作者rhinfly (雄邁可)
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標題[問題] 國府抗戰勝利後要如何打贏三大會戰
時間Fri Apr 10 16:27:22 2026
鋼鐵雄心開局國府
抗戰勝利後表面看起來局勢大好
但事實上真的是內憂外患
國內共產黨鬧事
外面蘇聯虎視眈眈
史實上三大會戰
國府也都輸輸輸
真的差點跳海的那種
和解救各朝代末年一樣
國府真的有機會可以打贏嗎
怎麼打?
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※ 編輯: rhinfly (117.56.239.229 臺灣), 04/10/2026 16:27:43
1F：推 yankeefat: 沒機會 內部都是間諜 04/10 16:28
2F：推 fenix220: 反觀 04/10 16:28
3F：推 hinanaitenco: 美國爸爸不救 基本無解 04/10 16:28
4F：推 kuninaka: 打不贏，已經被滲透光了 04/10 16:30
5F：推 shinobunodok: 問題是你根本不知道誰可以用 04/10 16:31
6F：推 Jameshunter: 核彈晚丟點 45-46應該可以大量收復失土 04/10 16:31
美國很重視子弟兵損傷的，更不可能
7F：推 jio846: 最近才知道周恩來老早就在裡面了 不從ㄌㄌㄎ開始沒救吧 04/10 16:32
8F：推 shinobunodok: 不如回到西安事變 想辦法阻止事件發生好了 04/10 16:34
9F：推 Jameshunter: 歷史的話別出關外打 先把華中野戰軍滅了 04/10 16:34
東北有完整的軍工生產鏈
瀋陽當時有全亞洲最大規模的兵工廠，被拿走很吃虧
10F：推 AdventurerCC: 少點妒忌，放手讓孫立人去打 04/10 16:37
11F：推 Atkins13: 兩個轉捩點：孫大砲找俄共來幫忙 張少帥扣押委員長 04/10 16:39
12F：→ Atkins13: 這兩個事件直接種下國府敗因 04/10 16:39
13F：→ Atkins13: 委員長在戰略真的不怎樣 但他剿共就算拿到100年後看依 04/10 16:41
14F：→ Atkins13: 舊是對的 04/10 16:41
最近多一個點，蘇芬戰爭時不要譴責蘇聯，想辦法跟蘇聯維持友好
※ 編輯: rhinfly (117.56.239.229 臺灣), 04/10/2026 16:42:57
15F：→ Atkins13: 孫立人也救不了這局 當時整個國府都被滲透了 04/10 16:42
16F：推 Edison1174: 沒救 基礎建設在抗日時都毀得差不多了 戰後政府沒錢要 04/10 16:44
17F：→ Edison1174: 復員 一堆失業的官兵就自然會往有需要的中共靠攏 美 04/10 16:44
18F：→ Edison1174: 國如果肯像戰後支援歐洲那樣支援國民政府可能還有救 04/10 16:44
19F：→ Edison1174: 但現實對美外交失敗 對內財政改革的金圓券也是造出廢 04/10 16:44
20F：→ Edison1174: 紙 內奸那些影響可能都還沒那麼大 要不是剛好取回台灣 04/10 16:44
21F：→ Edison1174: 跟海峽的地理阻隔 國民政府就只能學宋末帝跳海了 04/10 16:44
22F：推 Theddy: 孫文聯俄容共就注定結局了 04/10 16:45
23F：推 Atkins13: 委員長立場是親日親德(都是反共勢力) 但世界局勢讓他走 04/10 16:46
24F：→ Atkins13: 不了這條路來拉隊友壓制共黨 04/10 16:46
25F：推 Ardve: 把對面滲透成篩子的時期都剿不掉了，軍閥大頭注定打不過民 04/10 16:47
26F：→ Ardve: 族主義 04/10 16:47
27F：→ tcancer: 抗戰前沒剿成後面就剿不掉了，當初北伐革命軍跟共產黨穿 04/10 16:48
28F：→ tcancer: 同一條褲子認蘇聯當老大拿到資源才尻倒北洋政府的，抗戰 04/10 16:48
