。和田（Wada）先生以前就說過，執行長本來就應該是公司最強的商業開發（BD）人才
。
我覺得 Square Enix 已經習慣動作慢，慢到根本無法想像如果動作快起來會是什麼樣子
。公司內部有很多繁文縟節；執行長的工作就是要果斷做決定、砍掉這些紅帶，讓創新能
夠蓬勃發展。
我知道市村先生去年講過那些話後又收回了（連結：
https://t.co/HaZdHB3NhU），但看
看 Square Enix 上週策略簡報裡對重製版的重視，你就知道他當初說得沒錯。
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1F：推 Xpwa563704ju: 一個IP賣了十幾代夠本了啦 05/24 09:03
2F：→ krousxchen: 日本廠做不了原神最大問題是沒人力 05/24 09:05
3F：→ Xpwa563704ju: 應該嘗試出些新系列來吸引新玩家 05/24 09:05
4F：噓 ggbi4zzz: 自己做然後割一波倒閉嗎？ 05/24 09:05
5F：→ zoids0308: 但是原神不是2年前做出來的啊.... 05/24 09:05
6F：→ krousxchen: 中國能做的工作種類太少，所以能做少數幾種工作人會 05/24 09:06
7F：→ krousxchen: 多到爆，狂卷 05/24 09:06
8F：→ akles111: 你是沒東西，花了5~6年想重導2B小成本大收入，又砍了 05/24 09:06
9F：→ ggbi4zzz: 自己家手遊都收攤多少了 05/24 09:06
10F：→ zoids0308: 看看FF14 要SE 42天或60天更新版本別說笑了 05/24 09:06
11F：→ akles111: 一堆做一半的覺得死定的ww 05/24 09:07
12F：→ YoruHentai: 他的意思是我兩年前就說過這話，今天再說一次 05/24 09:07
13F：推 melzard: Nier當初的風潮自己不把握的 拖了快十年生不出續作誰的問 05/24 09:08
14F：→ melzard: 題 05/24 09:08
15F：→ akles111: 42天畢竟是手遊趕出來，MMO本來就不急，SE手遊都短的 05/24 09:08
16F：推 michael16200: 他們想卷贏終國人應該是有點難度啦，不過不是講說 05/24 09:08
17F：→ michael16200: 要超越，居然是說我們要抄他們..這看起來不太行 05/24 09:08
18F：→ b79205: se有本事42.43天一個版本大更新嗎？ 05/24 09:08
19F：→ akles111: 短命鬼ww 05/24 09:08
20F：推 seasinger: 笑死人 死課威爾跟萬代都是那種看不賺錢就把那個IP丟 05/24 09:08
21F：→ seasinger: 掉的公司，你要憑甚麼去吸引年輕人？ 05/24 09:08
22F：→ melzard: 他們的速度就是慢 這種節奏去做原神這種高強度更新的手遊 05/24 09:08
23F：→ melzard: 只會賠死 05/24 09:08
24F：推 anumber: 日本應該都沒人想幹42天一更的手游吧 05/24 09:09
25F：→ seasinger: 日本很多公司的高階決策主管真的很神奇 明明曾經有過 05/24 09:09
26F：→ seasinger: 機會 但是都沒好好把握 該不會真的跟電影演的一樣吧？ 05/24 09:09
27F：→ seasinger: 開會比較重要？ 05/24 09:09
28F：推 balabala56: 這家收掉的手遊不知道有沒有上百款了 05/24 09:10
29F：推 edalmond: 手遊天尊年年收掉的手遊都不知道堆多高了，擺明投機加 05/24 09:10
30F：→ edalmond: 炒短線 05/24 09:10
31F：推 naideath: 天尊的IP哪個沒機會做的 SE收割週期更快== 05/24 09:10
32F：推 Gwaewluin: 現在做也不遲吧，原神都已經是個跟不上時代的老古董了 05/24 09:10
33F：→ melzard: 韓國都擠出七大罪起源參戰了 日本看起來不是很想做這種累 05/24 09:11
34F：→ melzard: 死人的手遊 05/24 09:11
35F：→ spfy: 哈哈真好笑 下一個議題是什麼 05/24 09:11
36F：→ tsairay: 做夢比較快,原神那種更新速度,SE哪學得上 05/24 09:11
37F：推 a606152004: 沒救了 現在2遊風格已經有跟FF風格類似 05/24 09:12
38F：→ krousxchen: 現在服務型都紅海成這樣了，SE還想抄原神?只會重蹈索 05/24 09:12
39F：→ krousxchen: 尼重押服務型的覆轍 05/24 09:12
40F：推 x90050: 6週一次全球版本更新,除了對岸那麼捲的環境,SE哪有可能... 05/24 09:13
41F：→ YoruHentai: 他的意思就是要SE再做一款服務性遊戲而已 05/24 09:13
42F：→ b79205: 中國廠已經出更多遊戲了異環 崩鐵 絕區 終末 鳴潮 se有 05/24 09:13
43F：→ b79205: 心就不是在那嘴砲抱怨了 05/24 09:13
44F：→ ffaatt: 什麼都要錢 才是問題 05/24 09:14
45F：推 melzard: 他們現在參戰搞不好連二重螺旋都打不過… 05/24 09:14
46F：推 Gwaewluin: 日本手機遊戲基本都每兩周換一個活動並開新池賣角色吧 05/24 09:14
47F：推 shinobunodok: 他怎麼說的像他授權給人家做一樣 05/24 09:14
48F：→ x90050: 原神也差不多6年了,競品也不少,現在才在馬後炮會不會太慢 05/24 09:14
49F：→ zoids0308: 其實就是看人爽賺不爽而已 05/24 09:14
50F：推 fireleo: 我覺得日本有些廠商不要太執著於原神，日本能做的比原神 05/24 09:14
51F：→ fireleo: 更多 05/24 09:14
52F：推 lnceric008: 現在年輕人都在滑短影片，可能根本不玩遊戲了 05/24 09:15
53F：推 crosstony256: 原神都幾年前了 這類手遊中韓現在都出一堆 日廠怎 05/24 09:15
54F：→ crosstony256: 麼好像最近才反應過來一直講 05/24 09:15
55F：推 WLR: SE想做原神，任天堂想做麥塊 05/24 09:15
56F：→ Gwaewluin: 原神六週更新一次換成日本遊戲都已經換三個活動了 05/24 09:15
57F：推 jiaching: 皮影戲版的原神 05/24 09:16
58F：→ ga839429: 日本人還是算了吧 自己看看現在日本手遊都是什麼貨色 05/24 09:16
59F：推 OEC100: FF7能拖這麼久確定嗎 05/24 09:16
60F：→ ga839429: 好好做單機才是真的 喔那也跟SE沒關係 05/24 09:17
61F：→ dog41125: SE做不出來的，三次元建模跟二次元建模的技術是不同賽道 05/24 09:17
62F：推 scott032: 我理解史克威爾為什麼會越來越爛了 05/24 09:17
63F：推 polas: 就算兩年前鳴潮也已經出來了，恐龍在說恐龍反應慢 05/24 09:17
64F：推 melzard: 以SE的速度大概5年後開始開發 10年後終於做出成品 05/24 09:18
65F：推 boss0322: 乖乖去做勇者鬥惡龍不行嗎 05/24 09:18
66F：推 johnli: 雖然是前高管 但以前做出一堆名作現在居然在怪自己做不出 05/24 09:18
67F：→ johnli: 原神 05/24 09:18
68F：→ scott032: 連一款FF7重製都要分三次撈 你SE就當玩家是棒槌啊 05/24 09:19
69F：推 HarukaJ: 不如說現在對岸大製作的遊戲比原優秀的多了去了 還死盯 05/24 09:19
70F：→ HarukaJ: 著原不放是不是有點情弱 05/24 09:19
71F：推 Erishcross: 就你們那個品質跟流程控管喔 好了啦 05/24 09:19
72F：推 energy100203: 日本42天更新一次 真可能？ 05/24 09:19
73F：→ YoruHentai: 因為他是兩年前說的 05/24 09:20
74F：→ scott032: 時間久也不是問題 GTA6有在怕原神或異環嗎 05/24 09:20
75F：推 OEC100: SE最喜歡東西做一半推倒重來了 05/24 09:20
76F：推 fireleo: 任天堂後悔麥塊別人比他先做出來這個蠻正常的，SE後悔有 05/24 09:20