29F：→ tcancer: 後老大指定好代理人後老蔣就沒戲唱了 04/10 16:48
30F：推 fnwiyili: 不可能贏，不打三大會戰南北分治就是最好結局 04/10 16:48
31F：→ Atkins13: 當時北洋民國繼續當家可能都不會赤化那麼快 俄共願意幫 04/10 16:49
32F：→ Atkins13: 助廣州軍政府很大一部分就是希望擴大民國內戰矛盾 讓共 04/10 16:49
33F：→ Atkins13: 產國際利於輸出 結果上也是如此 04/10 16:49
34F：推 ziff: 躺平把共產佔領區全部割讓給日本 04/10 16:49
35F：→ Theddy: 看了歷史YT才知道少帥這人有多爛 東北軍餉還得跟中央拿 04/10 16:49
36F：→ iqeqicq: 從來都沒有掌控過整個秋海棠版圖吧？ 04/10 16:50
37F：→ Theddy: 用東北拖延日本換取剿共時間說不定有機會 04/10 16:50
38F：→ iqeqicq: 東北=日本勢力範圍、新疆&蒙古=蘇聯勢力範圍 04/10 16:51
39F：→ iqeqicq: 西藏=英國勢力範圍 04/10 16:51
40F：→ iqeqicq: 國府也只有效控制從清廷繼承的漢地十八省而已 04/10 16:51
41F：推 yankeefat: 只有漢地十八省而已 04/10 16:53
42F：推 shinobunodok: 可張少俠不就是不爽東北被日本佔領 04/10 16:54
43F：推 Atkins13: 共產國際一開始經由孫大砲對接廣州軍這個代理人 但中途 04/10 16:55
44F：→ Atkins13: 委員長作埂 俄共便在北洋倒台後 改支持毛澤東等人伺機 04/10 16:55
45F：→ Atkins13: 推翻國府 整個脈絡大致就這樣 04/10 16:55
46F：→ Atkins13: 這種局除非你有上帝視角 不然以當下的手牌不會贏 04/10 16:55
47F：→ sunrise2003: 三個字：不可能 04/10 16:55
48F：推 askye546388: 美國態度就是國府去死一死，找不到人救 04/10 16:56
49F：推 yankeefat: 有時在看歷史故事 腦中會自動代入最大的那個版圖 04/10 16:56
50F：→ yankeefat: 這種反射思考真的很煩 但又不好改 04/10 16:56
51F：→ ayubabbit: 美國爸爸不幫就沒屁用 蘇聯就在你就只能當小弟 04/10 16:57
52F：推 Edison1174: 老爸被炸死 老家被佔領 像他這樣的公子哥會衝動很正常 04/10 16:57
53F：→ Edison1174: 但這一衝動不說對歷史造成的影響 對他自己也是得到被 04/10 16:57
54F：→ Edison1174: 軟禁超過半世紀的歲月 04/10 16:57
55F：噓 mouscat: 要洗幾篇 04/10 16:58
56F：推 Atkins13: 美國二戰末期是有提防蘇聯的 但起初只把精神用在第一島 04/10 17:01
57F：→ Atkins13: 鏈 然後 幹 怎麼蔣先生的家突然就沒了 於是某個委員長 04/10 17:01
58F：→ Atkins13: 代管的島變成長期出租 04/10 17:01
59F：推 tsukasaxx: 沒救吧，當時共產主義滲入中國各地農民，比起當時的國 04/10 17:01
60F：→ tsukasaxx: 軍好上太多了，蔣自己治理方針就是最大的問題 04/10 17:01
61F：推 shinobunodok: 不過也有人說 哪怕真把阿共剿滅 以戰後國府的腐敗 04/10 17:01
62F：→ shinobunodok: 毛2.0出現的可能性也不是沒有 04/10 17:01
63F：推 Atkins13: 61樓對啊 撞上全盛期的蘇聯 國府很難不被拖走 04/10 17:04
64F：→ ayubabbit: 當時哪有甚麼提防 美國就一堆蘇吹ㄅ 04/10 17:05
65F：→ sunrise2003: 其實啊...沒有找某光頭代管，不過這個講下去可能會踩 04/10 17:05
66F：→ sunrise2003: 到版規 04/10 17:05
67F：→ ayubabbit: 大概只有邱吉爾有在防而已 04/10 17:06
68F：推 Atkins13: 有啦 麥帥就是 就當時逆風而已 到韓戰後才整個醒來 04/10 17:06
69F：→ ayubabbit: 雅爾達會議直接談到蘇聯大勝 04/10 17:06
70F：推 Atkins13: 造成1950年代美國右派大反撲(麥卡錫主義) 04/10 17:08
71F：推 Edison1174: 美國有提防蘇聯吧 柏林封鎖在1948年 國府都還沒潰敗 04/10 17:08
72F：→ Edison1174: 咧 但中共就是能「說服」美國官員相信他們跟蘇聯「不 04/10 17:08
73F：→ Edison1174: 一樣」 04/10 17:08
74F：推 Atkins13: 65樓對 應該是"默認" 後來他老家被端便不好叫他退租 04/10 17:10
75F：推 ayubabbit: 我印象羅斯福很相信蘇聯ㄅ 04/10 17:11
76F：→ Atkins13: 1946共黨：不一樣了 美國：yeah 04/10 17:12
77F：→ Atkins13: 1949共黨：不一樣了 美國：蛤 04/10 17:12
78F：→ Atkins13: 1954共黨：不一樣了 美國：又是你你最爛 04/10 17:12
79F：→ Atkins13: 美國對共黨觀感是漸進下滑的 確實羅斯福一開始對蘇聯觀 04/10 17:13
80F：→ Atkins13: 感還不差 04/10 17:13
81F：推 ayubabbit: 所以以時間點來看 國府最快稱到啥時有機會讓美國出手 04/10 17:15
82F：推 Atkins13: 至少要有辦法畫江而治才來得及讓美國有時間清醒 04/10 17:17
83F：→ Atkins13: 但這種局勢下未必有韓戰 美國可能還是沒醒 04/10 17:17
84F：推 iWatch2: 滲透躺平 算了啦 04/10 17:17
85F：→ Atkins13: 這叫大雄困境(用時光機救胖虎爸還是挨了胖虎揍) 04/10 17:18
86F：推 Edison1174: 羅斯福也沒到相信蘇聯吧 只是比起戰後注定要衰弱的英 04/10 17:18
87F：→ Edison1174: 法 還有看起來積弱不振的國府 蘇聯能給的承諾有用多了 04/10 17:18
88F：→ Edison1174: 雅爾達會議時羅斯福已經虛弱的快死了 不是腦袋不靈 04/10 17:18
89F：→ Edison1174: 光就是急著想要得到成果 對蘇聯做了太多的讓步 04/10 17:18
90F：→ zore14563: 西安要讓張不搞事，就要讓東北不丟，東北要不剿共，都 04/10 17:24
91F：→ zore14563: 是一連串的事 04/10 17:24
92F：→ zore14563: *保東北 04/10 17:25
93F：推 AquaCute: 這串真的有鋼鐵雄心玩家嗎 笑死 04/10 17:26
94F：推 kducky: 躺平吧 04/10 17:31
95F：推 Atkins13: 歷史是有邏輯的 你盡力迴避了A事件 反而會因為沒得到抗 04/10 17:32
96F：→ Atkins13: 體 造成B隱患爆發出來 從來不是解決一個魔王就沒事了 04/10 17:32
97F：→ Atkins13: 所以人類文明進程往往是進三步後又退兩步 04/10 17:32
98F：推 kducky: 張少帥不就是個吸毒富二代0.0？真的爛 04/10 17:32
99F：→ kducky: 羅斯福是因為急著想要在任內結束二戰，特別優待蘇聯，結 04/10 17:35
100F：→ kducky: 果還是在他病逝後才結束，美國也開始研究總統健康狀態對 04/10 17:35
101F：→ kducky: 於國家決策的影響 04/10 17:35
102F：推 MarchelKaton: 蘇聯史達林幹的那些破爛事也是等赫魯雪夫上台才廣 04/10 17:37