77F：→ fireleo: 人先做出原神這個就很奇葩 05/24 09:20
78F：推 shikao: 42天更新才是學不了的地方 05/24 09:21
79F：→ OEC100: 好像不做白工不能展現製作人的魄力一樣 05/24 09:21
80F：推 SaberMyWifi: 放心吧SE，不只你，現在全日本沒人能幹出42天更新 05/24 09:22
81F：→ l6321899: 玩家都不認為se 搞得出類似東西吧？賽道早就被搶走了 05/24 09:22
82F：→ scott032: 就大作病+大頭症 好像做減法很難一樣 05/24 09:22
83F：推 starsheep013: se狂出遊戲的那段週期，說不定平均起來比42天還短 05/24 09:22
84F：推 YoruHentai: 他的意思就是SE應該做一款大型服務型遊戲，只是拿原 05/24 09:22
85F：→ YoruHentai: 神舉例 05/24 09:22
86F：推 hcastray: 但就 日廠 更新速度就 恩...... 對啊 05/24 09:22
87F：→ OEC100: 以前被叫手遊天尊也是，一年推出來幾十個爛貨亂槍打鳥， 05/24 09:23
88F：→ OEC100: 真的打中了也沒長期更新的打算 05/24 09:23
89F：推 efun77000: 手遊天尊在講什麼 就是做不出來才被人家海放掉的 05/24 09:23
90F：推 silomin: 這不叫錯誤 單純SE不行 屬於做不到的範圍 05/24 09:23
91F：→ Tryfing: 手遊天尊滾吧，早在MA無端收鋪就知道是爛到骨子的營運與 05/24 09:24
92F：→ Tryfing: 研發 05/24 09:24
93F：→ shinobunodok: 而且現在說這個也蠻奇怪的 不算幻塔的話 鳴潮、終 05/24 09:24
94F：→ shinobunodok: 末地、異環這些玩法上類似的都出3款了 後面還有起 05/24 09:24
95F：→ shinobunodok: 碼3、4款沒出 你真要做也沒人攔你啊 05/24 09:24
96F：→ hcastray: 天尊手遊狂出的時候其實比較像是資源回收的概念 05/24 09:24
97F：→ scott032: 天尊手遊就愛收割 收割太多次把玩家的信心都收掉了 05/24 09:25
98F：→ class21535: ff14更難做 但他們不會花這麼多資源在免費遊戲 05/24 09:25
99F：推 loverxa: 好了啦 SE做不出來就算了 還讓不讓咧 找藉口還這麼難看 05/24 09:25
100F：→ Annulene: 這人就是講幹話 扯那麼遠 05/24 09:25
101F：推 rufjvm12345: 日本老害的42天應該是還在開會== 05/24 09:26
102F：推 YoruHentai: 他還說要SE多用AI勒，就是典型歐美遊戲高層，多用AI 05/24 09:26
103F：→ YoruHentai: 多做服務性遊戲 05/24 09:26
104F：→ b79205: 鳴潮那種版本品質 卷度 我看給se做可能要4.5年以上吧 05/24 09:26
105F：推 johnli: 麥塊那個創新又有創意的玩法任天堂認為應該由自己做出來 05/24 09:26
106F：→ johnli: 可以理解 但SE舉原神就很好笑 05/24 09:26
107F：推 KaoBi24: DQ都要拖到10-11年了 兩個世代 05/24 09:26
108F：→ scott032: 以前也有更大的錯誤讓任天堂搞出寶可夢 不然老任早島了 05/24 09:26
109F：推 fireleo: 我覺得日本單機上能做出原神甚至更好的開放世界二次元遊 05/24 09:26
110F：→ fireleo: 戲，只是想不想做而已 05/24 09:26
111F：推 melzard: SE他們喜歡瘋狂出垃圾手遊短線撈錢 現在看到人家大賺特賺 05/24 09:27
112F：→ melzard: 才馬後炮也是挺好笑的 05/24 09:27
113F：推 bjk3370: 最大錯誤是高層還沒有總辭吧 05/24 09:27
114F：→ kaj1983: 笑死，高管這麼智障還能做出原神嗎？ 05/24 09:27
115F：→ Annulene: 典型的看別人爽什麼 自己也想爽 跟索尼之前的感覺一模 05/24 09:27
116F：→ Annulene: 一樣 05/24 09:27
117F：→ YoruHentai: SE本來就是做單機為主的廠商，你很難說服他們把經費 05/24 09:27
118F：→ YoruHentai: 轉移到一款新的大型服務性遊戲，不小心就變成棒雞第2 05/24 09:27
119F：→ b79205: 日本高層老害要辭職跟本困難 05/24 09:27
120F：→ scott032: 更早之前還有說要用NFT遊戲賺錢 SE就這種鳥樣 05/24 09:27
121F：→ SKYHas: 做夢比較快 05/24 09:28
122F：→ melzard: 日廠單機有人能做也不會是SE啦 他們還在做他們最引以為傲 05/24 09:28
123F：→ melzard: 的史上第一JRPG FF7三部曲呢 05/24 09:28
124F：→ kaj1983: 還兩年前就說過咧，講得好像自己是先知一樣 05/24 09:28
125F：→ slainshadow: 你們放任野村哲也亂搞就沒辦法啦 05/24 09:28
126F：→ zoids0308: 不如說日廠大多數不想卷這賽道要跟上也太晚所以只能發 05/24 09:28
127F：→ zoids0308: 發話 05/24 09:28
128F：→ kaj1983: 知道了怎麼不去做？廢物高管 05/24 09:28
129F：→ scott032: 日廠(X) SE(O) 05/24 09:29
130F：推 xsdferty035: 拿一般日本手遊兩週一次的活動比也不太對吧 更新的 05/24 09:29
131F：→ xsdferty035: 量體和技術難度就差不少了 05/24 09:29
132F：→ YoruHentai: 這人就是看SE財報平平無期才會又出了嘴一篇 05/24 09:29
133F：推 shinobunodok: 真要做感覺cy也比se有機會 或者萬代至少曾經試過 05/24 09:29
134F：推 anumber: 不用理他啦 來串的 05/24 09:29
135F：→ Annulene: 要是一間公司都這種咖 那 能撈錢的空間不小吧 05/24 09:30
136F：→ xsdferty035: 純軟日本是卷不贏中國的 更別說那群還都是全球營運 05/24 09:30
137F：→ FinnNuclear: 別間就算了 SE出來的講這個實在是... 05/24 09:30
138F：→ scott032: 這種咖能當高管 才是SE最大的錯誤 05/24 09:30
139F：→ OEC100: FF7一堆小遊戲就是想抄那些手遊的活動嗎 05/24 09:30
140F：→ zoids0308: 對了還有就算做出來先鎖國 05/24 09:30
141F：→ melzard: 一般日本手遊那個兩週一次的內容不是貧乏到換個banner就 05/24 09:31
142F：→ melzard: 完工一半的事情嗎 就開個限時關卡然後怪物通膨數值讓你打 05/24 09:31
143F：→ melzard: 其他什麼都一樣 05/24 09:31
144F：推 fireleo: SE做單機就好，2DHD目前就很成功的概念 05/24 09:31
145F：推 QBoyo: 好了啦 做不出原神 又做不出異環 05/24 09:31
146F：→ scott032: GF比SE小多了 還不是繼續做寶可夢 05/24 09:31
147F：→ zoids0308: CY算了吧馬娘賺那麼爽怎麼可能 05/24 09:31
148F：→ b79205: 對耶 做出來先鎖海外 05/24 09:31
149F：→ Annulene: 就是整天想些有的沒的 現在才會養不出什麼新東西 05/24 09:32
150F：推 DenUsLLeh: SE目前好玩的遊戲都是經費給的比較少的，很難想像他們 05/24 09:32
151F：→ DenUsLLeh: 會怎麼經營3A手遊 05/24 09:32
152F：→ gininder: 日本人講真的做不來對岸那種 太卷了 05/24 09:32
153F：→ OEC100: 技術上沒問題，工期管理上SE的管理屬於最爛的梯隊 05/24 09:32
154F：→ melzard: 馬娘也是拖了好幾年才出海外版本 日廠對全球營運的恐懼感 05/24 09:32
155F：→ melzard: 很重吧 05/24 09:32
156F：→ Annulene: 最爛還太抬舉他們 05/24 09:33
157F：推 brmelon: 經典SE思維 什麼都比別人慢 都2026了才在原神 05/24 09:33
158F：推 dos32408: 做出來的原神怕是會跟dq11一樣沒有語音 05/24 09:33
159F：→ b79205: 寶可夢 不一樣啊 現在亂做都有一堆死忠買單 05/24 09:33
160F：推 kaj1983: 重點是"前"高管，SE至少幹了一件正確的事，就是排泄掉這 05/24 09:34
161F：→ kaj1983: 咖拉g 05/24 09:34
162F：→ l6321899: se 連單機遊戲決策都不算好了，真不知道他們在想什麼 05/24 09:34
163F：→ naideath: 演出動人 品質精緻 就算一季更新一次也是會有聲量的 05/24 09:34
164F：→ zoids0308: 這話其他廠說就算了就你SE最沒資格說 05/24 09:34
165F：推 killerj466v2: 日本生IP比較重要 05/24 09:34
166F：推 ben2227486: 所以你們給了FF14多少經費 捫心自問看看阿 05/24 09:34
167F：推 frozenmoon: 現在不如去做FF異環或尼爾異環 05/24 09:34
168F：推 scotttomlee: 本來想說FF系列都好幾代了，出個手遊集合各代就好， 05/24 09:35
169F：→ OEC100: cy用relink試水溫也是搞很久 05/24 09:35
170F：→ scotttomlee: 結果查一下好像早有了？不過不知道有沒有像FEH和PMME 05/24 09:35
171F：→ scotttomlee: X那樣成功，只是若成功大概這位也不會發這篇了 05/24 09:35
172F：推 jiko5566: 去對岸設廠拉人作機率可能高一點 05/24 09:35
173F：→ jiko5566: 但照日本經營模式還是沒救 05/24 09:35
174F：→ naideath: 雖然跟前面賺大錢的有差異 但終歸是餓不死 能服務粉絲 05/24 09:35
175F：→ adk147852: 你連競品都不跟的在說什麼呢 05/24 09:35
176F：→ naideath: 替玩家帶來良好的遊戲體驗才是遊戲公司該做的事吧 == 05/24 09:35
177F：噓 ab4daa: 冷飯都不會炒了還想幹嘛 05/24 09:36
178F：→ Annulene: 別搞了 繼續hd2d就好 其他做老本ff之類 早就放棄期望 05/24 09:36
179F：→ zoids0308: 冷飯還炒輸卡普空 05/24 09:36
181F：→ naideath: 手遊天尊那IP列出來挑一個去試水溫都不要 只想搞三部曲 05/24 09:36
182F：→ brmelon: 同一條賽道以前FF14是領先的 現在搞成這樣 05/24 09:36
183F：→ l6321899: se 要的不只是餓不死吧？那些不算太差的手遊也是被砍 05/24 09:37
184F：→ adasin: 別人都做了好幾個類原神 你還在後悔沒做原神 05/24 09:37
185F：噓 OxFFFF: 少來，內部一定有人提案過啦，只是被高層否決了吧 05/24 09:37
186F：推 srxteam0935: 日本出資者只會妄想自己作出下一個FGO 成本越低越好 05/24 09:37
187F：推 allanbrook: 什麼可笑結論 05/24 09:38
188F：推 ben2227486: FF14也不是沒有風光過 5版的時候賺很大阿 阿風光的時 05/24 09:38
189F：→ ben2227486: 候你們把收入幹嘛去了? 拿去養其他垃圾阿 05/24 09:38
190F：→ Annulene: 原你老母的 他們自己旗下手遊多到靠北了 關的也比別人 05/24 09:38
191F：→ Annulene: 多 05/24 09:38
192F：→ Lupin97: 不過FF14的底層技術破爛累贅，當基礎懂得都懂 05/24 09:38
194F：→ Annulene: 沒心還是沒搞 真的給他們資源 他們也不會做 05/24 09:38
195F：→ ps30: 覺得重點反而在這個回覆，他說勞工成本兩國沒差太多 05/24 09:39
196F：推 pb1101: 手游天尊的手遊有長青樹過嗎 幾乎沒有吧 05/24 09:39
197F：推 iljapan61: 事後諸葛 05/24 09:39
198F：→ allanbrook: 講得好像原神是什麼原本就有的IP似的 05/24 09:39
199F：→ Annulene: 米砸錢搶人才 甚至比日本高都不奇怪 05/24 09:39
200F：→ allanbrook: 就沒錢沒膽而已 05/24 09:40
201F：推 OEC100: 百萬亞瑟王倒是發明巨坑的抽卡定價 05/24 09:40
202F：→ zmcef: 怪別人 05/24 09:40
203F：→ Annulene: 別再做夢了 先挑戰...撐住別收掉自己的某手遊 05/24 09:41
204F：推 sillymon: 別人做不做跟你做不做有什麼關係... 05/24 09:41
205F：推 Stat14: 造成這最大錯誤的原因是你們太爛 05/24 09:41
206F：推 dennis99: SE近年少數作對的事之一應該就是清掉這位高層，照他的話 05/24 09:42
207F：→ dennis99: SE只會倒得更快 05/24 09:42
208F：→ mc3308321: 日本不是沒能力跟人才，是環境不給新的模式發展機會， 05/24 09:42
209F：→ mc3308321: 所以都外流去中韓。美帝的天使投資人制度比較有機會閉 05/24 09:42
210F：→ mc3308321: 著眼睛投資不能接受的新觀念 05/24 09:42
211F：推 ps30: 不少人質疑SE有沒有能力做，他都一直強調SE是有能力做的XD 05/24 09:43
212F：→ Annulene: 看看隔壁的模範生 沒什麼服務型 但是屌打這家 五星級炒 05/24 09:43
213F：→ Annulene: 飯.. 05/24 09:43
214F：推 james4515: 日本有IP 玩法 中國有人才(夠卷) 資金 如果合作就是天 05/24 09:43
215F：→ james4515: 作之合 可惜日本太鎖國 中國遊戲也需要審查 都是政治 05/24 09:43
216F：→ james4515: 跟文化因素導致無法合作 05/24 09:43
217F：→ Annulene: 人就是要知道自己的長處 05/24 09:43
218F：→ zoids0308: 單機都弄不快出了還想做服務型不看看手上那堆發完展示 05/24 09:43
219F：→ zoids0308: 連個影都沒有的遊戲對就是你王國之心4 05/24 09:43
220F：噓 bearkitten: 你知道原神開發了幾年了嗎？你兩年前講連人家的車尾燈 05/24 09:43
221F：→ bearkitten: 都看不到，有個屁用？ 05/24 09:43
222F：推 rickphyman42: 好的 再繼續開兩年會 然後再靠北原神太成功 05/24 09:43
223F：→ OEC100: 手遊都是開服前3個月最賺，所以SE得到的結論是一年就收 05/24 09:43
224F：噓 s881720: 日廠先不要搞鎖國再來說啦 05/24 09:43
225F：→ qqxu5: se:米偷走我們的原神 05/24 09:44
226F：→ kaj1983: 有錢就有能力做啊，好不好玩又是一回事 05/24 09:44
227F：推 kenq5566: SE做得出來42天一更新嗎? 05/24 09:44
228F：推 firey: 手握那麼多名ip，做出來的手遊卻都是一波短線就收掉，se還 05/24 09:44
229F：→ firey: 是乖乖作單機就好，不要想一堆有的沒的 05/24 09:44
230F：推 BMotu: 尼爾都能搞成這樣我真的笑死，2B還要打幾年工 05/24 09:44
231F：→ kaj1983: 方塊社也能做出FF的動畫電影，只是把公司賠上去了而已 05/24 09:45
232F：→ Annulene: 假設真的有錢到他們手上 八成也會耗光 最後出個不上不 05/24 09:45
233F：→ Annulene: 下的 05/24 09:45
234F：推 fireleo: 日本中國之前就有合作過了，那個停止開發的馬東石之龍， 05/24 09:45
235F：→ fireleo: 兩國的關係太糟沒辦法直接合作 05/24 09:45
236F：推 iljapan61: 看到手遊天尊的新作膝反射都是一定倒 05/24 09:45