103F：→ MarchelKaton: 為人知的 04/10 17:37
104F：→ MarchelKaton: 小羅斯福哪可能知道 04/10 17:37
105F：推 leo255112: 沒救 因為民心離異惹 04/10 17:40
106F：→ leo255112: 當越來越多人覺得共產主義可以帶來好日子那你怎樣都輸 04/10 17:41
107F：推 ismwing0205: 0 除非叫張學良腦子清醒一點 04/10 17:42
108F：推 knwuw: 抗戰勝利後就很難贏了，因為西北基本上已經是共黨地盤。華 04/10 17:56
109F：→ knwuw: 北農村跟大學生中也是被滲透的厲害。更不要提蔣對國軍很有 04/10 17:56
110F：→ knwuw: 限的控制力。談判基本上不太可能，共產黨談也是拖時間。只 04/10 17:56
111F：→ knwuw: 要不改變美國態度那在軍事上也不可贏 04/10 17:56
112F：推 Atkins13: 戰後的學生"反戰運動"就是共黨去煽動的啊 結果80年後還 04/10 18:01
113F：→ Atkins13: 有人幹出一樣的破事 04/10 18:01
114F：推 Jameshunter: 邱吉爾那哪叫防 根本請神請到一戰的自己在發癲 04/10 18:02
115F：→ Atkins13: 且真要講 五四運動就是共黨先驅的試刀了 04/10 18:02
116F：推 takanasiyaya: 美國尤其杜魯門根本覺得中共還比較可以談，麥克阿 04/10 18:09
117F：→ takanasiyaya: 瑟只被當瘋狗，明明麥克阿瑟看的才是對的。但是如果 04/10 18:09
118F：→ takanasiyaya: 美國有持續加上老蔣放下爛黃埔繼續重用白崇禧孫立人 04/10 18:09
119F：→ takanasiyaya: ，其實東北戰役就不一定會輸了，當時孫立人打到林彪 04/10 18:09
120F：→ takanasiyaya: 敗逃公主嶺好不好 04/10 18:09
121F：推 akway: 參謀總長是內賊怎麼救？ 04/10 18:12
122F：推 knwuw: 讓孫立人打確實可以，但問題是不是蔣給不給打，就算蔣給打 04/10 18:13
123F：→ knwuw: ，馬歇爾來華干預的情況下，只要國府不敢承擔得罪美國的後 04/10 18:13
124F：→ knwuw: 果大概也一樣。蘇聯也完全也理由介入干預 04/10 18:13
125F：推 Atkins13: 好在麥帥保全了日本 不然起初是要切成四塊 那赤潮就能 04/10 18:14
126F：→ Atkins13: 直接進入日本 04/10 18:14
127F：推 zeon19841102: 看你幾年開局，1936的話對日開戰前可以吞桂系還剿完 04/10 18:14
128F：→ zeon19841102: 共 04/10 18:14
129F：→ Atkins13: 真不愧是麥帥幕府大將軍 04/10 18:14
130F：→ knwuw: 農民問題近乎無解，蔣上位就是靠江南地主投資，國民黨高層 04/10 18:14
131F：→ knwuw: 很多地主出身，在大陸鬥地主幾乎是政治自殺 04/10 18:14
132F：推 gentleman317: 無解 一邊蓄力已久 一邊剛打完大戰 04/10 18:22
133F：→ atari77: 完全沒機會 被美國惡搞不給軍火還強制停攻要和談 國府完 04/10 19:30
134F：→ atari77: 全處於被動挨打 老共有蘇全力支援 沒得打 不然老毛打戰哪 04/10 19:30
135F：→ atari77: 是老蔣對手 老蔣可是一路統一中國追殺老共還扛贏日本 04/10 19:31
136F：→ Queen: 阿？我還以為毛軍事水平比老蔣高是公認的 04/10 21:15
137F：推 shawncarter: 打什麼 直接和談啊 反正撐多久都是會去舔共的 04/10 21:53
138F：推 randolph80: 沒有用，共產教滲透太深 04/11 09:24