237F：→ kaj1983: 要做哪有做不出來的，索尼這種爛公司都做出來一堆賠錢貨 05/24 09:46
238F：推 JUSTMYSUN: 什麼年代了還在原神 看看之前瞬間暴斃的蔚藍法則就知道 05/24 09:46
239F：→ JUSTMYSUN: 日本高層的老害思維真的太慢了 先學學韓國好嗎 05/24 09:46
240F：→ OEC100: SE現在也有錢，但是它們把1000人拆成幾十個團隊做手遊 05/24 09:46
241F：→ scott032: 2B紅了也只能搞到到處打工 SE的經營能力就那樣 05/24 09:46
242F：→ kaj1983: SE再怎麼廢物應該也能少賠一點錢 05/24 09:46
243F：推 overworld: 白痴高層。關鍵不是想不想做，而是做不做得出。SE那超 05/24 09:46
244F：→ overworld: 慢效率，絕對不可能和米哈由相比 05/24 09:46
245F：推 arlaw: se開始做免洗手遊的時候，米還沒成立 05/24 09:46
246F：推 roger2623900: 日本企業哪有這種產能 想太多了 05/24 09:47
247F：推 x90050: 日本能稱的上是對標原神的服務型遊戲,我記得也只有兩款 05/24 09:47
248F：推 chyou2003: 其實FF不算是延續幾十年的IP, 每一代都是不同的單一IP, 05/24 09:47
249F：→ chyou2003: 每新一代就重置沒延續 05/24 09:47
250F：推 tenkaakido: 當初高層可能瞧不起米哈遊，誰知道浙麼吸金。 05/24 09:47
251F：→ l6321899: 沒遠見吧，只想把資金拿去炒短線而不是砸去搞開發 05/24 09:48
252F：→ overworld: 人家42天更新一次，SE要同規格的更新，大概要100天起 05/24 09:48
253F：→ overworld: 跳 05/24 09:48
254F：→ x90050: TRIBE NINE跟Blue Protocol,也都沒撐多久全倒了 05/24 09:48
255F：→ OEC100: 庫洛現在鳴潮應該也放上千人了，較低成本的異環大概400人 05/24 09:48
256F：推 frank860328: 出免洗手遊就能賺錢何苦學人家42天更新呢 05/24 09:48
257F：→ l6321899: 以風險來看很大沒錯啊，怕就不要羨慕後來成功的人 05/24 09:48
258F：→ zoids0308: 現在看se就是想靠多量去賭吧 05/24 09:49
259F：→ overworld: 人家一年的大版本內容，SE大概需要三年 05/24 09:49
260F：→ Annulene: 討論這個真的有夠空虛 已經不是有沒有錢或技術的問題 05/24 09:50
261F：→ zoids0308: 不如說原神成功那2.3年沒跟上就沒了 05/24 09:50
262F：→ tindy: 輪到日本要抄別人了喔 05/24 09:50
263F：→ OEC100: 以人力數量來說SE並沒比那些廠少人，只是現在還是用亂槍 05/24 09:50
264F：→ OEC100: 打鳥那套在搞手遊 05/24 09:50
265F：推 ppit12345: 其實根本性的問題是，日本遊戲公司執著在國內占大部分 05/24 09:50
266F：→ ppit12345: 收益，畢竟當年FF劇場版的後果就是讓s社崩潰被收購，前 05/24 09:51
267F：→ zoids0308: 現在幾間開始出來賺的也是看到原神大賺就製作的 05/24 09:51
268F：→ ppit12345: 車之鑑就在那裡，結果就是為了能保住國內基本盤，甚至 05/24 09:51
269F：→ ppit12345: 為了在基本盤中脫穎而出，花了大量時間在日本玩家注重 05/24 09:51
270F：推 aoke: SE之前有些手遊其實都還能救的，最後也是說收就收，長久下來 05/24 09:51
271F：→ ppit12345: 的點拼命花錢打磨，而放棄了其他全球化來說更重要的問 05/24 09:51
272F：→ ppit12345: 題。 05/24 09:51
273F：→ tindy: 阿不過那時候C洽一堆人講 市場吃不下第二個原神 05/24 09:51
274F：→ Annulene: 人家只搞短線操作 當然分散打鳥 05/24 09:51
275F：→ tindy: 跟著去作原神是找死 ㄏㄏ 05/24 09:51
276F：→ Annulene: 連基本的單機ip或復刻也只能做到剛好及格而已 05/24 09:51
277F：→ ppit12345: ff7 re這種明明評價成功但是收益失敗就是最好的例子。 05/24 09:51
278F：→ scott032: 不是對日本遊戲公司沒信心 是對SE沒信心 別再拿SE當日本 05/24 09:51
279F：→ aoke: ，就算是日本那裏的玩家對SE手遊也是沒啥信任 05/24 09:51
280F：噓 GyroZeppeli: 後悔什麼 你又做不出來 05/24 09:52
281F：→ scott032: 遊戲公司代表了好嗎 他在日本也混得不好 05/24 09:52
282F：→ l6321899: 因為其他遊戲公司混得不錯，才不用像se在那裡羨慕吧 05/24 09:53
283F：噓 auron4041: 不是玩家太老 是近十年的遊戲都太糟糕 年輕人根本不玩 05/24 09:53
284F：推 OEC100: 上層商業決策註定不會有精品，這都還不是商業模式討論抽 05/24 09:54
285F：→ OEC100: 卡和其他付費的平衡，現在的主流廠商在這層 05/24 09:54
286F：推 game721006: 愚蠢的馬後砲，日本不可能長期投入相同的人力和資金 05/24 09:54
287F：→ game721006: 搞固定一個半月更新一次的模式 05/24 09:54
288F：→ scott032: 哪天老卡抱怨自己沒做出原神你再來擔心 05/24 09:54
289F：推 fireleo: 之前吉田修平提到日本就不要跟米哈遊等中國二遊廠拼產量 05/24 09:54
290F：→ fireleo: ，所以拼自己優勢的單機做到最好最重要 05/24 09:54
291F：→ l6321899: 單機幹不過別家、手遊又被搶餅，se 狀況只會往下 05/24 09:54
292F：→ Annulene: 別扯全日本 單純是這家太爛 未來不清楚 05/24 09:55
293F：推 holybless: se都在吃老本還想創新 麻煩看看ff7重製是什麼樣子 05/24 09:55
294F：→ OEC100: 單機也沒什麼優勢了，它們開發流程有問題 05/24 09:55
295F：推 teddy12114: 好奇原神只是營收很高吧？但是成本也相對應更高 扣掉 05/24 09:55
296F：→ teddy12114: 成本後的淨利真的有比日本手遊高到哪去嗎？站在廠商 05/24 09:55
297F：→ teddy12114: 視角幹嘛學這套？ 05/24 09:55
298F：推 efkfkp: 日本手遊那種死人割菜收費模式，還有遊戲開發人員堪比超商 05/24 09:56
299F：→ efkfkp: parttime的薪水，遊戲公司出資的吝嗇態度，搶在原神前也只 05/24 09:56
300F：→ efkfkp: 是藍色協議的前輩後輩吧？ 05/24 09:56
301F：推 melzard: 他們只需要最偉大的野村大人花10年擠一部FF就可以了 其他 05/24 09:56
302F：→ melzard: 的不需要 05/24 09:56
303F：推 slimu0001: ff7作成這付死人樣，真是還好原神不是給你家作 05/24 09:56
304F：→ OEC100: FF15搞一堆廢案最後端出半成品 05/24 09:56
305F：推 m3fm03: 米哈游偷走了我們的原神 05/24 09:56
306F：→ s2637726: 還好某人4-7進桶了 不然又要進來大談了 笑死 05/24 09:56
307F：→ yailin01: 好了啦手遊天尊 做的出來還需要抱著FF跟DQ嗎 05/24 09:56
308F：推 HatanoKokoro: 少來了明明SE技術行銷力不足沒那個屁股也想吃瀉藥 05/24 09:56
309F：→ Annulene: 因為跟風 喊一下讓自己似乎很屌.... 05/24 09:57
310F：推 macinwould: 做得出來再講 05/24 09:57
311F：推 SaberMyWifi: 把FF這個IP賣給米哈遊搞不好還能被米做起來 05/24 09:57
312F：推 lolicon: 齁齁 今天很嗆嘛 05/24 09:57
313F：推 gwawa0617: 都什麼年代了還在原神 05/24 09:57
314F：→ tetsu327: 講得好像圓神是你SE去找米哈做的= = 05/24 09:58
315F：→ Annulene: 不是說一定要做類似的東西 你連基本的東西都顧不好還想 05/24 09:58
316F：→ Annulene: 這些... 05/24 09:58
317F：→ l6321899: 高層都肯給reFF7這種三部的資源了，想必決策很成功 05/24 09:58
318F：→ Annulene: 隔壁模範生 也沒什麼服務型 就沒什麼被人拿來酸這些 05/24 09:59
319F：→ tindy: 要FF風格的遊戲做自己IP就好了 比如湮滅之潮 05/24 09:59
320F：推 james3510: 讓我反串都講不出這種話 05/24 10:00
321F：→ OEC100: FF本家是製作人權力太大，想把什麼東西重做不用考慮部門 05/24 10:00
322F：→ OEC100: 意見，想要高速更新靠部門協調不要做白工 05/24 10:00
323F：→ s2637726: 真別怪大家不玩SE手遊 每款都免洗炒短線 == 05/24 10:01
324F：→ s2637726: 不敢投資就不要提收益了 05/24 10:01
325F：推 serding: 米改變了世界線 大二遊時代 05/24 10:01
326F：→ pttfiz: 讓？ 05/24 10:02
327F：推 kpieola: 有這種想法那就代表不會成功 05/24 10:02
328F：→ OEC100: 舉例像像小島個性他是不可能做服務型遊戲，因為個人有自 05/24 10:02
329F：→ OEC100: 己的藝術追求，他目的不是服務更多人 05/24 10:02
330F：噓 vans24: 自動人形這種小成本賺錢IP都不出續作，看不出你們有想改變 05/24 10:03
331F：推 ppit12345: 做不出來也不把fft釋放出來，隔壁夢幻模擬戰都被盤活了 05/24 10:03
332F：→ ppit12345: 。 05/24 10:03
333F：→ dreamnook2: (′・ω・‵)最大錯誤是找歐美activists進公司 05/24 10:04
334F：→ OEC100: 個人化風格適合初創公司做出自己個性，做大以後這種管理 05/24 10:04
335F：→ OEC100: 模式沒辦法管太多人 05/24 10:04
336F：→ egg781: 問題你自己做那還是原神? 05/24 10:04
337F：→ hasroten: 笑死你是做得出來嗎 05/24 10:04
338F：→ l6321899: 他居然認為SE做得出來，難怪只能當前高層...XD 05/24 10:06
339F：→ Annulene: 真做得出來也不會做啦 根本假議題 05/24 10:06
340F：推 daidaidai02: 那為什麼不直接玩原神 05/24 10:08
341F：推 jay920314: 好了啦 一堆IP砸手裡理由很多 05/24 10:08
342F：推 justin332805: 這傢伙是那種畫大餅87高層吧? 05/24 10:09
343F：→ justin332805: 難怪會變成"前"高管… 05/24 10:09
344F：→ justin332805: 連團隊做不做的出來都不清楚??? 05/24 10:09
345F：→ hoe1101: 得失智症了，第一開發部那鳥樣子不要怪東怪西，你就爛 05/24 10:09
346F：推 lastphil: 有本事就現在做啊 不就沒技術沒本事 05/24 10:09
347F：推 kasangdi: 發言解釋了為什麼是「前」高管 05/24 10:10
348F：→ terry12369: 原都出來幾年了，要做早就做出來了 05/24 10:10
349F：推 PTTjoker: 自己手遊本命都亂做割韭菜好意思說啊? 諒你現在認真也沒 05/24 10:10
350F：→ PTTjoker: 實力搞好啦 05/24 10:10
351F：推 civiC8763: 13樓說得好 05/24 10:11
352F：→ roger2623900: 對SE來說 做免洗手遊好賺又安全 挑戰高成本服務型 05/24 10:12
353F：→ roger2623900: 只要烙賽一次 公司可能就快倒了 05/24 10:12
354F：推 mumi61337: 如果2018年講這個還來得及 05/24 10:12
355F：→ CCNK: 做你們是沒有任何問題 但是你們的服務和營運是大有問題 05/24 10:13
356F：噓 tetsu327: IP沒有問題 是高層腦袋有問題 05/24 10:13
357F：推 chairk: 好自大的傢伙zzz 05/24 10:15
358F：推 chairk: 日本人的做事風格跟中國人差太多了根本不可能 05/24 10:18
359F：推 ryoma1: SE要搞類原神？怕是死得比萬代的《蔚藍色法則》還要慘吧 05/24 10:18
360F：推 a25785885: ff14魔改再回收全系列角色進卡池 這不用多少錢大概也 05/24 10:18
361F：→ a25785885: 一堆人買單 但這公司跟市場脫節 不管方向多正確都能在 05/24 10:18
362F：→ a25785885: 奇怪的地方歪掉 沒用新人沒救 05/24 10:18
363F：推 Cyjustin: 講講幹話而已，日廠根本沒那個產能能做 05/24 10:19
364F：→ chairk: FF14產能慢成那樣要吉田再打造一個SE版原神真的是別說笑 05/24 10:19
365F：→ chairk: 了 05/24 10:19
366F：推 capsspac: 產能才是問題啊 05/24 10:19
367F：→ macocu: SE那高層，給你原神大概兩年就倒了= = 05/24 10:20
368F：推 twic: 笑死 現在SE能做什麼鬼 05/24 10:21
369F：→ chairk: 中國一直有類似的二游競品不斷出現，SE也生不出來啊 05/24 10:21
370F：推 YuSeaFood: 現在才想做？原神都在走下坡 05/24 10:21
371F：推 rex7788: 自己做也一樣，你不會運營 05/24 10:21
372F：→ macocu: 而且要學也是先學鐵道，不過你也做不到就是了 05/24 10:22
373F：→ naideath: 真的想要試水溫就先以十月三傑為目標吧 == 不過不可能投 05/24 10:22
374F：→ laugh8562: 癡人說夢 05/24 10:23
375F：→ js1986: 重力異想世界出來時原神還不知在哪 05/24 10:26
376F：→ js1986: 結果自斷手腳把工作室砍了 05/24 10:26
377F：推 pickchu22001: 講的好像很簡單，實際上手遊和主機平台根本不一樣 05/24 10:28
378F：推 Fino5566: SE是特別爛的那一批 不能代表日本人 05/24 10:28
379F：噓 RoaringWolf: FF7RE DLC只上PS5真是堅難的決定喔 05/24 10:29
380F：→ pickchu22001: 開發人材和技術都不同 05/24 10:29
381F：推 ranke96: 講我也會講 05/24 10:29
382F：推 DKnex: 還好是前主管 05/24 10:30
383F：推 qazwsxedcs: 廢物SE，原版ff7重製都不會 05/24 10:31
384F：→ bheegrl: 他們做原神的話，現在是剛進稻妻嗎 05/24 10:31
385F：→ chairk: SE現在首要任務就是別再把8.0搞炸了 05/24 10:31
386F：推 NicoNeco: 好久沒看到那張圖了 打倒原神 我要自選五星 05/24 10:31
387F：噓 z900215ro: 講得好像SE會拿3A的錢做手遊一樣 05/24 10:32
388F：推 r60214: 不可能絕對不可能 05/24 10:34
389F：→ iam0718: 快笑死 05/24 10:34
390F：推 Gentile: 這公司手遊不都收割韭菜嗎 有想做？ 05/24 10:35
391F：推 knml: 沒有錢也沒有人，速度慢技術差又沒創意，GG 05/24 10:37
392F：推 Gentile: 反正現在還是很多人看IP玩的 繼續割到割不動吧 05/24 10:39
393F：推 shinobunodok: 因為自選五星已經被打出來了 05/24 10:40
394F：推 louis82828: 手遊天尊自己做一堆日式免洗手遊還在做夢 05/24 10:41
395F：推 abadjoke: 米有個崩2到現在還是活著 只有你課完逐漸不想玩 05/24 10:42
396F：→ abadjoke: 不會你課完就倒 SE先做到這點再來談吧 玩家不敢課是要 05/24 10:42
397F：→ abadjoke: 怎麼回收開發成本 05/24 10:42
398F：→ lcw33242976: 怪不得做不出來 05/24 10:43
399F：→ lcw33242976: 再做一個技術落後的幹嘛 05/24 10:43
400F：→ Koyomiiii: 先把FF14做好吧 8.0真的最後防線了 再不好要比wow早入 05/24 10:44
401F：→ Koyomiiii: 土嘍 05/24 10:44
402F：→ abadjoke: 連尼爾那種IP做個對對碰都只能活三年 想這麼多 05/24 10:45
403F：推 Hellery: 日本不是一天到晚在幻想像F屎O一樣用紙片人就能賺幾百個 05/24 10:46
404F：→ Hellery: 億出來? 05/24 10:46
405F：推 HAYABUSA1207: 老公司包袱太多 做不起來的 05/24 10:46
406F：推 yangtsur: 圓神都出幾年了? 開發又要幾年 現在開發出來又過個4,5年 05/24 10:48
407F：→ yangtsur: 之後這類型又爛了繼續大賠. 05/24 10:48
408F：推 Koyomiiii: 真正的最終幻想早就到碧藍幻想去了 那群人才是懂FF的 05/24 10:49
409F：→ Koyomiiii: 老功臣 現在SE的成績單是重製三部曲和FF16 笑死 05/24 10:49
410F：→ mabilife: 真的先把14搞好再說吧 人家都做幾年了現在才開始追 05/24 10:49
411F：→ mabilife: 要不要參考一下小圓現在的狀況？ 05/24 10:49
412F：→ mabilife: 人家IP也不弱 學人家做出來的遊戲還是那個樣子 05/24 10:49
413F：→ Koyomiiii: 說到14 原本還想偷skip掉一個絕本呢 這產能還想更手遊 05/24 10:50
414F：→ Koyomiiii: 哈哈哈 05/24 10:50
415F：→ Koyomiiii: 5版欠的絕更是裝死至今 05/24 10:50
416F：推 gene51604: SE是不會營運手遊吧 收掉都很快 05/24 10:51
417F：→ shiki1988: 怎麼這篇又開始繼承V的意志換風向了 05/24 10:51
418F：→ balabala56: 勿忘魔咒之地 05/24 10:51
419F：推 yangtsur: 日廠跟中方在同一個賽道是卷不贏的,還是想想高品質精緻 05/24 10:52
420F：→ yangtsur: 內容吧,然後快點丟掉DEI還有救 05/24 10:52
421F：噓 CYL009: 不對吧 講的自己好像那時候也有這類型企劃似的 那時候在幹 05/24 10:52
422F：→ CYL009: 嘛？ 05/24 10:52
423F：→ CYL009: 連個念頭都沒有事後在那說我那時候做了就好 又不是選擇失 05/24 10:53
424F：→ CYL009: 誤www 05/24 10:53
425F：→ yangtsur: 與其去學原神這種必輸的 不如回去學33再重新進入回合制 05/24 10:53
426F：→ Koyomiiii: 問題是SE現在做的東西也不精緻嘍 老功臣慢慢跑光/退休 05/24 10:53
427F：→ Koyomiiii: 了 剩下一堆阿哩不打 還要吉田當大將做單機還翻車 製 05/24 10:53
428F：→ Koyomiiii: 作人員更是從14那邊直接抓還影響到產能 2ㄏ2ㄏ 05/24 10:53
429F：→ yangtsur: 就是連短時長遊戲都做不精緻了還想捲高頻率更新遊戲 05/24 10:54
430F：推 laugh8562: 再給你人生重來一次SE也做不出原神 05/24 10:55
431F：→ yangtsur: HD2D這個很好但八方這IP漸漸賣不動 反到歐美學後做的更 05/24 10:56
432F：→ yangtsur: 好. 05/24 10:56
433F：推 imsaint: 不是做出來就沒事欸 持續運營有這麼簡單？ 05/24 10:56
434F：推 pg2000: 說真的FF7re都可以做那麼慢了(有技術、舊故事) 05/24 10:57
435F：→ pg2000: 不敢想像新IP，新IP沒那麼好做的 05/24 10:57
436F：→ shiki1988: SE賽道可多了 不是某群人只能巴著手遊以外沒東西能吹 05/24 10:58
437F：→ shiki1988: 然後再跳出來洗做不出來 老樣子了 05/24 10:58
438F：推 u950027: 中國太競爭啦 米遊現在都已被嫌跟不上時代 日本應該受不 05/24 10:58
439F：→ u950027: 了這種卷度 05/24 10:58
440F：→ u950027: 尤其手遊 老動漫遊戲ip隨便做都賺 不用去賭高成本的 05/24 10:59
441F：推 Informatik: 手遊天尊 一堆免洗廁紙怎麼不檢討一下 05/24 11:01
442F：→ CYL009: 嗯 查了下維基 SE主力業務就是電玩 還有什麼主力賽道可以 05/24 11:02
443F：→ CYL009: 玩 出版業算嗎？ 05/24 11:02
444F：推 anumber: 笑死 講兩個賽道來聽聽 05/24 11:02
445F：→ CYL009: 別忘了日本人最愛用家機玩原神 課金額應該比一直出老IP在 05/24 11:03
446F：→ CYL009: 家機上還要多非常多 05/24 11:03
447F：推 clothg34569: 開場先鎖IP 國際化爛成一坨 要怎麼弄出來? 05/24 11:03
448F：→ terry955048: 這心態不過川普之於台灣晶片一模一樣嗎.... 05/24 11:03
449F：→ CYL009: 剛剛還以為SE和其他財團一樣在那炒地皮之類的 看起來蠻單 05/24 11:04
450F：→ CYL009: 純的 難怪對原神這樣評價 我當初也就好了 05/24 11:04
451F：推 hakuoro: 日本手遊頂多做個FGO馬娘 再上去就沒資金沒人力也沒技術 05/24 11:05
452F：推 TPAsavelove: 現在還是做不出來啦 05/24 11:07
453F：推 fishweija: 笑死 05/24 11:09
454F：→ jalsonice: 又是前高管 每個都掛個前高管頭銜到處放話 05/24 11:11
455F：→ CYL009: 畢竟在職場上不能說真話 05/24 11:12
456F：→ RevanHsu: 難怪是前高管 05/24 11:13
457F：推 shigurew: 實力差太多了，人家有996月薪3000的美術團隊（外包（ 05/24 11:14
458F：→ druu: 失敗也好、讓你成功大概又繼續特定平台獨佔吧 05/24 11:16
459F：推 Irenicus: 講得好像天尊做得出原神一樣 笑死 05/24 11:17
460F：推 panda816: 別人做到卷爛的東西現在才進來也太晚了吧 05/24 11:19
461F：推 sova0809: 只剩下講幹話的能力了 可憐 05/24 11:20
462F：推 SinPerson: 就做不出來啊 看看7R的戰鬥方式，ATB從過去讓站樁加點 05/24 11:22
463F：→ SinPerson: 戰略要素到變成綁手綁腳的機制 05/24 11:22
464F：推 DuckZero: 先反省一下SE在手遊營運的態度好嗎 05/24 11:23
465F：推 poeoe: 沒辦法 原神太成功 要追就要快點 05/24 11:24
466F：推 JerryLian: SE發言說要抄米哈的模式 日本遊戲社要逆致敬了 05/24 11:25
467F：→ Rain0224: 別說日本，地球上目前沒有地方有辦法在這個領域內捲到中 05/24 11:25
468F：→ Rain0224: 國這種程度 05/24 11:26
469F：→ Rain0224: 不過SE最大的問題是連以前成功的東西，都已經做不到了 05/24 11:26
470F：噓 AbianMa19: 投機垃圾公司 根本不想好好打磨一個ip 05/24 11:29
471F：→ AbianMa19: 自己過去成功的做事態度已經不想複製才是問題 05/24 11:29
472F：推 Qazzwer: 說得好像能做出來 真做出來我看是420天一更新吧 05/24 11:29
473F：→ hy1221: 日本手遊技術力 難啦 05/24 11:32
474F：推 dennisN: 經典畫餅人 05/24 11:32
475F：→ dennisN: 三部曲都還沒生完 05/24 11:32
476F：→ dennisN: 好好改進16把17生出來吧 05/24 11:32
477F：→ dennisN: 吉田就別再煩他了 05/24 11:32
478F：→ dennisN: 專心搞8.0還比較好 05/24 11:32
479F：噓 j9145: SE投入給FF14的資源有米投入原神的一半再說這種屁話 05/24 11:32
480F：推 SinPerson: 不過日本遊戲界最近怎麼那麼看中國在反思自己，是有這 05/24 11:32
481F：→ SinPerson: 麼慘嗎 05/24 11:32
482F：→ dieorrun: 自己只會在那邊做免洗手遊好意思講這個喔 05/24 11:33
483F：推 foxey: 日本高管決策畏縮 投資就要底下先保證回收是有個屁可能? 05/24 11:34
484F：→ foxey: 砸大錢賭成功這種事在日本遊戲業界根本不存在 05/24 11:35
485F：推 ak7757: 不愧曾經是SE的高管，難怪現在SE這麼爛 05/24 11:35
486F：→ AbukumaKai: 基本上這些內容可以套在任何一個遊戲公司上 05/24 11:35
487F：推 xzero0911: 日廠當初就覺得紙片人手遊就能賺幹嘛換 05/24 11:36
488F：→ xzero0911: 有那個技術力寧願拿去做街機 艦AC FGOAC都是 05/24 11:36
489F：→ xzero0911: 搞成現在這局面只能說自己活該 05/24 11:36
490F：→ dieorrun: 然後說日本遊戲業怎樣 老牌大廠看起來也就SE很迷走 05/24 11:36
491F：推 gargoyles: 好了啦 趕緊去冰箱翻庫存 05/24 11:39
492F：推 kusanaki: 這跟幾年前有個日媒出來吹中國動畫超越日本有夠像 真的 05/24 11:40
493F：→ kusanaki: 在做事的哪會屁這些 05/24 11:40
494F：推 Chainsawdog: 真給你做原神早就被任天堂告了，看看那個帕魯 05/24 11:40
495F：推 CircusWorld: 人家42天更新一版 你們SE的42天還在開會啦 只會牽拖 05/24 11:41
496F：推 NekoArcueid: 有沒有可能最大錯誤是讓這種人當上高管 05/24 11:41
497F：→ healworld: 這不就馬後炮，他不出你也連想都不會想 05/24 11:41
498F：→ Chainsawdog: 日本單機遊戲變中國手遊的素材庫 你SE這樣幹看看各 05/24 11:44
499F：→ Chainsawdog: 家單機廠會不會容許 05/24 11:44
500F：推 bjk3370: 日本企業的謎之操作之一：靠創新取得成功後，態度就會馬 05/24 11:49
501F：→ bjk3370: 上轉變保守，然後用N年前的以被淘汰的方式進行經營 05/24 11:49
502F：推 HellFly: 其實龍族拼圖之後，除了神魔之塔，也有很多轉珠遊戲上市 05/24 11:49
503F：→ HellFly: ，只是都沒紅，舉這個例是要說，單純抄，也不見得能抄好 05/24 11:49
504F：→ HellFly: ，你不能做出市場區隔，也只是幫原作打廣告 05/24 11:49
505F：推 shadow0326: too late 05/24 11:50
506F：推 jerygood0208: 語畢哄堂大笑 05/24 11:51
507F：推 goisjkps: 手遊天尊真的不知道自己家手遊怎麼搞跟人家怎麼看待嗎 05/24 11:52
508F：推 e2167471: 魯蛇心態 05/24 11:53
509F：→ imagineQQ: 吃老本 快不行了 05/24 11:54
510F：推 Snowman: 高官自己有沒有在玩遊戲啊 05/24 11:54
511F：推 SinPerson: 米哈遊真正厲害的不是做出遊戲，而是原神後的作品都還 05/24 11:59
512F：→ SinPerson: 能有不同的客群，只有原神評價到今天還可能只是抄襲公 05/24 11:59
513F：推 Chainsawdog: 依照現在原鳴那樣抄一堆都樣子 SE高層先確定有沒有 05/24 11:59
514F：→ SinPerson: 司，不會被拿出來討論 05/24 11:59
515F：→ Chainsawdog: 足夠的訴訟費 05/24 11:59
516F：推 asuka0109: 初代百萬亞瑟劇情也不錯阿，還真的劇情出完了，就走關 05/24 12:01
517F：→ asuka0109: 機路線了，快拿出來復刻單機比較實在吧 05/24 12:01
518F：→ Chainsawdog: 白猫當初也是被任天堂告了 卡普空都會因DLC商法去告 05/24 12:01
519F：→ Chainsawdog: 光榮 05/24 12:01
520F：推 nalthax: 史克威爾拖屎連的故事才是問題吧，他自己做原神也不會成 05/24 12:03
521F：→ nalthax: 功 05/24 12:03
522F：→ LoserLee: \|/跟鋼彈差不多 都老人在玩 05/24 12:03
523F：→ Chainsawdog: SE真學中國手遊那樣每個版本都去抄單機遊戲 05/24 12:03
524F：→ Chainsawdog: 我看遲早就要面對訴訟 05/24 12:03
525F：推 hayate65536: 講這啥鬼話，給se幾年也做不出一個原神好嗎 05/24 12:04
526F：推 rosydark: 兩年前才想要做早就來不及了 05/24 12:05
527F：推 arcZ: 你們有那個錢做完嗎 FF16後面都看得出來經費不足了 05/24 12:07
528F：推 kasumi999: 騰訊五年前就在開會時狂噴為什麼原神不在騰訊旗下了 05/24 12:12
529F：推 MKIIjack: 崩3都打不贏還原神 05/24 12:13
530F：→ kasumi999: 不過我覺得日本公司扛不住42天大更新就是 05/24 12:13
531F：→ joyo21114s: 日本現在缺工很嚴重的 你不做還真沒人做 中國則是不 05/24 12:13
532F：→ joyo21114s: 做還很多人搶著做 05/24 12:13
533F：→ MKIIjack: 崩3那時候就覺得時代不同了 終於有這種等級的建模能玩 05/24 12:14
534F：→ MKIIjack: 後來就中國二遊大爆發 05/24 12:14
535F：推 MKIIjack: 完全不想玩以前那種平面手遊了 超無聊 05/24 12:16
536F：推 yellowhow: SE不敢在新IP一口氣砸一堆資源吧 05/24 12:19
537F：→ yellowhow: 再加上內部鬥爭跟效率太差，不可能搞出原神的 05/24 12:19
538F：推 HatanoKokoro: 日本賣紙片騙錢手游就是可恥 05/24 12:20
539F：噓 CarbonK: 怪別人？日廠是能施壓中國喔笑死 05/24 12:21
540F：→ Godmyfriend: 你做不出來好嗎 當年能在手機上跑原神 那至少是三個 05/24 12:22
541F：→ Godmyfriend: 世代的技術差距 中國遊戲軟體技術早已領先全球 05/24 12:23
542F：推 phix: 就做不出來 講那麼多 05/24 12:23
543F：→ WarIII: 啃老本專業戶 講這話毫無說服力 05/24 12:26
544F：→ WarIII: 以前的冷飯王或許是卡普空 現在的肯定是se 05/24 12:29
545F：→ asgardgogo: 好了啦 你們做也只是搞砸 05/24 12:32
546F：→ louisroger95: 所以才變成前高管 而不是現在帶職揹黑鍋 05/24 12:33
547F：推 zsp8084: 先解決產能問題吧 ㄏ 05/24 12:42
548F：推 GingerMeow: FF沒有這麼多角色可以瑟瑟，在說SE做的手游就是業界笑 05/24 12:43
549F：→ GingerMeow: 話 05/24 12:43
550F：→ z635066: 超慣老闆的發言。別人的成功都該是我做 05/24 12:45
551F：→ HappyPoyo: 曾經的手遊天尊 05/24 12:47
552F：→ HappyPoyo: 冷飯其實老任也是出得滿頻繁的 05/24 12:48
553F：推 rockmanalpha: 就人力跟效率問題 單機你可以在內部慢慢磨磨到好再 05/24 12:52
554F：→ rockmanalpha: 拿出來賣 服務型遊戲還要像中國廠那樣42天一更對日 05/24 12:52
555F：→ rockmanalpha: 廠應該真的有壓力吧 特別是多語言全球發行不出包 05/24 12:53
556F：推 rc56321987: 這是在講幹話吧，沒有原神怎麼能對比出手遊天尊出了多 05/24 12:53
557F：→ rc56321987: 少糞手遊 05/24 12:53
558F：→ rockmanalpha: 這要非常強的排程跟執行力 日廠國際化就較弱 05/24 12:53
559F：→ rockmanalpha: 中國廠相對就人加執行效率高 但創意很弱 05/24 12:54
560F：→ rockmanalpha: 不過營運模式也有影響 更新週期這麼短 很多創意跟玩 05/24 12:57
561F：→ rockmanalpha: 法設計需要時間 這也是單機吸引人的地方 05/24 12:57
562F：推 Shin722: 說的好像沒有那遊戲就做得出來，要早就12~13年就做了 05/24 12:58
563F：→ rockmanalpha: 有點像電影跟短影音的關係 05/24 12:58
564F：→ kkmmking: SE的服務型手遊倒了幾款你說的出來嗎 05/24 13:07
565F：推 funami087: 講幹話 過這麼久連個後進者都當不成 巴拉巴拉一堆 05/24 13:07
566F：推 GooglePixel: SE出了一堆垃圾 根本不是以前的SE了 還在做夢啊 05/24 13:09
567F：推 h60414: SE做的出創世小玩家這種吸引年輕人阿 但又親手砍掉這系列 05/24 13:10
568F：→ h60414: 然後團隊跑去給老任做pokopia 我就問是誰的問題嘛XD 05/24 13:11
569F：推 seraph01: 看到上面，重力異想世界是SCE索尼的，不是SE 05/24 13:26
570F：→ xo1100: 神魔不就是日廠搞封閉才被瘋頭撈出一大塊肉 05/24 13:29
571F：噓 Siu: 不該學 日本人一家店可以做到九代目 幾百年的 仿大陸會後悔 05/24 13:49
572F：→ taruru: 2年前該拚的是做出鐵道like的吧 05/24 13:56
573F：推 hondobaka: 先討論42天他們會開幾次會比較實際 05/24 14:04
574F：→ OscarShih: 創世小玩家是DQ組的決定 05/24 14:07
575F：→ OscarShih: 奇怪了平常臭SE時都會把DQ排外現在怎麼又變SE的 05/24 14:08
576F：推 wkwrd: 誰敢質疑手遊天尊做手遊不行，天尊馬上丟10個免洗手遊出來 05/24 14:10
577F：→ wkwrd: 你怕不怕 05/24 14:11
578F：推 WTS2accuracy: 信SE做得出原神 不如信我是秦始皇 笑死 05/24 14:25
579F：→ AkikaCat: 雖然我不喜歡米，但人家要做應該你也管不著 05/24 14:38
580F：推 sakungen: 原來 pokopia 團隊是創世小玩家來的喔 05/24 14:41
581F：→ sakungen: 先不說別的，FF14 都不給錢跟人力了，類原神遊戲更新速 05/24 14:45
582F：→ sakungen: 度都用人和錢下去堆的 05/24 14:45
583F：推 ms0302610: 手遊天尊 好了啦 05/24 14:47
584F：→ sakungen: SE決策一堆亂七八糟腦袋進水的，DQ11S移植回PS4結果畫 05/24 14:48
585F：→ sakungen: 質只有NS 等級，FF7RM DLC直接略過最大市場 PS4 05/24 14:48
586F：推 tom0000p: 個人感覺 包含ff14在內 15 16 等等後面的作品主線每個都 05/24 14:48
587F：→ tom0000p: 40小以上 超大世界觀+塞一堆有的沒的 確沒有re4 re9這種 05/24 14:48
588F：→ tom0000p: 主線初見16小的線性純單機耐玩 這到底是誰的問題 05/24 14:48
589F：→ sakungen: 14劇情還行吧，7.0我就不敢講了，呵呵呵 05/24 14:50
590F：→ sakungen: 然後如果是最近入坑FF14 的話，主線前期ID現在被改的超 05/24 14:52
591F：→ sakungen: 無聊 05/24 14:52
592F：→ sakungen: 本來的機制都砍掉了，變成單純閃範圍預兆（ID就副本迷 05/24 14:55
593F：→ sakungen: 宮），我自己覺得要是我也是改過以後才入坑應該也會很 05/24 14:55
594F：→ sakungen: 不耐煩到考慮退坑，不過改完之後NPC也能順跑了，有好有 05/24 14:55
595F：→ sakungen: 壞 05/24 14:55
596F：推 AkikaCat: 主線副本現在要三版開始才比較有變化，二版都當你是沒玩 05/24 15:02
597F：→ AkikaCat: 過MMO的新手教學 05/24 15:02
598F：→ OscarShih: SE最近要出冒險王千年物語 挺一把也許會出點陣原神( 05/24 15:03
599F：推 crazyanight: 哈哈哪來的智障 不如說怎麼讓nv做顯卡 SE自己來做成 05/24 15:35
600F：→ crazyanight: 為市值第一的公司 05/24 15:35
601F：→ franzos: 幸好不是日本人來做 不然坑的程度是別人的數倍 05/24 15:42
602F：推 reaturn: 還好讓米來做，不然我看原神應該早就收掉 05/24 15:51
603F：→ knives: 原神?當推出的時候不是一直被吐嘈是抄薩爾達? 05/24 15:58
604F：推 Just80270: 以SE的營運方式就算當初真的做出來也不可能活得下來 05/24 16:06
605F：推 SapphireNoah: 真的要做早就可以做了 跟米哈遊沒關係吧 05/24 16:42
606F：→ Minihil: 說很簡單 沒做好你連現有的基本盤都會流失喔 05/24 16:46
607F：推 akira0956: 還敢提手遊啊 真學不乖 05/24 17:16
608F：→ Nevhir: 手游天尊 每款手游都炒短線 再來講垃圾話 05/24 17:19
609F：→ Nevhir: 原神當年是要賭100億台幣下去耶 你SE連FF15DLC都砍 05/24 17:20
610F：→ pansquarl: 看這發言就覺得他還是沉浸在過去榮光，沒有意識到問題 05/24 17:36
611F：推 spawnsnight: SE多少好IP 根本只是你們不會做而已 05/24 17:42
612F：推 x7479635: 算了吧 SE的企劃管理能力是業界出名的爛 05/24 18:32
613F：→ x7479635: 這類二游的大世界要素通常都是被罵的點了 你RB做幾年的 05/24 18:33
614F：→ x7479635: 還能做得比這些二遊大世界還要爛真的是天賦異稟了 05/24 18:33
615F：推 taih711788: 少了黨營每日置頂 05/24 18:53
616F：推 asteea: 自己明明就做不到 05/24 19:34
617F：推 PHXD: 講都很會講 做都做拉基 = = 05/24 19:39
618F：→ oscar0113: 日廠股東不會讓你這樣搞 光是能投入資金就不夠了 死循 05/24 19:46
619F：→ oscar0113: 環了 05/24 19:46
620F：推 takeda3234: 日系最大問題真的是更新… 05/24 20:16
621F：推 osedax: 事後講幹話，FF6重製先端出來啊 05/24 20:43
622F：推 doomlkk: 前高官要怎麼端ff6，發言前用腦很難？ 05/24 20:47
623F：→ osedax: 事後兩個字不懂？ 腦味增表示：？ 05/24 20:55
624F：→ yeeouo: 二游審美完全不同 不是你想做就能做的 05/24 21:20
625F：推 zerox123456: 幹話而已 連星鳴特工的誕生都阻止不了 還妄想搶不同 05/24 22:24
626F：→ zerox123456: 賽道喔 05/24 22:24
627F：→ zerox123456: 靠北我眼殘看成索尼我道歉 05/24 22:32
628F：推 x8931139: 看看日本職場文化 鎖國思想說真的 這輩子也做不出一款原 05/24 23:38
629F：→ x8931139: 神 05/24 23:38
630F：→ x8931139: 光一個FF7重製版都能夠搞砸 真想不出SE還有啥能力能做出 05/24 23:40
631F：→ x8931139: 一款好遊戲來 05/24 23:40
632F：推 yamagishi: 最大問題不就是自家作品斷層太大嗎？ 05/25 02:52
633F：→ yamagishi: 陪著小孩長大的遊戲已經沒有 SE 的影子了 05/25 02:52
634F：推 cat05joy: 那SE怎麼把FF14授權給別人做手遊(?) 05/25 12:13